Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

1 hour ago, ras kass said:

Nije ovo himars, neka druga raketa je u pitanju. Spominje se neptun. 

Prvi put vidim ovo...salty

 

Kruze price o 40/45 unistenih aviona

 

Sa druge strane unisteno tesko naouruzanje koje je islo za Donbas mislim. Kazu da se skoro 2h cule eksplozije.

 

Rusi napadaju Donjeck, Bahmut svim silama..

 

Link to comment
Share on other sites

Ukrajinci troluju da je u pitanju ATACMS 🙂

 

Meni se ipak čini da su ovo sekundarne eksplozije a da je cilj pogođen sa ko zna čim. Bajraktar ili možda i onaj dron samoubica pošto njega mogu i gerilci da lansiraju sa terena je verovatno zapalio skladište a onda posle imamo sekundarne eksplozije koje se vide na snimcima. Na onom "prvom" se već dimi pre eksplozije to me navodi na ovu pomisao.

 

U međuvremenu Rusi pokrenuli istragu u Olenivki o pogibiji 50 ukrajinskih vojnika :

 

 

 

Stigao glavni istražitelj iz SAD 🙂

 

 

Edited by Klotzen
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, Klotzen said:

Ukrajinci troluju da je u pitanju ATACMS 🙂

 

Meni se ipak čini da su ovo sekundarne eksplozije a da je cilj pogođen sa ko zna čim. Bajraktar ili možda i onaj dron samoubica pošto njega mogu i gerilci da lansiraju sa terena je verovatno zapalio skladište a onda posle imamo sekundarne eksplozije koje se vide na snimcima. Na onom "prvom" se već dimi pre eksplozije to me navodi na ovu pomisao.

Pa mozemo i mi ovde da trolujemo, hihi...Sala na stranu, sve je moguce. Bitno da su ih malo resetovali.

 

 

Edited by Devil In My Pants
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, berti said:

Zapadni mediji verovatno nece spomenuti niti jedan zlocin nad Rusima, ruski nece ni pomenuti stradanje ukrajinskih ljudi... Nista iznenadjujuce, vec vidjeno mnogo puta...

 

Zasto takva sumnjicavost? Kao sto neko negde belezi ruske ratne nepodopstine, tako neko negde belezi i ukrajinske, bilo bi cudno da nije tako. Ne pada mi na pamet kako bi bilo koje ratno stradanje moglo da se sakrije u danasnjem svetu. Nema nedelju dana od kad je Amnesty International objavio izvestaj o ukrajinskim ratnim nepodopstinama. Na internetu nema celicne zavese, informativni prozori i vrata su otvoreni. Svako ko je digitalno pismen moze da baci oko na sve strane i svasta sazna. To sto neko ne zna kako da pronadje informacije ili nece da (sa)zna ono sto mu ne prija - to radi na sopstvenu odgovornost. Isto kao i svako ko glumi zrtvu ovih ili onih medija. To sto je neko endemski ignorant nije validna olaksavajuca okolnost. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Cyber said:

 

Zasto takva sumnjicavost? Kao sto neko negde belezi ruske ratne nepodopstine, tako neko negde belezi i ukrajinske, bilo bi cudno da nije tako. Ne pada mi na pamet kako bi bilo koje ratno stradanje moglo da se sakrije u danasnjem svetu. Nema nedelju dana od kad je Amnesty International objavio izvestaj o ukrajinskim ratnim nepodopstinama. Na internetu nema celicne zavese, informativni prozori i vrata su otvoreni. Svako ko je digitalno pismen moze da baci oko na sve strane i svasta sazna. To sto neko ne zna kako da pronadje informacije ili nece da (sa)zna ono sto mu ne prija - to radi na sopstvenu odgovornost. Isto kao i svako ko glumi zrtvu ovih ili onih medija. To sto je neko endemski ignorant nije validna olaksavajuca okolnost. 

Naravno da se na netu moze sve naci, samo je pitanje sta i kako prenose i postavljaju se glavni zapadni mediji. I kod nas imas normalne medije, kao sto su nova, n1 i danas, ali generalno je cela medijska slika Srbije prilično proruski orijentisana. Eto, i nas covek moze sve da nadje na netu, ali to nema veze sa orijentacijom vecine medija u nas.

Uostalom, na nasim prostorima smo videli objektivnost zapadnih medija kada se govori o ratnim nepodopstinama svih strana. Odsustvo bilo kakve empatije za ztrve jedne strane bilo je evidentno. Maltene nije se ni pricalo o tome.

Edited by berti
Link to comment
Share on other sites

Izgleda da se radi o onom kuvaru koji je radio na Moskvi.

Прва званична изјава Украјине о експлозијама у близини Сакија, Крим:

„Министарство одбране Украјине не може да утврди узрок пожара, али још једном подсећа на правила противпожарне безбедности и забрану пушења на неутврђеним местима."

 

 

  • Ha-ha 3
Link to comment
Share on other sites

A evo ga i budjenje javnosti u Irskoj - protest podrske Rusiji i protiv pristupanja Irske NATO-u.... 

 

90-tih je bilo lako, kada su nase ljude u Kanadi pitali da li su "from Serbia, Siberia or Syria" mogli su izabrati Sibir ili Siriju...  Sada to ne pali jer su sve tri na istoj strani...

 

 

3d89a2tenhg91.jpg?width=828&format=pjpg&

 

on0vl1tenhg91.jpg?width=828&format=pjpg&

 

 

 

 

 

  • Ha-ha 1
  • Tuzno 2
Link to comment
Share on other sites

This is what we're fighting for:

 

 

 

16 minutes ago, ters said:

A evo ga i budjenje javnosti u Irskoj - protest podrske Rusiji i protiv pristupanja Irske NATO-u.... 

 

90-tih je bilo lako, kada su nase ljude u Kanadi pitali da li su "from Serbia, Siberia or Syria" mogli su izabrati Sibir ili Siriju...  Sada to ne pali jer su sve tri na istoj strani...

 

 

3d89a2tenhg91.jpg?width=828&format=pjpg&

 

on0vl1tenhg91.jpg?width=828&format=pjpg&

 

 

 

 

 

 

Izgleda da su Srbi u Irskoj bolje obavesteni od ovih iz Beograda.

 

 

  • Love 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Dzoni_m said:

 

Estonian Prime Minister Kaja Kallas on Tuesday tweeted that other European nations should "Stop issuing visas to Russians. Visiting Europe is a privilege, not a human right." Kallas said it was "time to end tourism from Russia now."

  • WOW 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, ters said:

A evo ga i budjenje javnosti u Irskoj - protest podrske Rusiji i protiv pristupanja Irske NATO-u.... 

 

90-tih je bilo lako, kada su nase ljude u Kanadi pitali da li su "from Serbia, Siberia or Syria" mogli su izabrati Sibir ili Siriju...  

1. pokazuju elementarnu nezahvalnost prema Irskoj kao zemlji koja ih je primila i omogucila im pristojni zivot umesto da tavore u bedi u svojim ''otadzbinama'' te prema celom Zapadu uopste

2. samo dodatno potvrdjuju (negativne) stereotipe o sebi

3. paranoisu i luduju jer Irska ionako ne planira da postane punopravna clanica NATO-a iako je svakako Zapad po svemu

Edited by FrediB
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, ters said:

A evo ga i budjenje javnosti u Irskoj - protest podrske Rusiji i protiv pristupanja Irske NATO-u.... 

 

90-tih je bilo lako, kada su nase ljude u Kanadi pitali da li su "from Serbia, Siberia or Syria" mogli su izabrati Sibir ili Siriju...  Sada to ne pali jer su sve tri na istoj strani...

 

 

3d89a2tenhg91.jpg?width=828&format=pjpg&

 

on0vl1tenhg91.jpg?width=828&format=pjpg&

 

 

 

 

 

 

4 hours ago, FrediB said:

1. pokazuju elementarnu nezahvalnost prema Irskoj kao zemlji koja ih je primila i omogucila im pristojni zivot umesto da tavore u bedi u svojim ''otadzbinama'' te prema celom Zapadu uopste

2. samo dodatno potvrdjuju (negativne) stereotipe o sebi

3. paranoisu i luduju jer Irska ionako ne planira da postane punopravna clanica NATO-a iako je svakako Zapad po svemu

Imam ja druga koji je rusofil, serbistanac, mrzitelj svega zapadnog i da kazem onih iz rata 90tih, ali bez problema otisao u Irsku sa hrvatskim pasosem, ali to ne sprecava da prica kako sam ja izdajnik. Sa tim da nije otisao vec pobegao tamo pred zakonom. Klasicno, to je toliko klasicno za nase kvazi patriote da to nije realno. Cudim se da ga nema na slikama...moram ga sad pitati kako on tu nije :))) naravno ozenjen Irkinjom, dvoje dece, na socijali.. itd..

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ako je ovo istina, onda ruska oružja kontroliše američka pamet. Imao sam neku predstavu da je ruska industrija poluprovodničkih komponenti u dobrom zaostatku, ali da se ovo dešava... vojska uvozi USA čipove... 🙂

 

https://nova.rs/svet/otvorili-ruske-rakete-iz-ukrajine-i-dosli-do-otkrica-koje-ce-sokirati-zapad/

 

Ko će Srbadiji da saopšti tužnu vest - „To je prilično jednostavno. Bez tih američkih čipova, ruske rakete i većina ruskog oružja ne bi funkcionisali", rekao je za Rojters visoki ukrajinski zvaničnik, koji je tražio da ostane anoniman iz bezbednosnih razloga.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Kratki pregled desavanja na ratistu - vojna analiza Igora Tabaka

 

Kijevu stiže gomila oružja, Rusi zapeli u Donbasu, crni dan za Putinove zračne snage na Krimu?

 

Jos jedna dobra analiza by Raphael S. Cohen - The Case for Cautious Optimism in Ukraine

 

Goran Redzepovic o napadu na vojnu bazu na Krimu

Ukrajinski napad na zrakoplovnu bazu Novofedorivka na zapadnoj obali poluotoka Krim, u kojoj bazira 43. samostalni avijacijski puk Crnomorske flote, još je jedan snažan udarac ruskoj vojnoj mašineriji i politici otimanja tuđih teritorija. Dok propaganda tvrdi kako se “specijalna vojna operacija” odvija po planu, Ukrajinci im razvale zrakoplovnu bazu na mjestu gdje je, poslije Moskve, vjerojatno najveća koncentracija najsuvremenije protuzračne obrane Vojske Ruske Federacije.
Krim je postao ratna zona
Neposredno pred napad u bazi je bilo stacionirano 36 mlaznih taktičkih bombardera Suhoj Su-24, Su-30 i Su-34, jedan transportni avion Iljušin Il-76 i šest helikoptera. Umjesto da ih razmjeste unutar brojnih zaštićenih kaponira, Rusi su samouvjereno držali velik broj zrakoplova na dvije nezaštićene stajanke. Prve dostupne snimke iz baze prikazuju manji dio stajanke na kojoj se vide uništena dva zrakoplova, najvjerojatnije Su-24.
Ruska propaganda odmah je javila kako je do eksplozije došlo zbog požara i nepravilnog rukovanja ubojnim sredstvima. Međutim, brojni video snimci objavljeni na društvenim mrežama negiraju laži iz Moskve. Ako je vjerovati riječima generala Igora Jevgenijeviča Konašenkova, glasnogovornika ministarstva obrane Ruske Federacije, raketna krstarica Moskva završila je na dnu Crnog mora zbog požara. Vjerojatno se pregrijalo ulje u brodskoj kuhinji dok su frigali jaja.
Političar iz Novog Sada, Nenad Čanak najbolje je opisao rusko izvještavanje o ratu u Ukrajini. Pitanje: “Kad Rusi lažu?” Odgovor: “Čim zinu!”. Normalno, ruskim turistima nije palo na pamet vjerovati službenoj Moskvi nego su masovno počeli napuštati Krim. Poluotok Krim je postao ratna zona!
Na Krim su rasporedili ponos ruske protuzračne obrane, moćni protuzrakoplovni i protubalistički sustav S400 Triumf. Međutim, turisti s obližnjih pješčanih plaža kod grada Saki snimili su svu nemoć ruske PZO. Nakon četiri najvjerojatnije raketna udara, svjedoci tvrde da su se eksplozije čule još naredna četiri sata. Nije bilo ni traga od djelovanja protuzračne obrane ruske vojske.
Projektili iz ukrajinske radinosti
Prema dostupnim informacijama, ukrajinska vojska nije raspolagala naoružanjem kojim bi mogla izvesti tako precizan napad gotovo 250 kilometara u neprijateljskoj pozadini. Projektili M31A2, koje ispaljuje američki višecijevni bacač raketa M142 HIMARS, imaju domet svega 85 kilometara. Taktički balistički projektili, sovjetskog porijekla, koji se lansiraju iz sustava Točka, imaju domet ne veći od 120 kilometara.
U prvim komentarima spominjala se raketa MGM-140 Army Tactical Missile System (ATACMS) dometa 300 kilometara. Višecijevni bacač raketa HIMARS može lansirati projektile ATACMS, ali nema potvrde da su Amerikanci isporučili ovaj tip projektila Ukrajincima. Navodno su oprezni jer bi Ukrajinci mogli gađati teritorij Ruske Federacije. Spekulacije su konačno prestale kad je iz Kijeva došla potvrda kako je napad izvršen projektilima u potpunosti izrađenim u Ukrajini. U tom smislu izbor je sužen na dva moguća sustava.
Najizgledniji Neptun
Najizglednije sredstvo napada na rusku zrakoplovnu bazu Novofedorivka je ukrajinska protubrodska krstareća raketa R-360 Neptun koju je razvio konstrukcijski biro Luc iz Kijeva. Dizajn Neptuna temelji se na sovjetskom protubrodskom projektilu Kh-35, sa znatno poboljšanim dometom i elektronikom. Sustav Neptun postao je slavan 13. travnja 2022. godine kad je s dva pogotka potopio admiralski brod Crnomorske flote, raketnu krstaricu Moskva.
Od ukupne mase rakete od 860 kilograma, na bojevu glavu otpada 150 kilograma. Lansira se s vozila i, pogonjena turbo ventilatorskim mlaznim motorom MS-400 proizvedenim u ukrajinskoj tvornici Motor Sič, krstari prema cilju visokom podzvučnom brzinom. Ako je korištena za napad, inženjeri konstrukcijskog biroa Luč morali su raditi neke prilagodbe za napad na kopnene ciljeve.
Drugi mogući kandidat za napad na 43. samostalni avijacijski puk je taktička balistička raketa Grom-2 ukrajinskog dizajna. Raketa još službeno nije uvedena u operativnu upotrebu. Ima domet 500 kilometara i bojevu glavu mase 500 kilograma. Razvija se uz pomoć donacija iz Saudijske Arabije. Prvo testno lansiranje izvedeno je 2019. godine. Zbog toga je malo vjerojatno da je ovaj sustav bio spreman za operativnu upotrebu.
Udari izvan dometa HIMARS-a
Činjenica da je predsjednik Ruske Federacije Vladimir Putin istog dana svojim ukazom proglasio izvanredno stanje na Krimu, govori o ozbiljnosti situacije. No nije samo zrakoplovna baza na Krimu bila meta napada dalekometnog oružja ukrajinske vojske. Da udari izvan dometa sustava HIMARS nisu slučajnost, dokazuje uništenje skladišta ubojnih sredstava u gradu Novooleksijivka, koji se nalazi 150 kilometara u dubini okupiranog teritorija, nasuprot sjevernih obala Krima.
Zrakoplovna baza Novofedorivka veliki je vojni kompleks s dvije poletno sletne staze. Jedna od njih je prilagođena vježbanju slijetanja na ruski nosač aviona Admiral Kuznjecov. Međutim, i on je već odavno van upotrebe. Kad su ga odvukli na remont u Murmansk 2018. godine, zbog tipičnog ruskog šlamperaja, na suhom doku izbio je požar. Sad ga očekuju ponovo u upotrebi tek 2024. godine.
Avioni u dometu ukrajinskog naoružanja
Rusi na Krimu imaju nekoliko aktivnih vojnih zrakoplovnih baza. Novofedorivka je bila pogodna jer je s nje vršena većina napada taktičke avijacije prema Hersonskoj oblasti. Ovaj napad diktira izvođenje svih ostalih zrakoplovnih operacija pod striktno ratnim procedurama. To znači rastresit raspored aviona po armirano-betonskim skloništima i kaponirima. Takav način rada znatno usložnjava opsluživanje zrakoplova i smanjuje mogući broj dnevnih avio polijetanja.
Pored toga, rad zemaljskog osoblja pod stalnom prijetnjom iznenadnog napada stvara dodatni psihološki pritisak na tehničko osoblje. Nužno pojačanje protuzračne obrane zahtijeva dodatne procedure koordinacije s avijacijskim jedinicama. Pored povećanja troškova operacije, sve dodatne mjere i radnje zahtijevaju i veći broj ljudi.
Crnomorska flota već je dobar dio brodova prebacila iz Sevastopolja, ratne luke na Krimu, i preselila ih u luku Novorusijsk na istočnu obalu Crnog mora. Avioni su mnogo osjetljiviji ciljevi nego brodovi. Zbog toga je njihov boravak na Krimu, u dometu ukrajinskog naoružanja, krajnje rizičan. Ruska propaganda hvalila se Krimom kao nepotopljivim nosačem aviona. Možda će ostati nepotopljiv, ali bi mogao ostati i bez aviona.

 

 

Edited by Dragan
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Neko je pre neki dan postovao tabelu sa poskupljenjem goriva gde je Turska bila na prvom mestu sa 100% poskupljenja od februara do juna. Nije baš tako Ja sam u januaru u Turskoj plaćao, ako se dobro sećam, negde 1-1,10 Eur za litar. Jedan rođak je danas platio Power Diesel na Shellovoj pumpi u Turskoj 1,32 Eura. Znači negde oko 20 centi poskupljenja iliti grubo oko 20%. Računato u Eurima, mada i mkurs Lire se nije nešto drastično pomerio, u jsnuaru je Euro bio oko 15,5 Lira, sada je oko 18 Lira. 

 

BTW, kada smo već kod Turske, Erdogan se fino sa Putlerom razume otkada je oborio onaj ruski avion koji je zašao u turski vazdušni prostor. Izgleda da Putler samo taj jezik razume. Biće da mu Turska, kao i Kina, skida gaće kada se dogovaraju o ceni goriva. 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Ali je u februaru cena pala ispod 10 lira. 24.02. je dizel bio 10.55 lira a kulminacija je bila 27.06. sa cenom 28.46 lira. Dakle rastao je i više od 100% ali je pitanje od kad je taj tekst uzimao presek. Od jula do danas cene padaju. Juče je dizel koštao 24.14 lira.

Link to comment
Share on other sites

Izgleda da su Ukrajinci imali uspeha na južnom delu Izjumske izbočine i pomerili su liniju fronta za 3-4 km. Nema više pomena borbi u Bogorodičneu tako da su verovatno i tu naterani na povlačenje. Nije neki uspeh ali potpuno očekivano, taj deo fronta se umrtvio i Ukrajinci reaguju da bi naterali Ruse da svuda drže više jedinica.

 

Most u Novoj Kahovki je prvi put pogođen, Rusi su objavili snimak i vidimo da je načet :

 

 

 

Još par pogodaka i mogu i tu da spremaju skele 🙂 . Što se tiče ove eksplozije na Krimu ide rat saopštenjima. Ono što za sigurno možemo reći je da su minimum dva aviona uništena, ima snimak koji to potvrđuje i da je šteta ogromna, vrlo teško mi je da poverujem da je samo jedan čovek poginuo ako pogledamo ovo razaranje izvan aerodroma od tih eksplozija :

 

 

Iz lokalne bolnice je procurelo da se 5 ljudi javilo zbog povreda među njima i jedno dete, izgleda da je tamo bilo i civila. Rusi ne priznaju da je bio napad po njima je nemar u pitanju znači ozloglašeni kuvar sa krstarice "Moskva" je i dalje mogući krivac 🙂

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Poginulo je 60 vojnika, medju njima dosta pilota, oko 100 povredjenih. Prica se o razaranju desetine aviona, ali broj je tesko saznati ili nije

 

 

Sad ce kuvar sa Moskve da leti avionima

 

Ali Rusi kazu ipak nesto dosta verodostojno:

 

 

Ruski bot kanali poludeli o probijenim linijama po nekim selima..

 

Dok  UA ministar odbrane kaze da ovo tek pocetak.😈

Edited by Devil In My Pants
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...