Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

50 minutes ago, Devil In My Pants said:

Ko bi rekao da ce Rusi za 6 meseci biti zaglavljeni u Donjecku...80% Ukrajine trenutno nije pod udarima, nebo iznad UA cisto. Rusija u izolaciji...

 

 

Znači ništa tokom vrelog leta? 

 

Šta mene briga da li su Rusi negde zaglavljeni, to te nisam pitao, a nisi ni najavio. 

Link to comment
Share on other sites

33 minutes ago, Devil In My Pants said:

Ne, to ti pisem da budes strpljiv.

 

Inace 25k vojnika RF je u Khersonu, a izlaz je samo jedan. Videcemo kako ce se to odvijati.

 

U Donbasu nista posebno..kad to napisem da nema nekih pomeranja.

 

 

 

Čekamo dobre vesti sa fronta onda i ako budemo imali sreće skoro okončanje rata. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Deluje da iako HIMARSi dobro štopuju Ruse, Ukrajinci jos nisu konkretno krenuli napred. Trebalo bi nešto skorije da urade jer se dugo najavljuje kontraofanziva, ako se ništa ne desi, srozaće sami sebi moral. Kad unište skladišta sa municijom treba da iskoriste prozor dok Rusi ne obnove zalihe i probaju da povrate Herson,  kad im na jednom mestu probiju front Rusi će preći u klasičnu bežaniju, jer im je moral nula.

Ipak, nisam siguran da do kraja avgusta mogu da završe Herson.

Ono što jeste sigurno je da Rusija ovo neće izdržati na dug rok, Ukrajinci će ih izbaciti svuda kad tad. Rusi nemaju vise vremena i tehnologije da se prilagode na sve što stiže sa Zapada, njihova borbena gotovost iz dana u dan može biti samo niža.

  • Like 5
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

Mislim da Kherson moze biti prekretnica rata, usli su u nekoseno jer bukvalno mogu da ih tuku sa svih strana a nazad ako se budu povlacili pa ceka ih siguran put do pakla..

 

Rusi najavljuju napad na Mikolajev sto deluje ludo..meni ko laiku deluju da upadaju u zamku.

 

Arestovic je rekao jos pre ofanziva krajem avgusta/ septembar.

 

Treba staviti pod upitnikom sta sve Ukrajinci imaju jer ako zele tu kontraofanzivu moraju imati dosta artiljerije, helikoptera, aviona pa i svezih vojnika.

 

Rusi praktikuju da sravne selo artiljerijom pa udju vojskom a sve je to dobro dok se ide napred...

  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

HIMARS će naterati Ruse da koriste manje logističke centre koji su manje efikasni od onoga što su do sada imali. Dakle sistem kao što Ukrajinci moraju da rade. Ali to neće onemogućiti snadbevanje Rusa. Rusi će sada verovatno ponovo angažovati gomile kamiona da transportuju zalihe iz dubine ka frontu što će značajno usporiti njihove operacije. Ove nedelje su borbe vođene od Soledara do Marinke kod Donjecka. Ostali frontovi prilično mirni. Kod Siverska nema ništa, verovatno je odatle skinut višak jedinica i poslan na Herson, možda i sa Izjumskog pravca. Ukrajinci se danas nešto hvale na Izjumskom pravcu ali izvori su prilično tanki pa neću ni prenositi.

 

Za ofanzivu treba napraviti višak jedinica a to će teško ići dok ne opreme nove jedinice. Još uvek Rusi imaju više ljudstva u operativnim jedinicama i teško da Ukrajina može išta više od tih lokalnih ofanziva kada uhvate Ruse sa tankim linijama. Džabe Ukrajini 700k ljudi pod oružjem kada je možda 200k u operativnim jedinicama računajući tu i neke policijske jedinice koje su opremljene tako da mogu da se upotrebe na frontu. Većina TO jedinica koje su opremljene su naspram Pridnjestrovlja, Belorusije i Rusije čuvaju neaktivne linije fronta. Dakle Ukrajincima treba što više artiljerije, protiv oklopnog oružja i svih vrsta oklopnih vozila da opreme dodatne jedinice koje bi im omogućile da se makar izjednače sa Rusima na frontu i da tek onda probaju sa nekom ozbiljnom operacijom.

 

Napasti sada pa stati nakon 10km kao Rusi je kontraproduktivno po mom mišljenju. Najveće gubitke trpiš pri probijanju fronta a ako tvoj prodor posle toga traje 10km onda si džabe žrtvovao vojsku.

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Klotzen said:

HIMARS će naterati Ruse da koriste manje logističke centre koji su manje efikasni od onoga što su do sada imali. Dakle sistem kao što Ukrajinci moraju da rade. Ali to neće onemogućiti snadbevanje Rusa. Rusi će sada verovatno ponovo angažovati gomile kamiona da transportuju zalihe iz dubine ka frontu što će značajno usporiti njihove operacije. Ove nedelje su borbe vođene od Soledara do Marinke kod Donjecka. Ostali frontovi prilično mirni. Kod Siverska nema ništa, verovatno je odatle skinut višak jedinica i poslan na Herson, možda i sa Izjumskog pravca. Ukrajinci se danas nešto hvale na Izjumskom pravcu ali izvori su prilično tanki pa neću ni prenositi.

 

Za ofanzivu treba napraviti višak jedinica a to će teško ići dok ne opreme nove jedinice. Još uvek Rusi imaju više ljudstva u operativnim jedinicama i teško da Ukrajina može išta više od tih lokalnih ofanziva kada uhvate Ruse sa tankim linijama. Džabe Ukrajini 700k ljudi pod oružjem kada je možda 200k u operativnim jedinicama računajući tu i neke policijske jedinice koje su opremljene tako da mogu da se upotrebe na frontu. Većina TO jedinica koje su opremljene su naspram Pridnjestrovlja, Belorusije i Rusije čuvaju neaktivne linije fronta. Dakle Ukrajincima treba što više artiljerije, protiv oklopnog oružja i svih vrsta oklopnih vozila da opreme dodatne jedinice koje bi im omogućile da se makar izjednače sa Rusima na frontu i da tek onda probaju sa nekom ozbiljnom operacijom.

 

Napasti sada pa stati nakon 10km kao Rusi je kontraproduktivno po mom mišljenju. Najveće gubitke trpiš pri probijanju fronta a ako tvoj prodor posle toga traje 10km onda si džabe žrtvovao vojsku.

Ne bih rekao da imaju vise vojnika. Ti cak 500k vojnika ili ljudi pod orujem si izbacio. Ne zaboravi da desetine hiljada Ukrajinaca prolazi obuku u vise zemalja i da ne mogu sve jedinice biti dole.

 

Cak sam siguran da Rusa ima i vise od 200k jer vrse relativno brze rotacije kako sam razumeo rusofile.

 

 

UA ima bar 500k vojno sposobnih za rat. Nece koristiti sve..Rusi ako ne pozure bice im bas jer svake nedelje UA dobija utrenirane vojnike i uz malo prakse to nije naivno. Za par meseci mogu imati odlicno utreniranih 500k vojnika sa odlicnom opremom.

 

Po UA izvorima HIMARS je krenuo da tuce veceras jace tj vise nego ranije. Mada u Khersonu sad imaju ogroman broj meta.

 

Link to comment
Share on other sites

15 minutes ago, Klotzen said:

Dakle Ukrajincima treba što više artiljerije, protiv oklopnog oružja i svih vrsta oklopnih vozila da opreme dodatne jedinice koje bi im omogućile da se makar izjednače sa Rusima na frontu i da tek onda probaju sa nekom ozbiljnom operacijom.

Odakle će da nabave to oružje i oruđe?Ako ono nije po Sovjetskom standardu a nije , koliko vremena treba da se jedinice uvebaju i budu operabilne?

 

Gde je vojska koja se od 2015-te sprema za rat?

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, sasa965 said:

Odakle će da nabave to oružje i oruđe?Ako ono nije po Sovjetskom standardu a nije , koliko vremena treba da se jedinice uvebaju i budu operabilne?

 

Gde je vojska koja se od 2015-te sprema za rat?

Vojska koja se od 2015 sprema za rat je okupirala istocnu Ukrajinu.

  • Like 1
  • Love 1
Link to comment
Share on other sites

Pa upravo vezbaju i uce se piloti, artiljerija, pesadija i radiovezisti.

 

Rat jos nije poceo...u onom obimu gde se pravi prednost. Kad eskalira, znace se.

 

Zapad ima i naoruzavace Ukrajinu do besvesti..dok Rusi be mogu vecno ovako voditi rat bez mobilizacije ili su spremni da im ceo prvi eshalon pogine ili bude sakat.

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Devil In My Pants said:

Pa upravo vezbaju i uce se piloti, artiljerija, pesadija i radiovezisti.

Koliko će to učenje da traje da bi postali uspešni i preživeli na frontu?

 

4 minutes ago, Devil In My Pants said:

Zapad ima i naoruzavace Ukrajinu do besvesti.

Ne izgleda da Zapad ima toliko naoružanja a ako i  ima šta čeka , što ne daje više?

Link to comment
Share on other sites

Prilično impresivan snimak precizne paljbe po ukrajinskoj govžđuriji + sekundarne eksplozije (verovatno) nekog skladišta municije.

 

Btw, od aktuelnih vesti sa fronta, rekao bih da je posebno zanimljiva ova, koja se odnosi na povlačenje UA vojske sa uzvisina iznad Artemovska, čime se gubi taktička prednost pri odbrani samog grada. Da tu situacija baš i nije najbolja, svedoči uvek verodostoni Džulijan Ropke koji navodi da su Ukrajinski inžinjerci srušili most u samom gradu, verovatno kako bi usporili napredovanje ruskih snaga.

 

Usput, CBS ima zanimljivu reportažu  o naoružavanju Ukrajine pod nazivom "Di su naši novci?".

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Laki21 said:

Prilično impresivan snimak precizne paljbe po ukrajinskoj govžđuriji + sekundarne eksplozije (verovatno) nekog skladišta municije.

 

Btw, od aktuelnih vesti sa fronta, rekao bih da je posebno zanimljiva ova, koja se odnosi na povlačenje UA vojske sa uzvisina iznad Artemovska, čime se gubi taktička prednost pri odbrani samog grada. Da tu situacija baš i nije najbolja, svedoči uvek verodostoni Džulijan Ropke koji navodi da su Ukrajinski inžinjerci srušili most u samom gradu, verovatno kako bi usporili napredovanje ruskih snaga.

 

Usput, CBS ima zanimljivu reportažu  o naoružavanju Ukrajine pod nazivom "Di su naši novci?".

Skladista ruske municije ima koliko hoces(unisteno)

 

Mada i mali tenkic moze da izazove veliki pozar

 

Spoiler

 

CBS je to sturo objasnio...cak su i Rusi odustali od price o kupovini MLRS koju su bacili..do kraja leta Arestovic je rekao da ce biti iskorisceno.

 

Problem tj taktika ruske vojske je prosta, sve unisti do temelja pa napadaj, tako da se nekad prosto ne isplati. Ti mostovi usporavaju vojsku..ima ih jos par, onda postavljaju barze i dok ih postave, Himars to rasturi. Mali je to gradic od 70k ne treba ga uzalud braniti. Bolje ga je napadati posebmo nepreciznim ruskim raketama.

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Devil In My Pants said:

Ne bih rekao da imaju vise vojnika. Ti cak 500k vojnika ili ljudi pod orujem si izbacio. Ne zaboravi da desetine hiljada Ukrajinaca prolazi obuku u vise zemalja i da ne mogu sve jedinice biti dole.

 

Cak sam siguran da Rusa ima i vise od 200k jer vrse relativno brze rotacije kako sam razumeo rusofile.

 

 

UA ima bar 500k vojno sposobnih za rat. Nece koristiti sve..Rusi ako ne pozure bice im bas jer svake nedelje UA dobija utrenirane vojnike i uz malo prakse to nije naivno. Za par meseci mogu imati odlicno utreniranih 500k vojnika sa odlicnom opremom.

 

Po UA izvorima HIMARS je krenuo da tuce veceras jace tj vise nego ranije. Mada u Khersonu sad imaju ogroman broj meta.

 

 

Mereno u bataljonskim taktičkim grupama Rusi tenutno imaju oko 110 BTG naspram 85 BTG Ukrajinaca. Mereno po brojnom stanju brigada koje su opremljene u smislu da mogu da se upotrebe na frontu odnos je 300k naspram 200k Ukrajinaca. Resto Ukrajinaca se nalazi u jedinicama koje nisu sposobne da drže liniju fronta nego su u procesu formiranja jedinica ili u TO. Što se tiče TO svaka oblast ima jednu brigadu (Kijev dve) koje su opremljene skoro isto kao i regularne brigade dok su ostale jedinice opremljene samo pešadijskim oružjem. Te ostale jedinice vojni stučnjaci ne računaju jer oni mogu da obezbeđuju važne punktove i eventualno da čuvaju granicu prema neaktivnim delovima fronta i to je to.

 

@all

 

Što se tiče naoružanja ono stiže, Imaju artiljerije i oklopnih vozila iz više različitih država pa vidimo da ga uspešno koriste. Imamo u najavi i neke zapadne tenkove koji će stići. Ostalo valjda ne moram da objašnjavam odakle im to već i vrapci znaju. Obuka za većinu oružja nije potrebna, za one sisteme za koje treba već traje. Još uvek nisam video da li je počela obuka za zapadne avione ali je prošla ta odluka u kongresu SAD. Na duže staze oružja će biti. SAD je počeo da pregovara sa proizvođačima oružja u razradi sistema za naoružavanje Ukrajine, ako se to pokrene obezbediće se stalan priliv novih sredstava. Treba samo malo pratiti medije koji su izvan kontrole Kremlja i sve se to može naći.

Link to comment
Share on other sites

Шест тачака које говоре о снажној офанзиви у Украјини

1.

Bојна помоћ Украјини не јењава. Nakon sto je Poljska суседној земљи велики број ПТ-91 Тварди испоручила почетком августа Т-72 из Северне Македоније у Кијев је . наводи Украјини дала четири Су-25 . Из Норвешке Ивецо ЛАВ ИИИ је стигло .

Немачка масовно повећава своје испоруке Украјини. Кијев купује 100 самоходних хаубица 2.000 од Берлина за 1,7 милијарди евра, додајући девет већ испоручених. извоз 30 резервоара Гепард је Одобрен и 16 Бибер испоручено На крају, али не и најмање важно, украјински министар одбране је задовољан доласком ракетних бацача МЛРС , који имају исти потенцијал као Химарс.

Кад смо код тога: „Химара су стигла – а пре свега, Ујка Сем такође снабдева Кијев хитно потребном муницијом: недавно је обећано 75.000 метака 155-милиметарске муниције и још ракета „Химарс“. У погледу ових залиха пружио уверавања да блиско сарађују са индустријом наоружања како би се обезбедило снабдевање Украјине на дужи рок.

2.

На пример, док је Русија масовно користила артиљерију у бици за Донбас, браниоци користе своје ново оружје са Запада за тактику пуцања и гађања – тј. Артиљеријска ватра оставља траг због којег је топове лако уочити на радару и узвратити ватру. Због тога се мете посебно бирају и нападају како би се одмах повукли.

Након што је Украјина уништила разне руске депоније муниције, московска артиљерија је много ређе пуцала на запад. Колико је ова тактика успешна сугеришу извештаји о запаљеним возовима муниције: кажу да су се већ два пута случајно запалили када су димне гранате, које су биле намењене да одбију било који пројектил Химарс, покренуле ватру.

Москва до сада није успела да пресретне ракете – а Украјинци отежавају испаљивањем јефтине ракетне артиљерије у близини Химара како би отежали тачну узвратну ватру. У међувремену, у Сједињеним Државама постају све гласнији желе да Кијеву снабдевају ракетама дугог домета: АТАЦМС може да погоди циљеве удаљене 300 километара.

3.

Када је реч о залихама, није важно само ново оружје, већ и резервни делови. Шта се дешава када артиљерци не желе или не могу да одржавају своју опрему приказано је на слици испод, која приказује Д20, топ од 152 мм са поломљеном цеви.

Сада постоји неколико фотографија рафалних топова - укључујући и огроман 2С7М Малка калибра 203 милиметра. Према речима стручњака, цев топа калибра 150 мм има век трајања од 1.500 метака. У случају изузетно великог пожара, промена би могла да дође након само два месеца.

На крају крајева, овај проблем није искључиво руски, као што су украјинске оружане снаге морале да науче: због високе стопе паљбе, цеви Панзерхаубитзе 2'000 већ попуштају. , Немачка планира да успостави центар за одржавање у Пољској како би избегла будуће проблеме писању „Шпигла“ : „Само та идеја поново показује да се Берлин припрема за дуги рат у Украјини“, анализира Хамбургер Магазин.

4.

Партизани и колаборационисти су такође проблем за обе стране. У Николајеву је сада уведен полицијски час како би се ухватили они који задају мете руској артиљерији. Ево како то изгледа: На фотографијама се наводно види СМС који је наводно послао наводни сарадник.

Међутим, колаборационисти се са хапшењем извлаче са црним оком: на окупираним територијама партизани покрећу смртоносни терористички рат. Ово се односи на Донбас...

... али посебно у Херсону отпор је јак. Овде се налази штаб партизана на југу, пише Би . Чланови су Украјинци „који нису изгубили наду у победу и желе да наша земља буде ослобођена“, рекао је један од њих британској телевизији. „Наравно да су уплашени. Али служење својој земљи је важније“. Мушкарци и жене ће бити спремни када Украјина падне на Херсон.

5.

Каква разлика! Украјина заостаје у обуци добровољаца који желе да бране своју отаџбину. Пошто капацитети за обуку у Великој Британији нису довољни, Канада ће сада такође учествовати у обуци кијевских регрута.

А на другој страни? „Руској војсци у Украјини понестаје војника“, наслови „1945 Мањине су чешће од просјека међу жртвама на руској страни, наводи «Ал Јазеера» . „Већина војника и официра копнених и ваздушно-десантних трупа долази из сиромашних руских градова и села“, потврђује војни експерт Павел Лузин.

То има традицију јер су образовани служили у другим родовима оружаних снага. Пешадија служи само као „топовско месо”. Ово такође објашњава извештај да наводно хапси све више редовних војника због одбијања да изврше наређења.

6.

Другачије је када се бориш за своју домовину. Као Валентин Дидковски, који је својевремено учествовао у рату у Авганистану. Данас 64-годишњак живи у Бутши. Желео је да иде у војску, али су га и одбили због претходног можданог удара. Када Руси стигну, Валентин зграби све оружје које може и узврати ударац.

Украјински борци нису само мотивисани, већ и сналажљиви. Тако су њихове јединице превариле за ноћно осматрање тако што су се опскрбиле гимнастичким струњачама да не буду откривене. А у Свјатохирску у Доњецкој области, послали су четворицу командоса да завију украјинску заставу на највишој тачки у граду под руском контролом. Када је у питању мотивација, нападач сигурно не превари дефанзивца.

 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Klotzen said:

Na duže staze oružja će biti. SAD je počeo da pregovara sa proizvođačima oružja u razradi sistema za naoružavanje Ukrajine, ako se to pokrene obezbediće se stalan priliv novih sredstava.

Znači da oružja nema dovoljno , biće ga možda u dogledno vreme.

Link to comment
Share on other sites

Nada Rusa je pogresna, a to je ovaj Constantinov video. Kruzi prica da su rakete dugog dometa vec tu.

 

Dragan je objasnio u picinu dlaku a vec san napisao da ce bitka za Kherson biti najkrvolicnija koju je svet video od WW2..

 

Moje vidjenje je da od 25/30k ruskih vojnika, mozda 5k prebegne 20/25k KIA/POW/tesko ranjeni, posle toga ide direktna objava rata. Ovo su moje prognoze. Rusi su apsolutno navuceni u Kherson..zatvorice im i tu rutu sto je ostala jedina, a snadbevanje UA je tu neograniceno.

 

Sto odgovara UA vojnik kako prezivljavaju..govoreci..oni su izuzetno glupi i to je nasa najveca sreca.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Just now, Devil In My Pants said:

Nada Rusa je pogresna, a to je ovaj Constantinov video. Kruzi prica da su rakete dugog dometa vec tu.

 

Dragan je objasnio u picinu dlaku a vec san napisao da ce bitka za Kherson biti najkrvolicnija koju je svet video od WW2..

 

Moje vidjenje je da od 25/30k ruskih vojnika, mozda 5k prebegne 20/25k KIA/POW/tesko ranjeni, posle toga ide direktna objava rata. Ovo su moje prognoze. Rusi su apsolutno navuceni u Kherson..zatvorice im i tu rutu sto je ostala jedina, a snadbevanje UA je tu neograniceno.

 

Sto odgovara UA vojnik kako prezivljavaju..govoreci..oni su izuzetno glupi i to je nasa najveca sreca.

 

 

 

Vidim da više vas "na pravoj strani" prenosite da je moral ruske vojske na minimumu, odakle su izvori ? Takodje, rusi preko svojih propagandnih medija prenose da mnoge jedinice ukrajinske armije kompletne dezertiraju.....slušajući jedne i drugi, cenim, da će na kraju Zelenski i Putina da "obaraju ruke"....

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...