Rat u Ukrajini

[Dragan]

10 minutes ago, Selina said:

Oslobodili Mariupolj 2014., sad se bore za svaku njegovu ulicu: Rusi ih zovu neonacistima, ali koliko su doista ekstremni?

 

To i ja kazem ukazujuci na situaciju i vreme rsapada SFRJ. Arkan srpski junak jer je kao i Azov ( Mariupolj) oslobadjao Vukovar.

Trebalo bi da barem mi iz bivse YU ne budemo u ovom ratu nekakvi navicaci.

Mislim ( posto me vec pitas za misljenje) da je Sadam bio "odgovoran" za rat Irak-Iran 1980.

Onaj ko napada taj je agresor. I Sadam je smislio neko oslobadjanje ( recimo Kurda), saveznik Irana je bila

USA, rat je trajao 8 godina, ishod je bio milion mrtvih i status quo.

Slutim, a slutnja mi je jaca od nade, da si jos samo jedna od "neutralnih" (vidi preporuku da se ne bude "navijac").

Uporedjivati Arkana, koji je isao da pljacka u drugoj drzavi i Azovce koji su branili svoju drzavu je u najmanju ruku degutantno.

Nisam te pitao o Iranu-Iraku, vec o Rusiji i Ukrajini.

Koji je cilj Rusije u ovoj specijalnoj operaciji ?

Treba li Zapad naoruzavati Ukrajinu ?

Treba li odmah insistirati na mirovnim pregovorima ?

 

 

 

Edited July 9, 2023 by Dragan

[fancy]

Ne znam koliko je ovo tačno, nema direktno veze s frontom, ali ima neke veze s ratom.... Ako ima istine u tome onda je potencijalno jako zanimljivo:

Sent from my phone using their app

[McLeod]

Nema to veze sa Kinezima. Zapravo Rusi i Belorusi nije trebalo ni da ucestvuju (odavde idu azijske kvote za OI) i nece biti dostupni za medalje. Time sto ucestvuju uopste im je ucinjen ustupak od strane olimpijskog komiteta.

[Klotzen]

Možda je svetski savez iz tog sporta iza te odluke. Ako je to neki olimpijski sport svi savezi se pridržavaju toga još od one odluke kada su dopingovali sportiste. Tu se domaćin ništa ne pita.

[Selina]

29 minutes ago, Klotzen said:

Možda je svetski savez iz tog sporta iza te odluke. Ako je to neki olimpijski sport svi savezi se pridržavaju toga još od one odluke kada su dopingovali sportiste. Tu se domaćin ništa ne pita.

Tako ce biti ( najverovatnije) i na Olimpijadi, tako je bilo i na Prosloj ( Olimpijadi).

Neutralnni barjak, nix himna.

[MeanMachine]

Nece moci da se takmice ni za medalje? Samo za kvalifikacije za Pariz 2024.

 

https://www.insidethegames.biz/articles/1138715/russia-belarus-asian-games-hangzhou-2022

Edited July 9, 2023 by MeanMachine

[McLeod]

Pa da. I to sto se takmice im je ustupak. Bila je prica da ce da ih izbace iz MOKa, ovako verovatno ucestvuju na OI

[Don Juan]

4 hours ago, Selina said:

saveznik Irana je bila

USA,

Ovo je biser za ovu godinu 😂

[Selina]

50 minutes ago, Don Juan said:

Ovo je biser za ovu godinu 😂

Iran-Irak, sitnicaris za slovce.

[HAMMER]

7 hours ago, Selina said:

Oslobodili Mariupolj 2014., sad se bore za svaku njegovu ulicu: Rusi ih zovu neonacistima, ali koliko su doista ekstremni?

 

To i ja kazem ukazujuci na situaciju i vreme rsapada SFRJ. Arkan srpski junak jer je kao i Azov ( Mariupolj) oslobadjao Vukovar.

Trebalo bi da barem mi iz bivse YU ne budemo u ovom ratu nekakvi navicaci.

Mislim ( posto me vec pitas za misljenje) da je Sadam bio "odgovoran" za rat Irak-Iran 1980.

Onaj ko napada taj je agresor. I Sadam je smislio neko oslobadjanje ( recimo Kurda), saveznik Irana je bila

USA, rat je trajao 8 godina, ishod je bio milion mrtvih i status quo.

bas bas lose poredjenje....

[Klotzen]

Izgleda da je Gerasimov smenjen sa pozicije komandanta trupa u Ukrajini. Šteta, njegova nesposobnost je dosta pomogla Ukrajincima. Navodno novi komandant je Mihail Teplinski, padobranac. Učestvovao u agresiji na Moldaviju 1992-93, zatim u prvom i drugom čečenskom ratu. Bio je komandant Padobranske Komande i južne oblasti tokom 2014. Pošto je komandovao Padobranskom komandom imao je uticaja na operacije kod Kijeva na počeku rata a kasnie u Hersonskoj oblasti (skoro sve jedinica tamo su bile padobranci) kao i u povlačenju Rusa odatle, no početkom godine je smenjen usled sukoba sa Gerasimovim. Videćemo kako će se on snaći. Važi za kompetentnog generala ali sudeći po neuspesima kod Kijeva i Hersona ne bih se kladio na njega. No teško da će biti lošiji od Gersimova.

 

Špekuliše se da su Ukrajinci izvukli iz rezervi S-200 sistem i da ga koriste za gađanje meta na zemlji. Navodno je gađana neka meta u Brjanskoj oblasti ovim sistemom. Ja sam sad malo probao da guglam ali osim da su povukli taj sistem iz upotrebe pre 10 godina apsolutno ništa drugo nisam našao o njemu. Doduše spominju se samo rakete za taj sistem, možda one mogu da se ispaljuju i iz S-300 sistema, neka me neko dopuni ako zna da li je to moguće.

 

 

Edited July 9, 2023 by Klotzen

[ters]

1 hour ago, Klotzen said:

Pošto je komandovao Padobranskom komandom imao je uticaja na operacije kod Kijeva na počeku rata a kasnie u Hersonskoj oblasti (skoro sve jedinica tamo su bile padobranci) kao i u povlačenju Rusa odatle, no početkom godine je smenjen usled sukoba sa Gerasimovim. Videćemo kako će se on snaći. Važi za kompetentnog generala ali sudeći po neuspesima kod Kijeva i Hersona ne bih se kladio na njega. No teško da će biti lošiji od Gersimova.

 

Nadam se da ce iskustvo u bjezaniji koje je stekao u operacijama oko Kijeva i Hersona sto skorije iskoristiti i u ostatku Ukrajine.

Edited July 9, 2023 by ters

[ras kass]

10 hours ago, McLeod said:

Prijutne verovatno palo takodje. Ovaj pravac napredovanja za sad daje najvise dobrih vesti. Nisam mogao da nadjem sta se desava na drugoj strani reke u Hersonu, verovatno se odrzavaju i dalje u tom uskom pojasu Ukrajinci ali se plasim da je prilika za proboj propala.

 

Onaj Ukrajinac u dnevnom izvestaju kaze da ga drze Rusi a da ga Ukrajinci napadaju iz dva pravca,pa ocekuje rusko povlacenje iz tog mesta.

Od Rivnopila nema potvrdjenih oslobodjenih mesta. Ukrajinci se bas ucutali. 

[McLeod]

1 minute ago, ras kass said:

 

Onaj Ukrajinac u dnevnom izvestaju kaze da ga drze Rusi a da ga Ukrajinci napadaju iz dva pravca,pa ocekuje rusko povlacenje iz tog mesta.

Od Rivnopila nema potvrdjenih oslobodjenih mesta. Ukrajinci se bas ucutali. 

 

Kasne par dana sa izvestajima a Ukrajinci kao sto kazes cute. Zato pretpostavljam da je palo. Ali posto su i Rusi potvrdili da su im uzeli rovove zapadno gde je bolje utvrdjeno, onda ili je vec palo ili pada za dan-dva.

[Beonegro]

 

WASHINGTON, June 28 (Reuters) - Solid majorities of Americans support providing weaponry to Ukraine to defend itself against Russia and believe that such aid demonstrates to China and other U.S. rivals a will to protect U.S. interests and allies, according to a Reuters/Ipsos survey.

The two-day poll that was concluded on Tuesday charted a sharp rise in backing for arming Ukraine, with 65% of the respondents approving of the shipments compared with 46% in a May poll.

Eighty-one percent of Democrats, 56% of Republicans and 57% of independents favor supplying U.S. weapons to Ukraine, according to the latest poll.

...

The poll found that 76% of Americans believe that providing aid to Ukraine demonstrates to China and other rivals that the United States has "the will and capability to protect our interests, our allies and ourselves."

In other findings, the survey said large majorities of Americans - 67% and 73% - are more likely to support a candidate in next year's U.S. presidential election who will continue military aid to Ukraine and one who backs the NATO alliance.

 

izvor

 

[Selina]

https://www.nbcnews.com/news/world/former-us-officials-secret-ukraine-talks-russians-war-ukraine-rcna92610

 

July 6, 2023, 12:02 PM CEST

By Josh Lederman

A group of former senior U.S. national security officials has held secret talks with prominent Russians believed to be close to the Kremlin — and, in at least one case, with the country’s top diplomat — with the aim of laying the groundwork for negotiations to end the war in Ukraine, half a dozen people briefed on the discussions said. 

In a high-level example of the back-channel diplomacy taking place behind the scenes, Russian Foreign Affairs Minister Sergey Lavrov met with members of the group for several hours in April in New York, four former officials and two current officials said. 

On the agenda were some of the thorniest issues in the war in Ukraine, like the fate of Russian-held territory that Ukraine may never be able to liberate and the search for an elusive diplomatic off-ramp that could be tolerable to both sides.

[McLeod]

Rusija moze da pregovara samo u vezi potpunog povlacenja iz Ukrajine u zamenu za podizanje sankcija, mada Amerikanci i saveznici ni to ne bi trebalo da im daju, previse je. Rusija ce se za nekoliko godina urusiti iznutra pa ce napustiti Ukrajinu sama, kao sto su bezali iz Avganistana.

[HAMMER]

za pregovore je neophodne da obe strane imaju komon graund, nesto zajednocko oko cega bi bazirali te razgovore ali iz ove perspektive sada ne postoji ni najmanji zajednicki sadrzalac jer su pocetne pozicije dijametralno suprotne. rusi nece da odstupe i vrate oteto dok ukrajinci nemaju oko cega onda da razgovaraju. mislim da su sankcije tu najmanji problem i da bi se rusi zadovoljili ne mesanjem zapada u njihove poslove a sankcije da ostanu. prosto ne vidim pregovore koji idu u smeru ulaska ukrajine u nato i daljeg naoruzavanja a bilo sta manje od toga je prosto gubljenje vremena za ukrajince.

[McLeod]

Zasto bi sa Rusijom trebalo da se pregovara oko ulaska Ukrajine u NATO? Sta se tu Rusija pita?

[HAMMER]

pa ne treba ali su to proklamovali kao jedan od razloga intervencije a ovamo treba da se povuku i vide sutra ukrajinu u nato. mogu da zamislim te popisane face po kremlju... prajsles

[Selina]

28 minutes ago, HAMMER said:

za pregovore je neophodne da obe strane imaju komon graund, nesto zajednocko oko cega bi bazirali te razgovore ali iz ove perspektive sada ne postoji ni najmanji zajednicki sadrzalac jer su pocetne pozicije dijametralno suprotne. rusi nece da odstupe i vrate oteto dok ukrajinci nemaju oko cega onda da razgovaraju. mislim da su sankcije tu najmanji problem i da bi se rusi zadovoljili ne mesanjem zapada u njihove poslove a sankcije da ostanu. prosto ne vidim pregovore koji idu u smeru ulaska ukrajine u nato i daljeg naoruzavanja a bilo sta manje od toga je prosto gubljenje vremena za ukrajince.

Juce je pao predlog ( USA) da USA stiti Ukrajinu kao sto stiti Izrael dok Ukrajina nekada ne udje u NATO, ali i ova "zastita"

bi pocela tek nakon nekog mirovnog plana. Na kraju ce biti neki Minsk III opcija.

[033zero330]

Pa, da kremaljci ponovo pogaze taj "minsk".

 

Ne, novog "minska", biti neće.

[erwin]

 

 

Quote

When factoring in the number of men wounded so seriously that they did not return to military service, Russia’s total casualty count rises to at least 125,000 soldiers, based on our calculations. (This figure does not include missing or captured soldiers or Ukrainian nationals fighting with Russian proxy forces based in Donetsk and Luhansk.)

https://meduza.io/en/feature/2023/07/10/bring-out-your-dead

 

_______________________________________________________

 

 

2 hours ago, Selina said:

A group of former senior U.S. national security officials has held secret talks with prominent Russians believed to be close to the Kremlin — and, in at least one case, with the country’s top diplomat — with the aim of laying the groundwork for negotiations to end the war in Ukraine, half a dozen people briefed on the discussions said. 

 

 

Edited July 10, 2023 by erwin

[ras kass]

Sirski objavio da su zauzeta kljucna uzvisenja oko Bahmuta i da drze sve prilaze gradu pod vatrom.

Moguce i kao boost pred samit NATO sutra,treba Ukrajincima neki rezultat.

[FrediB]

3 hours ago, Selina said:

Juce je pao predlog ( USA) da USA stiti Ukrajinu kao sto stiti Izrael dok Ukrajina nekada ne udje u NATO, ali i ova "zastita"

bi pocela tek nakon nekog mirovnog plana. Na kraju ce biti neki Minsk III opcija.

Slican dil ima i Svedska sa UK.