Rat u Ukrajini

[sasa965]

33 minutes ago, McLeod said:

Kako ce da dopremaju hranu vojnicima 3 godine?

Odakle da dopremaju ? Pogleda li ti u geografsku kartu?

I zašto tri godine?

33 minutes ago, McLeod said:

Je l' si svestan ti koliko je samo ovih mesec dana kostalo Rusiju, ne racunajuci milijarde i milijarde koje su spucali u tehniku i naoruzanje koje im je unisteno? Gde su dnevnice za 100 hiljada vojnika, gde je hrana za iste?

Uopšte me nije briga koliko će da ih košta?

Da ponovim , briga me za Rusiju.Ako nisu sposobni neka propadnu.Propadala su i mnogo veća carstva pa što da ne propadne i nejaka Rusija.

 

Nego pogleda li ti sa ,,dva klika mišem" kakva je situacija ili i dalje pišeš uz pomoć,,logike"?

Edited March 25, 2022 by sasa965

[McLeod]

6 minutes ago, sasa965 said:

Odakle da dopremaju ? Pogleda li ti u geografsku kartu?

I zašto tri godine?

Uopšte me nije briga koliko će da ih košta?

Da ponovim , briga me za Rusiju.Ako nisu sposobni neka propadnu.Propadala su i mnogo veća carstva pa što da ne propadne i nejaka Rusija.

 

Nego pogleda li ti sa ,,dva klika mišem" kakva je situacija ili i dalje pišeš uz pomoć,,logike"?

 

Ti i tvoji drugari ovde pominjete neke okupacije, propast Evrope zbog gasa, a Rusija svega ima, nista ne fali, i vestacko djubrivo, i zito i svaku vrstu hrane.

 

Baci pogled ti bolje na kartu pa objasni sebi kako ce logistika da radi na neki duzi period, ili ce verovatno da se teleportuje sve sto treba do Ukrajine.

 

Sto se klikova tice, znam da tebi treba vise. Mada mi izgleda da ti ni 100 ne bi pomoglo, nista tebi nije jasno.

 

A sto se tice glume da te briga za Rusiju, glumi brate, meni ni iz dzepa ni u dzep.

[sasa965]

Just now, McLeod said:

Ti i tvoji drugari ovde pominjete neke okupacije,

Ne podmeći.

Nađi gde sam to pisao.

1 minute ago, McLeod said:

Baci pogled ti bolje na kartu pa objasni sebi kako ce logistika da radi na neki duzi period, ili ce verovatno da se teleportuje sve sto treba do Ukrajine.

Odakle čoveče?

[Amigo]

37 minutes ago, Klotzen said:

Pa nije Jeljcin "mirovao" zato što je bio dobar, nego zato što nije imao snage da pravi sranja po svetu.

 

Zasti mislis da bi Jeljcin pravio sranja po svijetu?

 

50 minutes ago, Brian Setzer said:

Ja nešto ne mogu sebe da ubedim da će Rusija da propadne/da im drastično padne standard (zato što su im uveli sankcije), jer većina pučanstva i ne živi nešto posebno dobro.. Oni su imali ogroman profit koji je završavao u vilama i zgradama na obalama raznih mora, kupljenim fudbalskim klubovima i računima u raznim bankama. Kapiram, naravno, poentu sankcija, ali je lično meni, matorcu, sve to bezveze i mnogo manje od konkretne vojne pomoći, u vojnim sredstvima i ljudstvu.

 

Da, ogromne pare su iznesene iz Rusije, to je tek bio kriminal epskih razmjera.

Jedino mi nije jasno zasto sada te ljude koji su donijeli milijarde dolara na Zapad, sada taj isti Zapad kaznjava? Ulozis nekoliko milijardi, koje si pokrao od svoje domovine, u neki strani fudbalski klub, sto je samo po sebi malumno i nemoralno, kao sto je i nemoralno od tog istog Zapada prihvatiti te pare, pa te onda prvo ponize i istjeraju iz zemlje, pa ti poslije i otmu taj isti klub. To je vec kriminal na kriminal.

Taj sistem oligarha, koji je isti i u Rusiji i u Ukrajini, je nesto najodvratnije sto se desilo prilikom raspada SSSR-a. Vidjecemo kakve ce posljedice ovaj rat da ostavi na to sve.

[sasa965]

@McLeodZnaš li ti da se Ukrajina i Rusija graniče ? Nisu one udaljene 10000 kilometara.

O kakvoj logistici pričaš?

 

Kraj posta ti je novo brukanje , nego ko sam ja da ti branim da se brukaš.

Nije ti prvi put.

[erwin]

1 hour ago, mare80 said:

Dok su oči sveta uprte u  Ukrajnu, mi ne sedimo zaludni,a bogami ni Rumuni ...

 

 

Natpis Serbia je fejk, na francuskom se Srbija ne kaže Serbia nego Serbie, a i font je očigledno različit, ali dve Rumunije su zaista bile.

 

Edited March 25, 2022 by erwin

[Clash]

20 minutes ago, Mama_mia said:

Ako neko zna da kaze gde je Soigu...

 

Nisam ni znala da je nestao do skoro...samo sam procitala da je posecivao srb uoci ukr.rata ako to nesto znaci a verovatno ne znaci

Radi se nema, vremena covek.

Stislii rokovi da se zavrsi projekt, losi ljudski resursi, tehnologija zastarela, konkurencija zajebana, a on obecao gazdi da ce sve zavrsiti pre roka. Nije ga dzaba gazda planirao za naslednika, mora se dokazati.

 A gazda zajeban, oce da podvikne, oce i da udari, oce  i na caj da pozove.

[erwin]

28 minutes ago, Mama_mia said:

Ako neko zna da kaze gde je Soigu...

 

Kako gde je, pa na bajatom snimku na Putinovom ekranu, kačio sam to već.

 

 

 

 

 

[Mama_mia]

8 minutes ago, erwin said:

 

Kako gde je, pa na bajatom snimku na Putinovom ekranu, kačio sam to već.

 

 

e pa tek sam danas stigla

 

btw, hvala vam erwin i Clash, znaci to je sve u redu sa sojguoom

[McLeod]

28 minutes ago, sasa965 said:

@McLeodZnaš li ti da se Ukrajina i Rusija graniče ? Nisu one udaljene 10000 kilometara.

O kakvoj logistici pričaš?

 

Kraj posta ti je novo brukanje , nego ko sam ja da ti branim da se brukaš.

Nije ti prvi put.

Od Putina do Krima dalje nego od mene do Berlina. Teleport besplatan radi, ili lete brzinom svetlosti, a gorivo vazduh, ne kosta nista. Brukam se nego sta.

[Brian Setzer]

@McLeod nije/neće Rusima biti problem logistika kad osvoje nešto, Ukrajina pored Rusije, hrane ima, nafte ima (i u Rusiji i u Ukrajini). Moguće je da su sad u problemu, dok ne razrade lokalne sisteme, ali kad(naravno i ako) zauzmu, recimo istok Ukrajine, gde ti vidiš logističke probleme (mislim nije to pustinja)? Ili ja nešto ne znam i previđam, možda?

[sasa965]

Brukanje epizoda......4?

4 minutes ago, McLeod said:

Od Putina do Krima dalje nego od mene do Berlina.

Hoćeš da kažeš da će Putin da krene pešice iz Moskve i na leđima da donese komoru za umorne borce.

Nije on Vučko aman.

Nego ti opet nisi pogledao na zemljopis.Raumem , zaneo si se pa sad ti je glupo da staneš .

Brukaš se.

 

Pošto ti geografija ne ide dobro da vidimo kako će Evropa da reši naftu , gas , obojene metale, uranijum ,hranu , izbeglice i tako te sitnice ? Kakva će turistička sezona da bude u Grčkoj , Italiji i Štaniji ?

Jer ako bude podbacila onda će to biti treća za redom.

Možda bolje poznaješ ekonomiju?

 

[Devil In My Pants]

Kazu Rusi 1350mrtvih i 3k ranjenih imaju za sad i da je operacija tj prva faza skoro gotova. Poprilicno smesno

[Perkos2]

Što se odjednom digla medijska briga za Šojgua, iskustvo mi govori da će ga na nekom nato brifingu proglasiti mrtvim ili nestalim. To je svojevremno na svojoj kozi osetio Baton Hadziu pa i dan danas barem pola stanovnika kosova veruje da je šurovao sa neprijateljem pošto je hvala bogu preživeo.

[Kronostime]

19 minutes ago, McLeod said:

Od Putina do Krima dalje nego od mene do Berlina. Teleport besplatan radi, ili lete brzinom svetlosti, a gorivo vazduh, ne kosta nista. Brukam se nego sta.

https://ipad.fas.usda.gov/countrysummary/default.aspx?id=UP

 

Ne transportuju sa Kamcatke.

[Brian Setzer]

Kažu: nema frke za gas, slaće US tečni tankerima i biće samo(?!) 40-60% skuplji. Možda, ne znam tematiku, pretpostavljam da to treba da se pretvori u tečno, pa da se napuni tanker, pa da stigne, pa da se istovari, pa da se opet pretvori u gas, pa gasovodima dokle treba.

Svaka čast tehnologiji ako je to sve samo 50% skuplje nego ruski koji je odma' u gasovodu.

 

Ili stizaće više sa Bliskog istoka. I tu moraju da se naprave dodatni gasovodi, mora gas kroz nešto da prolazi.

 

Ili Australija, izvoziće ugalj u Poljsku... OK.

 

Gledam glasanje afričkih zemalja u UN, svi su protiv Rusije i osuđuju, uvode sankcije.

Onda gledam uvoznu zavisnost za bazične žitarice, 50+% od Rusije i Ukrajine. Ako neće da kupe od Rusa, od koga će i po kojoj ceni? Imaju li oni para da plate ili će da trpe gladni? Hoće li US i EU da ih kažnjavaju ako ipak kupuju od Rusa?

 

Znam da Iran (valjda) ima ogromne probleme zbog sankcija, ne mož' da naplati, da proda naftu, ne može da kupi šta im treba. Ako se to isto uspe s Rusijom, sankcije su itekako moćno oružje.

 

 

[McLeod]

Ma ceo svet ce da propadne zbog Rusije gotovo.

[Constantin]

Ma ceo svet ce da propadne zbog Rusije gotovo.

Ješćemo korijenje [emoji6]

[sasa965]

1 hour ago, McLeod said:

Ti i tvoji drugari ovde pominjete neke okupacije,

Nađe li ti gde sam pisao ovo?

[Devil In My Pants]

Rusi prete praznom puskom, kako god se okrene Zapad ce traziti alternativu, kome ce koji qrac kepec da im on filozofira. Nadam se da ce sankcije trajati dok ne ode sa vlasti i neplate Ukrajni ratnu ostetu.

[Brian Setzer]

Naravno da neće svet da propadne, ali nije to RTS igrica, pa da nabrzinu, dok okrene krug u smeru kazaljke na satu, razgradiš nešto postojeće, pa vratiš štaveć u kasu, pa pustiš na drugom mestu da se gradi i leveluje i ojha eto rešenja. Treba da prođe malo duže vreme, a dok prođe to vreme (valjda su godine u pitanju), treba i da se živi (i sve što je za taj prelazni period potrebno), mislim, stvarno nisam pametan.

 

[K.Dot]

Evo čitam katarski ministar energetike kaže da prakticno nije moguće zameniti ruski gas u evropi. Nisam ni znao do danas da izmedju 40-50% gasa koji ide na svetsko tržište dolazi iz rusije. Bas me zanima šta su smislili ovi u evropi. Sad sam bio na nekom proputovanju kroz austriju pa sam morao da sipam gorivo, 40l platio 86€, strasno, do zaječara nisam mogao da se opasuljim.

[urosg3]

Ženina rodbina u Dalmaciji primili izbeglice iz Sumija, žena sa troje dece, najstarija 16 najmlađa 8 godina sin 11. Priča da se dosta lokalaca ponudilo i da pomogne da se snađu i da nađu neki posao za nju, čak se (meni potpuno neverovatno, ali šta ćeš, druga verzija hrišćanstva) i lokalni sveštenik angažovao i začudo je najzaslužniji za uspeh akcije.
Eto imamo i izbeglice u familiji 🙂

[erwin]

Vesli Klark na CNN-u danas spekulisao da bi Putin mogao da baci taktičku nuklearku ne na Ukrajinu, već upravo na Poljsku. Rekao je da Rusi to redovno rade na vojnim vežbama i da im je logika da će to prepasti Nato da odustane jer bi dalji sukob značio WWIII.

 

 

https://transcripts.cnn.com/show/cnr/date/2022-03-24/segment/02 (ključni pojam za pretragu "not in Ukraine")

[Cyber]

10 hours ago, attolini said:

Ovaj clanak bi najbolje opisale reci Volfanga Paulija...   "That is not only not right; it is not even wrong"....

 

Niceg netacnog u clanku u principu nema...stvar je u tome, sta dobijamo kad pokusamo da razumemo sta je zapravo u clanku napisano, i pokusamo sebi da zadajemo pitanja...Kad sklonis "maglu" u clanku u vidu ruske propagande, koju autor tacno navodi, jer ona nije bitna u pokusaju da razumemo sta je AZOV, i skoncertrises se na podatke iz clanka o samom AZOVU, namece se nekoliko pitanja...

 

Zasto je izabran nacisticki sevron za sevron jedinice?  Nista drugo nije moglo da se smisli, tigrovi, skorpioni, bilo sta? Kakvu ideologiju zastupaju  ljudi koji su stavili taj sevron na svoju ruku, jer nacisticki simbol uvek vuce za sobom ideologiju? Kakvo je drustveno tlo gde je uopste moguce tako nesto, gde je  moguce sticati popularnost na nacistickom sevronu,jer  popularnost ne osuda je valjda cilj? Kakvo je drustvo koje to tolerise? Kakva je drzava koja to finansira, predsednik koji je glavnokomandujuci ne samo ukrajinske armije , vec i jedinice sa nacistickim sevronom? ..odlikuje vec godinama, i proglasava Narodnim Herojima? Zasto u samom startu to nije preseceno i stavljeno van zakona? Postoji li slican primer za sve to, negde? Kako bi reagovali kad bi sve to bila realnost u Srbiji naprimer?

 

Bez ovakvih pitanja i odgovora na njih clanak je jedno veliko..nista.  Sve su to veoma slozna pitanja, koja zahtevaju ozbiljan rad...jer s jedne strane ne vidim Ukrajinu kao nacisticku drzavu ni njenog predsednika kao takvog, a s druge strane zelim da razumem drustvo u kojem je to moguce...

 

Boldovano: Radi se o jednom basic informativnom clanku za koji se moze pouzdano reci da nije dezinformacija i/li propaganda, sto i ti iz nehata potvrdjujes. Znaci, validan je i sluzi svojoj ociglednoj svrsi, tj vrsi funkciju razlikovanja Azov pojmova. To nije istrazivacki clanak, reci ce ti svaki profesionalac. Kao sto lepo primecujes, stvar jeste – i treba da bude! - u tome da pokusamo sebi da zadajemo pitanja. Ali, ako nas nesto zaista interesuje onda treba pokusati naci i odgovore na ta pitanja a ne ponavljamo opsta mesta iz emotivnih razloga. Hocu reci, clanak kome gledas u zube je vrlo solidan uvod da se krene u trazenje odgovora. Ti (sebi) postavljas puno pitanja. Da li si nasao barem neke odgovore ili pitas ´nako retoricki? Podeli sa nama saznanja, nemoj da pitanja vise u magli jer onda radis ono sto kritikujes.  

Spoiler

Doticni clanak ne moze nikako biti nekakva magla, kao sto kazes. Striktn ogledano, text shodno svom domenu sadrzi sve cetiri konverzacijske maxime u srazmernoj meri: 1) koncizna informacija; 2) govori istinu; 3) relevantan je; 4) sadrzaj je jasan. Nema lazi, nema prevare. Ko hoce neka ide dalje da trazi informacije, a ne da se zabaguje trazeci dlaku u jajetu. 

-------------__---> Nastavak nije vezan za tebe, samo koristim isti prostor da podelim neko slaganje kockica u potrazi za odgovorima na neka pitanja . 

 

Putin koristi razne izgovore da bi legitimisao svoju invaziju na Ukrajinu. Jedan od malignijih je optuzivanje Ukrajine da ima nacisticki rezim i da se u Ukrajini desava genocid. Da se tamo desava genocid, svet bi o tome cuo, to se nije moglo sakriti ni ´42 a kamoli sada Tvrdnje su apsurdne i neutemeljene. Uz to, lako se da proveriti da sam reakcionarni ruski rezim godinama koristi  fasiste i naciste, delom u nastojanjima da zadrzi vlast u sopstvenoj zemlji, delom u geopolitickoj igri protiv spoljnog sveta i vodjenju  svog agresorskog rata.

 

Putinova laz i licemerje oko „denacifikacije“ Ukrajine postaju jos apsurdniji u svetlu cinjenice da je Ruski imperijalisticki pokret – ista fasisticka teroristicka grupa koja je obucavala svedske bombaske naciste (2016.) kao i druge evropske naciste – bio aktivan na ruskoj strani u Donbasu  2014.

 

Cinjenica da su ruski nacisti, neki od njih sa istorijom vezanom za Kremlj, otputovali iz Rusije da se pridruze Azovu, moze iznenaditi one koji greskom veruju da su u zloglasnom bataljonu samo nacionalisti ili, kako se predstavljaju, „patriote“ koji se bore za narod Ukrajine. Ali nije. Azov su osnovali i vodili nacisti. Prema recima vodje Andrija Biletskog, oni svoju „istorijsku misiju“ vide kao „vodjenje belog naroda na zemlji u konacnom krstaskom ratu protiv podljudi predvodjenih Semitima“. To je zamisljena „bela rasa“ i vizija geopoliticke desnicarske ekstremisticke zajednice u Evropi – kako antizapadne tako i antiruske – kojoj je Azov lojalan i za koju se bori. Ne za Ukrajinu, njenu vladu, njen narod ili njenu zelju da se približi Evropi. Putko uporno prica o genocidu i elementima antiruskog fasizma resenog da iskoreni etnicke Ruse iz Ukrajine. A nacosh Oleh Odnorozhenko iz Azov bataljona ladno´ kaze: „Mi ovde nismo antiruski raspoloženi. Dve trećine momaka govori ruski. Ali mi smo protiv Putina“.

 

Pokret Azov se danas sastoji od puka u okviru ukrajinske odbrane, politicke partije i paravojne garde, kao i nize aktivnosti „civilnog društva“. One su formalno odvojene jedna od druge, ali dele ideoloske korene pored imena i simbola (pomenuto u inicijalnom novinskom textu u prethodnom postu). Kroz rat u Donbasu i uz pomoc politicara kao što je bivsi ministar unutrasnjih poslova Arsen Avakov, pokret se prosirio od svog formiranja, ali je na sreccu jos uvek veoma ogranicen u obimu, popularnosti i snazi – posebno kada je rec o ideoloskom uticaju. Nije Azov promakao svetu. Primera radi, Human Rights Watch i UN su adresirali problem, koji – sasvim  primereno - smatraju ozbiljnim. 

 

Ima takve bagre svugde. Azovci su putovali po Evropi i formirali saveze sa svojim istomisljenicima u nekoliko zemalja kako bi poveccali svoj medjunarodni uticaj. Bili su i ovde u Svedskoj kod svojih drugara iz NMR (Nordijski pokret otpora) i njihov politicki sekretar je drzao govor 2019. na fasistickoj konferenciji u Stokholmu.

 

Azov nije dominantna politicka snaga u Ukrajini - ma kako se to prikazivalo u ruskoj propagandi - niti je reprezentativan za Ukrajinu. Ukrajina nije nacisticka drzava. Kao i u svim drugim zemljama, vecina ljudi u Ukrajini sigurno ne zeli da ima veze sa nacistima, to je valjda jasno, glasacke cifre su dostupne. To objasnjava zasto Azov strateski umanjuje svoj rasni ideoloski i antidemokratski ekstremizam i predstavlja sebe kao hrabre „patriote“, a ne kao naciste sto zaista jesu. Nacisticka esencija Azova nije upitna. Takodje jasno je, iz informacija koje su lako dostupne svakom iole digitalno pismenom, da je Azov lazni povod Putinu da Ukrajinu proglasi za nacisticku drzavu, da laze domacu publiku o „genocidu“ u Ukrajini i da tako legitimise svoju invaziju. On mora biti zaustavljen. Prekid Putinovog zlocinackog poduhvata – ovo je Putinova agresija, ne ruska agresija! – ne samo da je moralni imperativ, vec i nacin da se ugusi azovska nacisticka klika, kojoj je rat razlog postojanja. 

Edited March 25, 2022 by Cyber
linkovi