Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

21 minutes ago, DekiNisBg said:

 

Sa druge strane, ne mogu da verujem/razumem da svi koji imaju ratno iskustvo nisu već na frontu, bilo kom, pa kada će da ih angažuju ako već nisu

380 hiljada Ukrajinaca je služilo u Donbasu između 2014. i februara 2022., pretpostavljam ne svi pod oružjem.

Nisu svi na frontu, zato što Ukrajina i dalje mora da drži veliki dio snaga za obezbjeđivanje granica ka Rusiji, Bjelorusiji i Pridnjestrovlju, kao i obezbjeđenje odeske oblasti

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

On 6/11/2022 at 3:11 AM, McLeod said:

Ma ima ponekog cak i u Kragujevcu, i u Nisu ima vise. U Novom Sadu ima dosta.

 

Da ima Rusa u Beogradu. Cak su i napravili grupu u kojoj dele instrukcije kako se braniti od Srba koji ih obasipaju emocijama i izlivima ljubavi prema Putinu, kad cuju da ovi govore ruski.

  • Ha-ha 2
Link to comment
Share on other sites

On 6/11/2022 at 6:33 AM, Devil In My Pants said:

Inace na frontu velika ofanziva na Khersonu sinoc. Takodje moze se reci da ce Ukrajinci uvek da kukaju za oruzje, verujem da imaju dosta,ali koliko god da imaju, Rusi imaju vise,posebno onog raspalog iz SSSR doba. Rusija stagnira, slabo osvaja, cak i gubi teritorije u Khersonu su oslobodjena neka sela itd..

 

Izgleda da oruzija bas i nemaju, skoro citah neki interviju sa ukrajinskim vojnim licem koji hvali zapadnu artiljeriju pre svega granate je su daleko bolje od onih koje imaju i rece da imaju pre svega granate iz SSSR! Pitanje u kom stanju su iste, doduse videh sliku M777 kojoj se eksplodirala cev sto mi lici da su i sa zapada stigle ne bas najnovije granate.

 

Rusija ima ogroman vojno industrijski kompleks dakle znatno lakse nadokadjuje gubitke pogotovo kad se ne radi o nekoj high tech opremi koja npr ima delove sa zapada. A artiljerija pa i tenkovi to nisu tako da na duze staze Ukrajina nema sanse da ovaj rat dobije ako se nastavi klasicni frontovski rat, tu jednostavno artiljerija odlucuje.

 

 

Edited by MeanMachine
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

41 minutes ago, MeanMachine said:

 

Izgleda da oruzija bas i nemaju, skoro citah neki interviju sa ukrajinskim vojnim licem koji hvali zapadnu artiljeriju pre svega granate je su daleko bolje od onih koje imaju i rece da imaju pre svega granate iz SSSR! Pitanje u kom stanju su iste, doduse videh sliku M777 kojoj se eksplodirala cev sto mi lici da su i sa zapada stigle ne bas najnovije granate.

 

Rusija ima ogroman vojno industrijski kompleks dakle znatno lakse nadokadjuje gubitke pogotovo kad se ne radi o nekoj high tech opremi koja npr ima delove sa zapada. A artiljerija pa i tenkovi to nisu tako da na duze staze Ukrajina nema sanse da ovaj rat dobije ako se nastavi klasicni frontovski rat, tu jednostavno artiljerija odlucuje.

 

 

Pa njihovo je da kukaju i traze non-stop oruzje, normalno je da ce to da rade i normalno je da Rusija ima vise oruzja jer mogu da koriste i sve i svasta sto i koriste. Sam proboj na Donbasu je takav jer je tamo skoncentrisano skoro sve sto se tice kvalitetnih ruskih jedinica i artiljerije. Cisto sumnjam da oni obavestavaju kad nesto stize, kad stize. Ta taktika je ako su normalni  davno proslo vreme. Cini mi se da je Arestovic govorio da im treba vremena za kontraofazivu tamo od pocetka jula, mada ne mogu tacno da se setim tacno.

 

UA ima tu brzu takticku nadmoc da mogu povuci ljude kd dodje vreme za jaci kontranpad, za sad je sve to u tinjanju.

Link to comment
Share on other sites

Ukrajina u miniću

A.Kisj.

 

Popularno smatranje o agresiji Rusije na Ukrajinu jeste da je zapravo u pitanju – rat između Rusije i NATO.

Takva (rusofilna) perspektiva je pogrešna, duboko uvredljiva i besramno kvarna iz nekoliko razloga. Najmanje pet.

Prvo i osnovno, ona negira bilo kakav subjektivitet Ukrajini. Dakle, tvrdi da Ukrajina, sa svojim građanima, politikom, privredom, kulturom i infrastrukturom, te odlukama, aspiracijama i osećanjima, uopšte ne figurira (ako uopšte i postoji) kao nekakav faktor u tekućoj ruskoj invaziji. I da je tu odistinski bitan jedino mrski NATO ili Zapad.

Ovako se zanemaruju i herojski otpor i golema patnja ukrajinskih muškaraca i žena, ili krajnje neosetljivo zaboravljaju mnogi ljudi od krvi i mesa.

I čitava država pretvara u običan brisani prostor za odmeravanje snaga ili merenje spolovila između famoznih velikih sila.

Uzgred, na sličan način se neretko posmatra i cela Istočna Evropa, kao da u pitanju nisu mnoge suverene (i različite) države-nacije, već svojevrsne ništice, sitniš za potkusurivanje, te puki i nebitni pioni u šahovskoj partiji između supersilnih Zapada i Rusije.

„RAT DVE KVARNE SUPER SILE“

Drugo, i s tim u vezi, ovako i olako se zaboravlja činjenica da su brojne države Istočne Evrope, uz demokratsku podršku većine svog stanovništva, uzimajući u obzir i detaljno razmatrajući svoje nacionalne i bezbednosne interese – krajnje dobrovoljno pristupile NATO. I niko ih nije terao, pritiskao ili primoravao na to.

Jeste, zvuči šašavo, posebno u Srbiji koja izmišlja pritiske i tamo gde ih nema. Kao što je i Ukrajina takođe slobodno i posve nezavisno poželela da se raspita i da stane u red za isto članstvo.

Tezom o zlokobnom „širenjuNATO na Istok“, upravo nacionalisti i samozvani suverenisti opet negiraju subjektivitet Ukrajini, ali i suverenost, samostalnost ili identitet svim državama evropskog Istoka.

I, verovatno polazeći od samih kvislinških, četničkih i servilnih sebe, smatraju ove zemlje jedino za pasivne NATO satelite ili marionetske vlade, a ne samostalne republike. A ne „širi se NATO na Istok“ – već istočnoevropske države žele da pristupe NATO.

Da li smo se zapitali zašto?

U desničarskim politikama u Srbiji i Rusiji (a neretko i na Zapadu), Ukrajina ili „Istočna Evropa“ u celini, tretiraju se kao puki objekti, a ne kao subjekti istorije.

To jest, kao da se evropski „Istok“ tu ništa ne pita, i kao da su u pitanju nekakvi „pasivni krajevi“ ili političko bespuće.

A pita se i pitao se – jer su građani svake istočnoevropske države-članice na referendumu odlučivali o pristupanju.

I odlučili su u korist, zato što se veoma dobro sećaju bratskog ruskog zagrljaja i prateće mu čizme.

„Istok“ Evrope nije jedinstveni prostor na koji seNATO prosto „proširio“, ili samo ušetao kao na zapuštenu livadu čija se međa graniči sa Rusijom.

Pa se onda ruski sused legitimno uzrujao i počeo da preti oružjem zbog nezvanog gosta.

Treće, percepcija ovog rata kao sukoba između Rusije i NATO perfidno smanjuje empatiju ili solidarnost sa građanima Ukrajine.

Jer, ako na drugoj strani ovog sukoba nije Ukrajina, već NATO (ili Amerika), tada je i solidarnost sa tom drugom stranom drastično manja.

A posebno u Republici Srbiji, gde je NATO sinonim za babarogu,:lol_2: ako ne i za đavola lično. :lol_2:I onda, kao što rasisti izgovaraju svoje poslovično „Nisam rasista, ali…“, umobolno slušamo jedno „Ne podržavam ruski napad na Ukrajinu, ali NATO…“

A svi znamo za NATO agresije, ili za razne američke invazije, pa je onda na delu samo rat između dve podjednako kvarne supersile, sa sličnom količinom tuđe krvi na bajonetima ili po nosačima aviona.

I, tada je utešno ponajbolje da budemo neutralni jer „Kad se slonovi tuku, obično stradaju miševi“ kako izjavljuje predsednik Vučić, verovatno misleći na postradalu travu iz umotvorine.

Kao i da se ne svrstavamo, da gledamo svoja posla, te eventualno i potajno navijamo za onu stranu čiju književnost bolje poznajemo (dakle, rusku).

U svom propagandnom imaginarijumu, i sama Rusija se šatro nalazi u vaskolikoj borbi protiv bezdušnog, i zlog i naopakog Zapada.

Doduše, tako što ruši ukrajinske gradove i sela, pljačka ukrajinske kombajne i belu tehniku, i ubija ukrajinske žene i decu.

„ČAČKANJE MEČKE“

Četvrto, u toj komociji mozga se dodatno relativizuje ruska invazija, pošto se čitava krivica i odgovornost za dotičnu zapravo prebacuju na – Zapad.

Umesto očigledne činjenice da je u pitanju agresorska akcija Rusije, i da pucaju ruske granate, tenkovi i avioni, ta stvar se predstavlja i spinuje kao – reakcija Rusije na spomenuto i podjednako agresivno „širenje NATO na Istok“.

Drugim rečima, stvarni agresor je NATO (ili Zapad), a ne Rusija. I koja se (zvuči poznato?), ovde samo brani. Pretvaranjem ukrajinskih gradova u prah i pepeo, i oslobađajući ukrajinske građane od života.

S tim u vezi, laprda se da je Rusija godinama strpljivo ćutala na nekakve uvrede (koje?), stoički podnosila povrede (kakve?), i gotovo hamletovski trpela „praćke i strele sudbe obesne“ – sve dok prirodno nije popizdela.

Tada se (na ruskoj nacionalnoj TV, ali i po američkim konzervativnim časopisima) često koristi metafora očačkanju mečke, a koja postoji i na angloameričkom jeziku (poking the bear).

Prema toj fikciji, ruski medved je u svojoj pećini mirno i udobno spavao zimskim snom pravednika, kada nezvano pristiže nekakav istraživač ili blesavi avanturista, pa tog medveda stalno čačka svojim štapom ili bocka prutom.

I sad, kad se ovaj probudi, te šapom raspali ili ubije uljeza, ko je tu zaista kriv – mečka ili čačkač mečke? Naravoučenije?

Sami smo krivi ako provociramo medveda, a posebno onog ruskog.

Međutim, cela ova alegorija je pogrešna iz gomiletine razloga.

Za očigledni početak, države i društva nisu nekakve mečke iz bajke ili basne.

Zatim, zaključivanje po analogijama je elementarna logička greška.

A, najvažnije, Rusija uopšte nije benevolentno uspavana medvedica iz ove (ne)zgodne storije, naprotiv, već krajnje budna i agresivna živuljka u proteklih trideset godina.

I koja je već vodila svoje osvajačke ratove u Moldaviji (1992) i Gruziji (1992-1993), te Prvi i Drugi rat u Čečeniji (1994-1996, 1999-2009), pa iznova u Gruziji (2008), u Siriji (2015 – danas) i Ukrajini (2014 – danas).

Uzgred, ovakvo priprosto razumevanje ruskog karaktera je krajnje uvredljivo i prema samoj Rusiji ili Rusima.

Zato što i Rusiju stereotipno predstavlja kao nekakvu preosetljivu i divlju životinju koju samo valja ostaviti na miru, nipošto ne provocirati, niti čačkati i izazivati.

Dok Rusija nije nikakva uspavana ili divlja zver iz pećine, niti kučka u teranju – već samo ima raspojasanog divljaka za vođu.

„KRIVA JE ŠTO JE PROVOCIRALA“

Peto, i najzad, ovakvi narativčići i palamuđevine zapravo okrivljuju žrtvu, umesto nasilnika ili zločinca.

Drugim rečima, oni zvuče kao banalno – „A zašto je Ukrajina obukla mini-suknju?“.

To jest, kao „Sama je kriva, zato što je izazivala“, odnosno „Sama je kriva, zato što je provocirala“.

Svako prebacivanje i komadića krivice ili odgovornosti za ovaj rat na Ukrajinu, identično je kao i kvarna zamisao koja opravdava i razumeva svakog nasilnika, grubijana, zlostavljača ili silovatelja.

Pa onda, ni Rusija naprosto nije mogla da se suzdrži od prepaljenog nasilja ili da kontroliše svoje prirodne nagone.

Čega smo se već naslušali za jedan život, i dosadilo je i bogu i ljudima, posebno kad je reč o (seksualnom) nasilju prema ženama.

Napadača je izazivala devojka na ulici, školi glume ili na fakultetu, pošto je obukla kratku suknju i duboki dekolte. I zašto je uopšte šetala sama posle ponoći?

Nasilnika je provocirala žena u domaćinstvu, zato što mu je stalno zvocala i prigovarala jer pije. I nije skuvala ručak na vreme, ili se predugo družila sa svojim odurnim i modernim prijateljicama.

Umesto da bude pasivni i seksualni objekat velikih sila, ona je samostalno odlučivala o svom političkom telu i društvenom biću. I jednim okom je gledala na drugoga – ka Zapadu. Pa je valja ljubomorno kazniti, i dobila je šta je zaslužila.

andnom imaginarijumu, i sama Rusija se šatro nalazi u vaskolikoj borbi protiv bezdušnog, i zlog i naopakog Zapada.

 

 

 

Ne secam se da je A.K. oduvek pisao na ovaj nacin mislim na stil....ili je to skorijeg datuma... u svakom sl. tekst je za lajk. Neutralni lajk.

 

  • Like 8
Link to comment
Share on other sites

Nek penzionisani americki general i valjda nekad zamenik komandata evropske komande americke vojske, pominje da Ukrajincima negde je nestalo 200.000 vojnika. Kaze ili su gubici daleko veci nego sto se tvrdi ili je mobilizacija nikakva:

https://bb-cntv.com/news/general-twitty-ukraines-losses-could-reach-200000-soldiers-63941/

 

Takodje dodaje da bi Zelenski trebao da pocne pregovare o miru jer ako se rat ovako nastavi uskoro nece imati sa cim da ratuje.

 

Navodno radi se o nekom zoom konferenciji gde je on ucestvovao.

 

E sad da li je ovo neka patka i lazna vest (lik je stvaran ali da li je on to izjavio to je vec upitno).

Link to comment
Share on other sites

38 minutes ago, Devil In My Pants said:

Kakvi sajtovi se citaju, bojim se da kliknem nesto da mi ne udje virus

 

Bojim se da povlacenja nema vise...

 

Cuj 200k 😄 pa predali bi rat odavno...ti @MeanMachine stvarno verujes br 5% u to?

Važno je pitanje ko je srušio most. Do sada su to radili uglavnom Ukrajinci, prilikom povlačenja. Rusi su izbegavali da ruše mostove omogućavajući protivniku da se izvuče pod vatrom i tako smanjujući svoje gubitke i vojno naprezanje.  Vodi se polemika da li je bolje okružiti puno vojske i tu ih uništiti u dužem narednom periodu (npr. Mariupolj) ili ih "pustiti" i napredovati brže. Za sada Rusija više koristi taktiku pod dva.

 

Ako su most srušili Ukrajinci to znači borbu preostalih snaga, pre svega u krugu fabrike Azot, do kraja. Ipak, ne verujem da su to uradili jer zašto ne omogućiti svojima da se ipak izvuku ako je to moguće. Možda je vodostaj toliko nizak da se računa da i nisu toliko odsečeni od Lisičanska. Kod Svjatogorska Ukrajinci su srušili most iako se nisu sve snage izvukle jer su se plašili da Rusija ne predje na brzinu most. Dosta trupa je ostalo sa istočne strane reke gde se predalo ili su pokušavali da preplivaju reku.

 

Ako su Rusi srušili most to odstupa od dosadašnje taktike. Možda žele da unište Ukrajinske snage koje su ako sam dobro ispratio sastavljene od odličnih boraca i dosta stranaca (nekoliko je potvrđeno i poginulo ovih dana).

Što se gubitaka obe strane tiče, možemo samo da licitiramo, a prave brojke bukvalno nikada nećemo saznati. Nikada!

Link to comment
Share on other sites

44 minutes ago, DekiNisBg said:

Važno je pitanje ko je srušio most. Do sada su to radili uglavnom Ukrajinci, prilikom povlačenja. Rusi su izbegavali da ruše mostove omogućavajući protivniku da se izvuče pod vatrom i tako smanjujući svoje gubitke i vojno naprezanje.  Vodi se polemika da li je bolje okružiti puno vojske i tu ih uništiti u dužem narednom periodu (npr. Mariupolj) ili ih "pustiti" i napredovati brže. Za sada Rusija više koristi taktiku pod dva.

 

Ako su most srušili Ukrajinci to znači borbu preostalih snaga, pre svega u krugu fabrike Azot, do kraja. Ipak, ne verujem da su to uradili jer zašto ne omogućiti svojima da se ipak izvuku ako je to moguće. Možda je vodostaj toliko nizak da se računa da i nisu toliko odsečeni od Lisičanska. Kod Svjatogorska Ukrajinci su srušili most iako se nisu sve snage izvukle jer su se plašili da Rusija ne predje na brzinu most. Dosta trupa je ostalo sa istočne strane reke gde se predalo ili su pokušavali da preplivaju reku.

 

Ako su Rusi srušili most to odstupa od dosadašnje taktike. Možda žele da unište Ukrajinske snage koje su ako sam dobro ispratio sastavljene od odličnih boraca i dosta stranaca (nekoliko je potvrđeno i poginulo ovih dana).

Što se gubitaka obe strane tiče, možemo samo da licitiramo, a prave brojke bukvalno nikada nećemo saznati. Nikada!

Rusi su srusili, jer sam citao pre da su ga gadjali, ali ne i da je srusen. Sad je zvanicno srusen.

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Devil In My Pants said:

Rusi su srusili, jer sam citao pre da su ga gadjali, ali ne i da je srusen. Sad je zvanicno srusen.

Da, ima logike da nisu Ukrajinci.

Čitam iz Ukrajinskog izvora da je vodostaj nizak i da se reka može pregaziti, što znači da se vojska može izvući ali ne i tehnika, ako je uopšte još ima sa te strane reke.

Link to comment
Share on other sites

Ovo je gore od tepih bombardovanja, Popasna :

 

FVCfFltXwAAAjaJ?format=jpg&name=medium

 

 

 

Ukrajinci objavili ovaj tweet bez ikakvog komentara osim da je reč o Snihurivki. Ni jedna strana nije navodila da tamo ima borbi. Ne znam da li ovo znači da su Ukrajinci ušli u gradić ili je ovo snimio neko od Rusa a Ukrajinci samo peneli video zbog obima uništenja koji može da se vidi.

 

Link to comment
Share on other sites

Kao što sam napisao pre dva dana, brzo Rusko napredovanje iz pravca Izjuma ka jugu ostavlja ranjivim njihovo zapadno krilo gde je odbrana uzana - veliko šumsko područje.

Ukrajinci su tu napali i ima izveštaja da su blago napredovali ka Izjumu. Ovaj pravac je od vitalnog značaja za Ruske snage tako da očekujem da brzo pošalju pojačanje i spreče odsecanje Ruskih trupa južno od Izjuma. Imajte u vidu da napredovanje Ukrajine nije 100% potvrđeno, ali borbi u svakom slučaju ima.

 

 

(Unconfirmed)

Ukrainian counteroffensive west of Izyum-Ukrainian forces have retaken the towns of Zavody and Spivakivka.

They have also retaken a portion of the forest directly west of Izyum centre.

Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, DekiNisBg said:

Kao što sam napisao pre dva dana, brzo Rusko napredovanje iz pravca Izjuma ka jugu ostavlja ranjivim njihovo zapadno krilo gde je odbrana uzana - veliko šumsko područje.

Ukrajinci su tu napali i ima izveštaja da su blago napredovali ka Izjumu. Ovaj pravac je od vitalnog značaja za Ruske snage tako da očekujem da brzo pošalju pojačanje i spreče odsecanje Ruskih trupa južno od Izjuma. Imajte u vidu da napredovanje Ukrajine nije 100% potvrđeno, ali borbi u svakom slučaju ima.

 

 

(Unconfirmed)

Ukrainian counteroffensive west of Izyum-Ukrainian forces have retaken the towns of Zavody and Spivakivka.

They have also retaken a portion of the forest directly west of Izyum centre.

Pisao sam ja odavno da su namazani Ukrajinci, puste ih i onda ulaze u cist duel gde ne moze artiljerija bas puno da pomogne

Link to comment
Share on other sites

Nema šanse da su ih pustili. Rusi su tu imali velike dobitke, sa obe strane reke. Kao što rekoh, kad sam ja očekivao udar Ukrajinaca sa te strane, sigurno su i Rusi. Videćemo šta će tu na kraju da bude.

Ukrajina je uradila ono što je bilo vojnički logično, udarila na slabije krilo vojske koja napreduje, pre svega da uspori ili zaustavi napredovanje protivnika. Pisao sam takođe već da i Ukrajinski izvori navode gomilanje ogromnih snaga Rusije u pravcu Izjuma, neće se to tek tako zaustaviti ili preokrenuti. Sada Ukrajina pokušava da se uklini u teritoriji koju kontrolišu Rusi, a to je uvek nezgodan zadatak jer si okružen sa tri strane. Često to bude i zamka.

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Devil In My Pants said:

Kakvi sajtovi se citaju, bojim se da kliknem nesto da mi ne udje virus

 

Bojim se da povlacenja nema vise...

 

Cuj 200k 😄 pa predali bi rat odavno...ti @MeanMachine stvarno verujes br 5% u to?

 

Ne verujem zato i pitam. Tesko je naci original razgovora, ima ih na yt ali su to neki koji navijaju za Ruse 100% (ona mantra nacisti svuda u Ukrajini, zla Amerika i slicno) pa necu da postavljam. Zanimljivo da je vrlo tesko naci cak i te likove na netu ko da je neka cenzura na delu od strane Gugla?

 

Elem general je samo pomenuo da Ukrajina na papiru ima sigurnih 260.000 vojnika a da na istoku imaju oko 60.000 i tu je pomenuo na tom zoom razgovoru (neki nevladin savet ili think tank nisam bas skontao, on je pozvan kao strucno lice).

 

On smatra da su gubici veci nego sto Ukrajinci kazu a smatra da broj vojnika na papiru nije tacan, npr pomenuo je vojno sasvim sposobne Ukrajince koji su izbegli na zapad umesto da brane zemlju.

 

Takodje je ubedjen da i pored nove vojne pomoci Ukrajina ovakav vid rata ne moze da dobije. 

 

Edited by MeanMachine
Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, MeanMachine said:

 

Ne verujem zato i pitam. Tesko je naci original razgovora, ima ih na yt ali su to neki koji navijaju za Ruse 100% (ona mantra nacisti svuda u Ukrajini, zla Amerika i slicno) pa necu da postavljam. Zanimljivo da je vrlo tesko naci cak i te likove na netu ko da je neka cenzura na delu od strane Gugla?

 

Elem general je samo pomenuo da Ukrajina na papiru ima sigurnih 260.000 vojnika a da na istoku imaju oko 60.000 i tu je pomenuo na tom zoom razgovoru (neki nevladin savet ili think tank nisam bas skontao, on je pozvan kao strucno lice).

 

On smatra da su gubici veci nego sto Ukrajinci kazu a smatra da broj vojnika na papiru nije tacan, npr pomenuo je vojno sasvim sposobne Ukrajince koji su izbegli na zapad umesto da brane zemlju.

 

Takodje je ubedjen da i pored nove vojne pomoci Ukrajina ovakav vid rata ne moze da dobije. 

 

Pa niko nije lud da posalje 260k vojnika u jedan deo Ukrajine. Prvo sto bi gubici bili ogromni, to su cak i Rusi pricali da nece da povlace vise vojske jer bi ih samo vise izginulo.

 

Sad koja je to brojka, ima tu dobrovoljaca, placenika..ljudi koji pre nisu ni bili u vojsci. Verujem da je broj i veci samo ne smeju nikako biti svi odjednom u funkciji to je ludost. Posebno sto sad radi artiljerija. Ge su ocigledno za sad slabiji

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Mama_mia said:

Popularno smatranje o agresiji Rusije na Ukrajinu jeste da je zapravo u pitanju – rat između Rusije i NATO.

...

 

Juče sam imao prilike da razgovaram sa jednim domaćim diplomatom u penziji, koji je dosta godina proveo u Rusiji i zemljama SSSR-a. Iako sam mislio da ću od njega čuti neke priče o tome kako RuSSija uzima svoje i slično, moram priznati da sam se prijatno iznenadio kada sam čuo njegove stavove. Jedan od njih je identičan ovome iz uvodne rečenice, tj. kretensko stanovište da je u pitanju proxy war. Ovakvo stanovište je opisao kao idiotizam koji potiče iz Kremlja. Polazište je veoma logično - Ukrajina nikada nije izrazila tendencije da uzme ni centimetar ruSSke teritorije, dok je RuSSija to radila i u prošlosti i sada. Spomenuo je i velikoruSSke tendencije koje postoje odavno, bilo da govorimo o carevini, bilo o SSSR-u, kada je sprovedena masovna ruSSifikacija. Ako se poštuje viđenje da je bilo potrebno imati jezik koji će svi razumeti, to nekako može i da prođe, ali nametanje onog odvratnog pisma narodima koji su vekovima imali svoju pismenost je jedan od odraza hegemonije. Ukrajina je bila ruSSifikovana više puta, što je samo pogoršano u nekim epohama SSSR-a, mada je toga bilo i pre stvaranja ovog komunističkog monstruma. Kao jedan od paradoksa ruSSkog nasilja nad Ukrajinom je izdvojio i Holodomor, koji čak nije sprovodio etnički Rus, već Staljin, koji je bio Gruzin, ali veći Rus od samih Rusa.

 

Da skratim priču o našem razgovoru - ruSSka država je vekovima maltretirala Ukrajince, a ovo što se sada dešava je samo nastavak velikoruSSke politike.

  • Like 8
  • Love 1
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

21 hours ago, erwin said:

 

Ma bravo, treba da baš postave nuklearno oružje, kako bi dali Rusima izgovor za preventivne udare. 

Političare pojedinih evropskih država (i ne samo evropskih), treba poslati na ozbiljno medicinsko posmatranje, da se proveri stepen ludosti. Nema drugog načina.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...