Rat u Ukrajini

[mmajstor]

12 minutes ago, Bugl Khan said:

A odluke da se izbjegne rat su sljedeće: priznavanje neovisnosti Donbasa i Luganska te postavljanje marionetske vlade ili bolje vladara po uzoru na Bjelorusiju. Narod u Ukrajini bi obožavao vlast koja bi to učinila.

 

A sta mi ovde na Balkanu ili u vecini drugih krajeva sveta cvetamo od nemarionetskih vlada? Sta mislis odakle se pojavila Ana Brnabic, zasto Dacic mora da bude u svakoj vladi, i zasto pojedine stranke nikako ne mogu u vladu CG dok ih vode one sa jednocifrenom podrskom? Dajte ljudi malo dodira sa stvarnoscu, ako si slab podrazumeva se da ces imati marionetsku vladu, samo treba shvatiti u cijoj si zoni interesa i da ne dopustis da te oni drugi izmanipulisu pa da im postanes moneta za medjusobno potkusurivanje a sto je hiljadu puta gore nego da imas marionetsku vladu. 

[McLeod]

14 minutes ago, brusli said:

Ne ide to tako tako ti zamisljas.

Da bi to razumeo, zamisli da Meksiko pocne da dobija oruzije od Kineza, i da izrazi nameru da stupi u vojni savez sa Kinom, da tu dolaze Kineske vojne delegacije, da pocnu incidenti na granici itd.

Ajd iskreno razmisli o ovoj situaciji i odgovori bez strasti vec racionalno sta bi Ameri uradili ?

 

Prijatelju, nemam ja sta da zamisljam nesto ili ne. Ne napada se nuklearna sila. To je potpuno ludilo. Drugo, SAD je pojedinacno najjaca clanica NATOa i pojedinacno najjaca sila na svetu. Ali snaga Francuske, Nemacke, Turske i drugih clanica kada se doda na to uopste nije zanemarljiva. Vrlo je malo verovatno da bi citav NATO eto tek tako krenuo u rat, pogotovo imajuci u vidu da je NATO po ustrojstvu odbrambeni savet.

 

Znaci apsolutno ne postoji nista od toga sto ti pricas.

 

Cak i u tom hipotetickom primeru koji se nikada ne bi desio, jer zasto bi, pobogu, Meksiko izazivao drzavu koja je maltene jedina sa kojom ima kopnenu granicu koja maltene ne moze da se brani? A i kad bi se desilo, imao bi situaciju kao sa Kubom na koju ni u vreme najvece krize hladnog rata nije izvrsena invazija.

 

Sto se tice tih provokacija na granici - ta "doktrina" koja se nama nekako uvrtela u mozak ne postoji. A evo i sad imas Kalinjingrad okruzen NATO clanicama sa svih strana, pa je l' ima tih "provokacija" na granici?

 

Kako to da Rusija nije zabrinuta za Kalinjin grad, evo vec 30 i kusur godina? Znaci bukvalno sve price za malu decu.

[Dl91]

25 minutes ago, McLeod said:

 

Prijatelju, nemam ja sta da zamisljam nesto ili ne. Ne napada se nuklearna sila. To je potpuno ludilo. Drugo, SAD je pojedinacno najjaca clanica NATOa i pojedinacno najjaca sila na svetu. Ali snaga Francuske, Nemacke, Turske i drugih clanica kada se doda na to uopste nije zanemarljiva. Vrlo je malo verovatno da bi citav NATO eto tek tako krenuo u rat, pogotovo imajuci u vidu da je NATO po ustrojstvu odbrambeni savet.

 

Znaci apsolutno ne postoji nista od toga sto ti pricas.

 

Cak i u tom hipotetickom primeru koji se nikada ne bi desio, jer zasto bi, pobogu, Meksiko izazivao drzavu koja je maltene jedina sa kojom ima kopnenu granicu koja maltene ne moze da se brani? A i kad bi se desilo, imao bi situaciju kao sa Kubom na koju ni u vreme najvece krize hladnog rata nije izvrsena invazija.

 

Sto se tice tih provokacija na granici - ta "doktrina" koja se nama nekako uvrtela u mozak ne postoji. A evo i sad imas Kalinjingrad okruzen NATO clanicama sa svih strana, pa je l' ima tih "provokacija" na granici?

 

Kako to da Rusija nije zabrinuta za Kalinjin grad, evo vec 30 i kusur godina? Znaci bukvalno sve price za malu decu.

Baz obzira na gostovanje tv pinku, covek je verujem kompetentniji od svi nas ovde. Steta sto nije sa nama u ovim trenucima, imao bi svasta jos da kaze. 

[brusli]

18 minutes ago, McLeod said:

 

Cak i u tom hipotetickom primeru koji se nikada ne bi desio, jer zasto bi, pobogu, Meksiko izazivao drzavu koja je maltene jedina sa kojom ima kopnenu granicu koja maltene ne moze da se brani? A i kad bi se desilo, imao bi situaciju kao sa Kubom na koju ni u vreme najvece krize hladnog rata nije izvrsena invazija.

Pogresan ti je primer, na Kubi nisu otvorene Ruske baze ni stigle rakete.

 

[McLeod]

1 minute ago, Dl91 said:

Baz obzira na gostovanje tv pinku, covek je verujem kompetentniji od svi nas ovde. Steta sto nije sa nama u ovim trenucima, imao bi svasta jos da kaze. 

 

Pred takvim autoritetom meni samo preostaje da se povucem.

[McLeod]

Just now, brusli said:

Pogresan ti je primer, na Kubi nisu otvorene Ruske baze ni stigle rakete.

 

 

A Meksiko ce uci u vojni savez sa Kinom pa da vidimo onda, ok.

[Cyber]

57 minutes ago, erwin said:

Broj primljenih izbeglica po državama prema UNHCR-u:

 

 

 

Jedan svedski pisac koji zivi u Varshavi kaze da je prvi put posle sedam godina politicki podeljena Poljska ujedinjena - ”vlast i opozicija, sada govore istim jezikom i bore se za istu stvar, sto se nikada ranije nije dogodilo”. On dalje kaze da se sadasnja poljska vlada, koja je do sada pokazivala umereno interesovanje za spoljni svet, stoprocentno posvetila pomoci i podrsci susednoj zemlji koja se bori. Svi poljski gradonacelnici su fokusirani na obezbedjivanje smestaja za ukrajinske izbeglice. Poljaci ocekuju do cetiri miliona. Na drustvenim mrezama Poljaci nude sopstveni smestaj i zastitu ukrajinskim izbeglicama, a u svakom veccem poljskom gradu se demonstrira podrska Ukrajini. Pedijatri nude besplatnu medicinsku negu za ukrajinsku decu izbeglice. Mnogi se nude da dodju na granicu po izbeglice. Vlasnici radnji su obecali da ce deo dnevne kase odvajati za izbeglice. Advokati pruzaju besplatnu pomoc izbeglicama. Sva poljska sredstva komunikacije: autobusi, vozovi, tramvaji itd. su ukrasena ukrajinskom zastavom. U prodavnici zastava u Varsavi su plavo-zute zastave rasprodate za jedan dan. Na ulicama Varsave vide se plavo-zute zastave i transparenti, a na svim demonstracijama cuju se povici "Slava Ukrajini!" na sta svi odgovaraju "Gerojam robe!" (Slava herojima!)

 

Generalno se zaista primecuje da ovaj rat ujedinjuje Evropu. Svaki dan je sve vise primera za to. 

Edited March 2, 2022 by Cyber

[brusli]

19 minutes ago, McLeod said:

 

Sto se tice tih provokacija na granici - ta "doktrina" koja se nama nekako uvrtela u mozak ne postoji. A evo i sad imas Kalinjingrad okruzen NATO clanicama sa svih strana, pa je l' ima tih "provokacija" na granici?

 

Kako to da Rusija nije zabrinuta za Kalinjin grad, evo vec 30 i kusur godina? Znaci bukvalno sve price za malu decu.

Ajoj...

Kalinjingrad <> Ukrajina u svakom pogledu.

 

[Constantin]

2 hours ago, Clash said:

Očito je da niko sa Zapada nece da počne treci svetski rat, tako da ostaje taktika da se Rusi slome ekonomski i da sami smene Putina.

Nažalost u sklopu toga su Ukrajinci topovsko meso. 

Bar ja tako vidim u kom smeru ovo ide. Pod pretpostavkom da se ne diraju crveni dugmici, ali onda vise nista nije bitno. 

Sa drugog foruma:

Quote

Prošle nedelje se jedna starija ali ljigava novinarka ispalila tokom uključenja reportera i političara na ulici u studio Rai3. Političar spominje stotine hiljada ukrajinaca u Italiji... a ona u otvoreni mikrofon imitira "stotine hiljada sobarica i služavki" a pored nje dobacije drugi (još ljigaviji) novinar "...i ljubavnica". Nisu (im) isključili mikrofone... Letele bi glave da nije ona u pitanju, brži jezik od (plitke) pameti.

Spoiler

 

 

Edited March 2, 2022 by Eddard

[A sad]

2 hours ago, Clash said:

Putin je ovo vec uradio sa Cecenijom.

Od zakletih neprijatelja gde je u ratu poginulo cca 60.000 ljudi, postali su odani saveznici, postavljena je marionetska vlada razbojnika i vidimo sad sta se desava.

Ceceni su mu najodanije trupe koje je opremio bolje nego sve ostale.

Ako Ukrajina, ili delovi Ukrajine prodju kroz ovakvu pricu (a to je izgleda Putinova ideja) bice teska prica za Evropu.

Očito je da niko sa Zapada nece da počne treci svetski rat, tako da ostaje taktika da se Rusi slome ekonomski i da sami smene Putina.

Nažalost u sklopu toga su Ukrajinci topovsko meso. 

Bar ja tako vidim u kom smeru ovo ide. Pod pretpostavkom da se ne diraju crveni dugmici, ali onda vise nista nije bitno. 

 

Nije to bas tako. Oni su na celo Cecenije postavili najpopularniju licnost u toj drzavi. Coveka koji je bio njihov verski poglavar i lider jednog od najvecih klanova. Znaci nisu napali, okupirali zemlju pa postavili nekog rendom poltrona. Dogovor je napravljen pre rata i to sa jednim od najuticajnijih politickih lidera.

Sa druge strane dozvolili su Cecenima da vode bez ometanja svoje nelegalne biznise po celoj zemlji. Cecanija je mala i po broju stanovnika i po povrsini, pa ulaganja u nju i ne predstavljaju toliki trosak za drzavni budzet. Isto ka i Krim, ali vec im je Donbas bio puno. Ali ovde treba uzeti u obzir da su i dozvolili specijalne veze Cecenije sa Saudijskom Arabijom i da je SA tamo spucala velike pare, posebno u prvim godinama posle rata. 

[Dl91]

13 minutes ago, McLeod said:

 

Pred takvim autoritetom meni samo preostaje da se povucem.

Nema razloga da se povuces, dovoljno je videti i cuti razlicito misljenje. Rat je tragican i tuzno je ovo sto se desava pre svega narodu Ukrajine, ali zabijati glavu u pesak i uzimati samo jednu stranu kao zlu ne ide bas u ovakvim velikim igricama. 

 

O tome sto se prica da su neke clanice Natoa vec na granici. Pa da, u tome je stvar, da li treba da mirno prihvate da ih sa svih strana okruze i da gadjaju Moskvu u projektovanom nuklearnom ratu u buducnosti? Cim su Rusi krenuli ocigledno im je dogorelo do nokata. Makar tako oni gledaju. Da li je to ispravno sto rade? Po meni, cim ljudi ginu naravno da nije, ali mi ne zivimo u svetu pravde vec neprestanih sukoba od Sirije, Ukrajine, Iraka, Avganistana.... 

[McLeod]

4 minutes ago, brusli said:

Ajoj...

Kalinjingrad <> Ukrajina u svakom pogledu.

 

 

ajoj druze, samo ti odgovaram na tvoje (?) odnosno ruske "argumente" za ovu invaziju i dokazujem ti koliko su najblaze receno maloumni.

Znaci da li je do Moskve vazduhom 80 kilometara ili 120 ne pravi nikakvu razliku sa modernom tehnologijom. To je bukvalno 15 minuta vremena. Ako i toliko.

 

Kolika je granica je takodje posve nebitno, jer taj neki potencijalni rat se sigurno nece voditi kao drugi svetski, idemo mars na Moskvu pa cica zima i 4 meseca krvarenje u rovovima, znaci toga nema.

 

Granica je granica. NATO clanica je NATO clanica.

 

I zapravo sve sto govoris, odnosno prenosis njihovu propagandu bi trebalo da ti da pravi odgovor na pitanje - nece da izgube Ukrajinu iz svoje sfere uticaja jer onda zaista ostaju sami, sa Belorusijom i Kazakhstanom i drugim azijskim despotijama gde ipak ima malo talasanja zabokrecine i bune protiv diktatora.

 

Vreme kuca, ne zeli da prizna poraz svoje politike, besan je sto mu se ceo "ruski svet" rusi i sto bukvalno svako ko malo slobode oseti zeli da pobegne od njegovog zagrljaja i onda tako besan i lud pocinje ovu "operaciju".

 

A za sankcije ga zabole, jesce korenje, dakako.

[Beonegro]

5 minutes ago, Dl91 said:

Cim su Rusi krenuli ocigledno im je dogorelo do nokata

leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo leptejebo

[Dl91]

@Beonegro Procitaj ceo komentar, napisao sam da tako ONI gledaju. 

[Foster]

21 minutes ago, Dl91 said:

Baz obzira na gostovanje tv pinku, covek je verujem kompetentniji od svi nas ovde. Steta sto nije sa nama u ovim trenucima, imao bi svasta jos da kaze. 

Jako moodo, kao i taj heroj ciju si kapicu

natako

edit/ upuceno  Bambuci

Edited March 2, 2022 by Foster

[Bugl Khan]

2 hours ago, McLeod said:

Ne znam, stvarno nisam mislio da cu za svog zivota biti svedok ovakve situacije.

Mislim da nitko od nas nije mislio da ćemo biti svjedoci ovome što se dešava. Znam da sam osobno o nečemu sličnome razmišljao na način da kao "sva sreća pa su takve stvari u današnje vrijeme nemoguće".

[erwin]

 

[berti]

 Postoji li jos uvek ono sto smo ucili jos kao deca, spijunaza i kontra-spijunaza. Valjda ima neko predstavu dokle ovaj planira da ide... Mislim, jeste on posandrcao, ali valjda ima neki tim, valjda deli sa nekim svoje planove. Ili sada udara stihijski, kako botoks zažulja...

[Constantin]

......

[Jataganac]

Just now, Constantin said:

......

 

@Clash, kojem ces se carstvu privoleti? Nema sedenja na dve vakcine!

[Eddard]

27 minutes ago, brusli said:

Vidi, sedi siledzija u kaficu sa istorijom boravka po zatvorima.

Dolazi neka riba i izbaci mu mindzu ispred face, jos mu zavrne usi i lupa cvrge ?

Pritom je publika bodri i naliva je alkoholom da bi bila sto ludja.

I onda je siledzija siluje.

 

Ko je tu kriv siledzija, mindza ili publika ?

 

Mislim da ne moram da objašnjavam zašto… još 48h.

[Nicklord]

Ovo je možda najbolji post u istoriji foruma. Krenuo sam na glas da se smejem 

Edited March 2, 2022 by Nicklord

[Brian Setzer]

3 minutes ago, McLeod said:

 

ajoj druze, samo ti odgovaram na tvoje (?) odnosno ruske "argumente" za ovu invaziju i dokazujem ti koliko su najblaze receno maloumni.

Znaci da li je do Moskve vazduhom 80 kilometara ili 120 ne pravi nikakvu razliku sa modernom tehnologijom. To je bukvalno 15 minuta vremena. Ako i toliko.

 

Kolika je granica je takodje posve nebitno, jer taj neki potencijalni rat se sigurno nece voditi kao drugi svetski, idemo mars na Moskvu pa cica zima i 4 meseca krvarenje u rovovima, znaci toga nema.

 

Granica je granica. NATO clanica je NATO clanica.

 

I zapravo sve sto govoris, odnosno prenosis njihovu propagandu bi trebalo da ti da pravi odgovor na pitanje - nece da izgube Ukrajinu iz svoje sfere uticaja jer onda zaista ostaju sami, sa Belorusijom i Kazakhstanom i drugim azijskim despotijama gde ipak ima malo talasanja zabokrecine i bune protiv diktatora.

 

Vreme kuca, ne zeli da prizna poraz svoje politike, besan je sto mu se ceo "ruski svet" rusi i sto bukvalno svako ko malo slobode oseti zeli da pobegne od njegovog zagrljaja i onda tako besan i lud pocinje ovu "operaciju".

 

A za sankcije ga zabole, jesce korenje, dakako.

 

Sve se nešto Ukrajinci zadnjih 2, 3 decenija razbiše od spektakularnih demokratskih, slobodarskih procesa.

 

Mislim, aj da se pravimo da je sve ovo Riziko partija, pa da možeš da natrpaš istu količinu zastavica i tenkića i u Letoniji i u Ukrajini.

 

Ako ćemo da ih branimo (Ukrajince), onda se to radi vojnom silom, jer sloboda stvarno nema cenu.

 

Ako ćemo da pravimo gvozdenu zavesu prema Rusiji, kao što se već radi, što takođe podržavam, onda moramo da se spremimo za drastičan pad standarda (mislim, tzv obična raja).

 

Ali bih pre toga, volEo da se smene evropske političke i vojne elite, totalni nesposobnjakovići. Mislim, jbt, oni izlaze iz sale kada Lavrov ima video govor, alo alo, pa nisu oni plaćeni da patetišu već da rešavaju probleme. Ako ne znaju, ne mogu (ili ne smeju), onda lepo ostavke/smene pa neko drugi nek' proba.

[Jurgen]

31 minutes ago, Cyber said:

 

Jedan svedski pisac koji zivi u Varshavi kaze da je prvi put posle sedam godina politicki podeljena Poljska ujedinjena - ”vlast i opozicija, sada govore istim jezikom i bore se za istu stvar, sto se nikada ranije nije dogodilo”. On dalje kaze da se sadasnja poljska vlada, koja je do sada pokazivala umereno interesovanje za spoljni svet, stoprocentno posvetila pomoci i podrsci susednoj zemlji koja se bori. Svi poljski gradonacelnici su fokusirani na obezbedjivanje smestaja za ukrajinske izbeglice. Poljaci ocekuju do cetiri miliona. Na drustvenim mrezama Poljaci nude sopstveni smestaj i zastitu ukrajinskim izbeglicama, a u svakom veccem poljskom gradu se demonstrira podrska Ukrajini. Pedijatri nude besplatnu medicinsku negu za ukrajinsku decu izbeglice. Mnogi se nude da dodju na granicu po izbeglice. Vlasnici radnji su obecali da ce deo dnevne kase odvajati za izbeglice. Advokati pruzaju besplatnu pomoc izbeglicama. Sva poljska sredstva komunikacije: autobusi, vozovi, tramvaji itd. su ukrasena ukrajinskom zastavom. U prodavnici zastava u Varsavi su plavo-zute zastave rasprodate za jedan dan. Na ulicama Varsave vide se plavo-zute zastave i transparenti, a na svim demonstracijama cuju se povici "Slava Ukrajini!" na sta svi odgovaraju "Gerojam robe!" (Slava herojima!)

 

Generalno se zaista primecuje da ovaj rat ujedinjuje Evropu. Svaki dan je sve vise primera za to. 

 

Sve pohvale za to, ali ne mogu da ne primetim da su jos jedni u nizu licemera.

 

 

Edited March 2, 2022 by Jurgen

[Bugl Khan]

1 hour ago, mmajstor said:

 

A sta mi ovde na Balkanu ili u vecini drugih krajeva sveta cvetamo od nemarionetskih vlada? Sta mislis odakle se pojavila Ana Brnabic, zasto Dacic mora da bude u svakoj vladi, i zasto pojedine stranke nikako ne mogu u vladu CG dok ih vode one sa jednocifrenom podrskom? Dajte ljudi malo dodira sa stvarnoscu, ako si slab podrazumeva se da ces imati marionetsku vladu, samo treba shvatiti u cijoj si zoni interesa i da ne dopustis da te oni drugi izmanipulisu pa da im postanes moneta za medjusobno potkusurivanje a sto je hiljadu puta gore nego da imas marionetsku vladu. 

Znači Ukrajinci su krivi jer nisu htjeli bit nova Bjelorusija?