Rat u Ukrajini

[DJORDJE]

3 hours ago, Kronostime said:

Da, ali su im podmornice i dalje velika kost u grlu za zapad.

Poneka i potone, potonu i zapadne - no se o tome malo pise.

 

https://www.naval-technology.com/analysis/featureperil-in-the-depths-the-worlds-worst-submarine-disasters-4191027/

Cuj, Rusi su to brale, njihove podmornice idu i "po suvom".

 

 

[Akiro]

1 hour ago, Beonegro said:

Da su Evropljani pametni pa da naprave program azila za ove Ruse koji su pobjegli i da iskoriste djelić zamrznutih ruskih rezervi da daju ljudima da imaju od čega da žive dok se ne snađu.

To je OK ideja, ali te ruske rezerve treba prevashodno čuvati da se Ukraini isplati ratna odšteta ili koliko makar može od tih para. Rusija je napravila ceh uništavajući po Ukrajini kao poblesavela i Rusija treba taj ceh da plati. Nema na crtu.

Edited April 9, 2022 by Akiro

[urosg3]

1 hour ago, DJORDJE said:

Cuj, Rusi su to brale, njihove podmornice idu i "po suvom".

 

 

Asocira me na "Krajina ekspres" oklopni voz koji po reportaži RTS-a mogao da se kreće i bez šina, mož` misliti. Sudbina mu je bizarna a opet asocijativna, usled sveopšteg rasula u VSK voz je napušten i pušten niz prugu da se kreće i ispao je iz šina. Hrvatska železnica je lokomotivu izvukla i koristi je u saobraćaju dan danas.

Edited April 9, 2022 by urosg3

[Klotzen]

Velika podrška Putinu u Rusiji je samo nešto što će zapadu da olakša uvođenje bilo kojih sankcija. Tako smo i mi prošli, obzrom da je sloba pobeđivao sa 2/3 lakše je sankcioisati celu državu i uništiti je na taj način. Javno mnjenje će samo da kaže "jebiga, ako podržavaju Slobu i sami su krivi". Mladi su nam pobegli, pre svega obrazovani, ekonomija se raspala i prešla u neki vid iz najcrnjeg komunizma gde smo se svi pravili da imamo posao a u stvari osim par firmi svi ostali su dobijali platu iz štampanja novca. Jednostavno svi smo znali da nema perspektive u Srbiji i svi koji su mogli su otišli. Zato sada i imamo problema da nađemo sposobne ljude u politici a da to nisu neki penzioneri.

 

Sve isto će se desiti i Rusiji, samo treba sada da prođe bar 6 meseci pa da osete sankcije koje sada dobijaju. Recimo Mekdonalds otpušta preko 60k radnika ali će im plaćati plate sledećih par meseci. Znači tek kada prođe taj period ta odluka će udariti po džepu te ljude i rusiju.

[Boy Named Sue]

1 hour ago, Clash said:

Mozda ce ih i pojesti.

Je li ukusan Putin? Sprzio ga Zelenski, ostali samo dugmici. 

Edited April 9, 2022 by Boy Named Sue

[attolini]

33 minutes ago, Klotzen said:

Velika podrška Putinu u Rusiji je samo nešto što će zapadu da olakša uvođenje bilo kojih sankcija. Tako smo i mi prošli, obzrom da je sloba pobeđivao sa 2/3 lakše je sankcioisati celu državu i uništiti je na taj način. Javno mnjenje će samo da kaže "jebiga, ako podržavaju Slobu i sami su krivi". Mladi su nam pobegli, pre svega obrazovani, ekonomija se raspala i prešla u neki vid iz najcrnjeg komunizma gde smo se svi pravili da imamo posao a u stvari osim par firmi svi ostali su dobijali platu iz štampanja novca. Jednostavno svi smo znali da nema perspektive u Srbiji i svi koji su mogli su otišli. Zato sada i imamo problema da nađemo sposobne ljude u politici a da to nisu neki penzioneri.

 

Sve isto će se desiti i Rusiji, samo treba sada da prođe bar 6 meseci pa da osete sankcije koje sada dobijaju. Recimo Mekdonalds otpušta preko 60k radnika ali će im plaćati plate sledećih par meseci. Znači tek kada prođe taj period ta odluka će udariti po džepu te ljude i rusiju.

 

.

 

Mozda si ti za sve u pravu, sasvim je moguce...Samo da bi sankcije zaista pokazale razorno dejstvo morali bi na zapadu da se prvo pobrinu za mangupe u svojim redovima. Biznisu je pre svega vazan profit, a imidz je ipak samo instrument da se do novca dodje.

 

 

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2022-04-08/ukraine-war-this-backdoor-keeps-russian-oil-flowing-into-europe

 

 

 

 

[Klotzen]

Zašto bi zapad uvodio sada sankcije na gas pa da i sebi naškodi. Polako, ovaj hladni rat tek počinje. SSSR se održao 70 godina, Rusija neće toliko ali deceniju do dve bi mogla. Sačekati 5 godina da smanje udeo ruskog gasa na EU tržištu pa onda uvesti sankcije.

 

Čak i da im uvedu sada sankcije na gas i naftu to neće pomoći Ukrajini jer Rusija ima nekih 300 milijardi $ rezervi u zemlji plus koliko mogu da se zaduže kod Kine. To bi im i u najgorem scenariju obezbedilo par godina stabilnosti dok ne skrcaju te pare. A za to vreme će ovaj rati biti gotov makar Rusija na kraju išla na totalnu okupaciju.

[attolini]

1 minute ago, Klotzen said:

Zašto bi zapad uvodio sada sankcije na gas pa da i sebi naškodi. Polako, ovaj hladni rat tek počinje. SSSR se održao 70 godina, Rusija neće toliko ali deceniju do dve bi mogla. Sačekati 5 godina da smanje udeo ruskog gasa na EU tržištu pa onda uvesti sankcije.

 

Čak i da im uvedu sada sankcije na gas i naftu to neće pomoći Ukrajini jer Rusija ima nekih 300 milijardi $ rezervi u zemlji plus koliko mogu da se zaduže kod Kine. To bi im i u najgorem scenariju obezbedilo par godina stabilnosti dok ne skrcaju te pare. A za to vreme će ovaj rati biti gotov makar Rusija na kraju išla na totalnu okupaciju.

 

.

 

A ostalim sankcijama sebi ne skodi?  US svakih sedam dana izuzme nesto iz spiska, ili nekog, zato sto to steti njenim interesima.. Evropa puca sebi u nogu..Nekad imam utisak da je US na mestu Nemacke, Nord Stream dva, bi vec radio punim kapacitetom, treci bi se gradio, a cetvrti bio u projektu.

Po pisanju Bloomberga Rusija ce ove godine zaraditi na fosilnim gorivima, nekih , do sto milijardi vise nego prosle godine...Rublj je ojacao, i sad je jaci nego pre rata..

 

SSSR i Rusija su nesto sasvim drugo...i planeta je malo drugacija, da?...SSSR nije imao prehrambenu nezavisnost, bio je neto uvoznik, Rusija je najveci svetski izvoznik zrna. SSSR je bio zatvorenija ekonomija, i mogao si da udaras po njoj bez opasnosti za sebe, Rusija je duboko inkorporirana u svetsku ekonomiju...tako da, ovo ce sve da zaboli...

 

A sta ako Rusija sama zatvori gas? Moze, jer gas nije primaran izvor dohoda, on je bio most ka Evropi, nafta drzi dve trecine dohoda od fosilnih goriva.....

 

Sve je ispred nas, i sve opcije su otvorene, i razni scenariji...

 

 

 

 

A kad ce ovaj rat biti gotov...i kako ce biti gotov , i koliko ce strana biti u sukobu do kraja,  ja se ne bi usudio cak ni da predvidjam.

 

Kako danas to izgleda, pregovorima se nece zavrsiti, ne skoro...Danas je Borel rekao da ce biti gotov na bojnom polju , pobedom Ukrajine....Ne secam se izjave politicara, koji ne poziva na pregovore nego na rat do konacne pobede...

 

 

 

 

 

[DJORDJE]

@urosg3

Na slici je S363 iliti Whiskey on the rocks.  Jos pre 40 godina su proveravali da li  po neutralnim drzavama  ima  azovaca, banderovaca...

[sasa965]

31 minutes ago, Klotzen said:

Sačekati 5 godina da smanje udeo ruskog gasa na EU tržištu pa onda uvesti sankcije.

A za tih tričavih 5 godina šta će se dešavati u Evropi?

[urosg3]

4 minutes ago, DJORDJE said:

@urosg3

Na slici je S363 iliti Whiskey on the rocks.  Jos pre 40 godina su proveravali da li  po neutralnim drzavama  ima  azovaca, banderovaca...

Da, znam, mislim da su Švedi postavili i spomen ploču na mestu gde je uzjahala rocks 🙂 Ako me sećanje ne vara bila je neko vreme nasukana pa su je Švedi izvukli remorkerom i ispratili. Bila je nejasna priča u to vreme oko nuklernih bojevih glava ali to ne mogu da nađem, ali kao da se sećam...

[Devil In My Pants]

3 minutes ago, sasa965 said:

A za tih tričavih 5 godina šta će se dešavati u Evropi?

Nece biti ulja,smrzvace mo se i jescemo lebac od kopriva.

[urosg3]

4 minutes ago, sasa965 said:

A za tih tričavih 5 godina šta će se dešavati u Evropi?

U Evropi - svašta. Neki će izabrani političari da izgube na izborima, neki neće, ali u Rusiji će Putin i dalje da vlada.

[sasa965]

Imena političara su potpuno nevažna.Šta će biti sa Evropskom ekonomijom?

[attolini]

8 minutes ago, Devil In My Pants said:

Nece biti ulja,smrzvace mo se i jescemo lebac od kopriva.

 

.

 

Zajebavas se...i ja cu. Ja sam navikao na temperaturu u stanu oko 25.. cak i kad je napolju minus  toliko....Par puta sam se dobro smrzao po evropskim hotelima, cak ozbiljno razmisljam o tome kad razmisljam gde cu dalje s porodicom...

 

.

Edited April 9, 2022 by attolini

[Klotzen]

18 minutes ago, attolini said:

 

.

 

A ostalim sankcijama sebi ne skodi?  US svakih sedam dana izuzme nesto iz spiska, ili nekog, zato sto to steti njenim interesima.. Evropa puca sebi u nogu..Nekad imam utisak da je US na mestu Nemacke, Nord Stream dva, bi vec radio punim kapacitetom, treci bi se gradio, a cetvrti bio u projektu.

Po pisanju Bloomberga Rusija ce ove godine zaraditi na fosilnim gorivima, nekih , do sto milijardi vise nego prosle godine...Rublj je ojacao, i sad je jaci nego pre rata..

 

SSSR i Rusija su nesto sasvim drugo...i planeta je malo drugacija, da?...SSSR nije imao prehrambenu nezavisnost, bio je neto uvoznik, Rusija je najveci svetski izvoznik zrna. SSSR je bio zatvorenija ekonomija, i mogao si da udaras po njoj bez opasnosti za sebe, Rusija je duboko inkorporirana u svetsku ekonomiju...tako da, ovo ce sve da zaboli...

 

A sta ako Rusija sama zatvori gas? Moze, jer gas nije primaran izvor dohoda, on je bio most ka Evropi, nafta drzi dve trecine dohoda od fosilnih goriva.....

 

Sve je ispred nas, i sve opcije su otvorene, i razni scenariji...

 

 

 

 

A kad ce ovaj rat biti gotov...i kako ce biti gotov , i koliko ce strana biti u sukobu do kraja,  ja se ne bi usudio cak ni da predvidjam.

 

Kako danas to izgleda, pregovorima se nece zavrsiti, ne skoro...Danas je Borel rekao da ce biti gotov na bojnom polju , pobedom Ukrajine....Ne secam se izjave politicara, koji ne poziva na pregovore nego na rat do konacne pobede...

 

 

Pa šta čeka sa sankcijama ? Jel rekao da će izbacivanje iz swifta smatrati objavom rata ? Eto mogao je bar da im uvede sankcije na gas. Ali nije i nikad neće. Sedeće i pretiće i nikada to neće uraditi. Jer kao što je neko već rekao u ovoj temi, "Naveći zavisnik od ruskog gasa, je Rusija." . On se čak odlučio da zapreti nuklearnim udarima umesto tim prekidom izvoza gasa. Zašto ? Pa zato što zna da bi posle toga dobio finansijske sankcije i više nikom osim Kini ne bi mogao ništa da izvozi. Jedini razlog što nije totalno izolovan već sada je taj isti gas i dok on dolazi do EU Rusija je sigurna od totalnih sankcija.

 

Rat će biti gotov kada njegova cena postane veća od koristi. "Šahista" sabira i računa, da li je dobro sabirao i računao videćemo tek na kraju svega.

 

Rusija je lakša za izolaciju od SSSR jer je sama. Kontroliše par neprizatih država i Siriju i to je to. Ostali će je svi prodati za tepsiju ribe. Evo vidimo kako Vučić preleće ovih dana, Indija neutralna čekamo da vidimo hoće li i nju Putin da stavi na listu neprijateljskih država ili će tu da preskoči principe. Šta mislite da će recimo Maduro da uradi sada. Jasno mu je da više nikakvu pomoć neće dobiti od Rusije i sada će i on gledati da napravi neki dil sa SAD.

 

Ja jednostavno ne vidim ni jedan jedini scenario koji je povoljan po Rusiju niti da oni iz ovoga izađu jači. Ako budu vukli poteze da zapad plati cenu, vratiće im se to kao bumerang jer zapad bez Rusije može, Rusija bez zapada ne može.

[Clash]

30 minutes ago, urosg3 said:

U Evropi - svašta. Neki će izabrani političari da izgube na izborima, neki neće, ali u Rusiji će Putin i dalje da vlada.

Nece, bice uhapsen i isporucen sudu nekom negde.

[Милица]

6 minutes ago, Klotzen said:

Ako budu vukli poteze da zapad plati cenu, vratiće im se to kao bumerang jer zapad bez Rusije može, Rusija bez zapada ne može.

Ne znam kako stvari stoje u drugim UE zemljama ali se u Italiji jako kuka zbog sankcija uvedenih Rusiji. 

Jako puno firmi iz severnih regija, Veneto pre svega, je izvozilo skoro celokupnu proizvodnju u Rusiju,sad zatvaraju proizvodne pogone i ljudi ostaju bez posla. Rusi ce da prezive bez italijanskih cipela, koznih jakni i ostalih krpica, a kako da prezivi italijan koji je ostao bez posla, a racun za gas mu se udvostrucio? Pomoci ce drzava? Sa koliko i do kad? Kad rat bude zavrsen da li ce Rusima ponovo trebati italijanske cipele? Mozda i ne bas... 

[attolini]

19 minutes ago, Klotzen said:

 

Pa šta čeka sa sankcijama ? Jel rekao da će izbacivanje iz swifta smatrati objavom rata ? Eto mogao je bar da im uvede sankcije na gas. Ali nije i nikad neće. Sedeće i pretiće i nikada to neće uraditi. Jer kao što je neko već rekao u ovoj temi, "Naveći zavisnik od ruskog gasa, je Rusija." . On se čak odlučio da zapreti nuklearnim udarima umesto tim prekidom izvoza gasa. Zašto ? Pa zato što zna da bi posle toga dobio finansijske sankcije i više nikom osim Kini ne bi mogao ništa da izvozi. Jedini razlog što nije totalno izolovan već sada je taj isti gas i dok on dolazi do EU Rusija je sigurna od totalnih sankcija.

 

Rat će biti gotov kada njegova cena postane veća od koristi. "Šahista" sabira i računa, da li je dobro sabirao i računao videćemo tek na kraju svega.

 

Rusija je lakša za izolaciju od SSSR jer je sama. Kontroliše par neprizatih država i Siriju i to je to. Ostali će je svi prodati za tepsiju ribe. Evo vidimo kako Vučić preleće ovih dana, Indija neutralna čekamo da vidimo hoće li i nju Putin da stavi na listu neprijateljskih država ili će tu da preskoči principe. Šta mislite da će recimo Maduro da uradi sada. Jasno mu je da više nikakvu pomoć neće dobiti od Rusije i sada će i on gledati da napravi neki dil sa SAD.

 

Ja jednostavno ne vidim ni jedan jedini scenario koji je povoljan po Rusiju niti da oni iz ovoga izađu jači. Ako budu vukli poteze da zapad plati cenu, vratiće im se to kao bumerang jer zapad bez Rusije može, Rusija bez zapada ne može.

 

.

 

Sta ceka, pitaj njega...ne vidim razlog da radi nesto na svoju stetu...

 

Oko pet sest  procenata ruskog GDP je gas...

 

Iz Evrope se uvozi...uvozilo se, prekid trgovine prakticno...moram da promenim Miele na Haier, mislim da cu preziveti nekako..

 

Mozda ce Rusija biti totalno izolovana...nemam pojma...predlazem da sacekamo , a ti pinuj ovaj  tvoj post...da  vidimo gde smo za nekih par meseci...

 

Ratovi se ne zavrsavaju tako kako ti mislis.

 

Nema povoljnog scenarija za Rusiju..samo manje losih..kako ja vidim tri godine zestoke krize, deset godina na izlaz na novu ekonomiju...

 

.

[Dragan]

1 hour ago, attolini said:

Po pisanju Bloomberga Rusija ce ove godine zaraditi na fosilnim gorivima, nekih , do sto milijardi vise nego prosle godine...Rublj je ojacao, i sad je jaci nego pre rata..

...

A sta ako Rusija sama zatvori gas? Moze, jer gas nije primaran izvor dohoda, on je bio most ka Evropi, nafta drzi dve trecine dohoda od fosilnih goriva.....

...

Rublja je toliko ojacala da je ne mozes promeniti za neku drugu valutu. No dobro, bolje je i ona nego da predju na robnu razmenu, mada nije ni to iskljuceno kada krene hiperinflacija.

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Energiewirtschaft_Russlands

Der Anteil der Energieexporte an den gesamten Warenexporterlösen liegt bei rund zwei Dritteln. Zu den föderalen Staatseinnahmen trägt die Energiewirtschaft etwa die Hälfte bei.

 

Udeo izvoza energenata u celokupnom izvozu je oko 2/3 i cini 1/2 prihoda drzave.

Usled politickih gresaka EU protekle decenije (mislili su da zli gnom ipak ima mrvicu razuma i preovladao je cisti biznis), EU je trenutno donekle ovisna o tim energentima iz FR,

ali vec za 6 meseci nema vise trgovine ugljem, za najkasnije godinu dana naftom i za dve godine gasom (mogu Rusi vec sada da pocnu da grade plinovod ka Kini, mada ne znam

hoce li moci bez zapadne tehnologije).

Sankcije ce proizvesti manji ucinak nego corona, verovatno nekih -3%, dok ce Rusiju unistiti (dzaba im zrnevlje). Rusija, osim energenata, nema sta da ponudi Evropi.

Za nekih 5+ godina ce ziveti kao u 90-tim, a to ce valjda dovesti i do promene mafijaskog, kleptokratsko, diktatorskog sistema.

U isto vreme, Ukrajina ce uci u EU i bice obnavljana.

 

Ostaje nada da ce UKrajinci uspeti u sto kracem roku da proteraju barbare i zlocince iz svoje zemlje i da ce ovaj besmisleni vojni napad okoncati.

 

Edited April 9, 2022 by Dragan

[attolini]

13 minutes ago, Милица said:

Ne znam kako stvari stoje u drugim UE zemljama ali se u Italiji jako kuka zbog sankcija uvedenih Rusiji. 

Jako puno firmi iz severnih regija, Veneto pre svega, je izvozilo skoro celokupnu proizvodnju u Rusiju,sad zatvaraju proizvodne pogone i ljudi ostaju bez posla. Rusi ce da prezive bez italijanskih cipela, koznih jakni i ostalih krpica, a kako da prezivi italijan koji je ostao bez posla, a racun za gas mu se udvostrucio? Pomoci ce drzava? Sa koliko i do kad? Kad rat bude zavrsen da li ce Rusima ponovo trebati italijanske cipele? Mozda i ne bas... 

 

.

 

Italijani hoce da rade, Poljaci hoce da voze, Jermeni i Kazahtanci da daju papire, svi vole novce... imamo nacine da obidjemo sankcije...Dok je tako , sam se trudim da ih ne ostavim bez krpica, makar ne ovih iz imena mog nika.

 

.

 

[Klotzen]

21 minutes ago, Милица said:

Ne znam kako stvari stoje u drugim UE zemljama ali se u Italiji jako kuka zbog sankcija uvedenih Rusiji. 

Jako puno firmi iz severnih regija, Veneto pre svega, je izvozilo skoro celokupnu proizvodnju u Rusiju,sad zatvaraju proizvodne pogone i ljudi ostaju bez posla. Rusi ce da prezive bez italijanskih cipela, koznih jakni i ostalih krpica, a kako da prezivi italijan koji je ostao bez posla, a racun za gas mu se udvostrucio? Pomoci ce drzava? Sa koliko i do kad? Kad rat bude zavrsen da li ce Rusima ponovo trebati italijanske cipele? Mozda i ne bas... 

 

Ispratiću do kraja godine pad zaposlenosti u Italiji pa ću ti tada odgovoriti precizno. Naravno da će neki izgubiti posao u Italiji ali mnogi će ga i naći jer postoje druga tržišta i druge industrije. Italija nema sankcije kao Rusija pa da nema alternative. Koliko vidim Italijanski izvoz u Rusiju je 1,5% njihovog izvoza tako da je ne očekujem veće potrese u Italiji zbog toga. Pola izvoza Italije u Rusiju su mašine, nuklearni reaktori i kotlovi.

 

Edited April 9, 2022 by Klotzen

[attolini]

3 minutes ago, Dragan said:

Rublja je toliko ojacala da je ne mozes promeniti za neku drugu valutu. No dobro, bolje je i ona nego da predju na robnu razmenu, mada nije ni to iskljuceno kada krene hiperinflacija.

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Energiewirtschaft_Russlands

Der Anteil der Energieexporte an den gesamten Warenexporterlösen liegt bei rund zwei Dritteln. Zu den föderalen Staatseinnahmen trägt die Energiewirtschaft etwa die Hälfte bei.

 

Udeo izvoza energenata u celokupnom izvozu je oko 2/3 i cini 1/2 prihoda drzave.

Usled politickih gresaka EU protekle decenije (mislili su da zli gnom ipak ima mrvicu razuma i preovladao je cisti biznis), EU je trenutno donekle ovisna o tim energentima iz FR,

ali vec za 6 meseci nema vise trgovine ugljem, za najkasnije godinu dana naftom i za dve godine gasom (mogu Rusi vec sada da pocnu da grade plinovod ka Kini, mada ne znam

hoce li moci bez zapadne tehnologije).

Sankcije ce proizvesti manji ucinak nego corona, verovatno nekih -3%, dok ce Rusiju unistiti (dzaba im zrnevlje).

Za nekih 5+ godina ce ziveti kao u 90-tim, a to ce valjda dovesti i do promene mafijaskog, kleptokratsko, diktatorskog sistema.

U isto vreme, Ukrajina ce uci u EU i bice obnavljana.

 

Ostaje nada da ce UKrajinci uspeti u sto kracem roku da proteraju barbare i zlocince iz svoje zemlje i da ce ovaj besmisleni vojni napad okoncati.

 

 

 

.

 

Postoji li pristojan nacin da ti kazem da nemas pojma o cemu govoris...U ponedeljak kupujem, direktno na Moskovskoj berzi...

 

.

[Klotzen]

4 minutes ago, attolini said:

 

 

.

 

Postoji li pristojan nacin da ti kazem da nemas pojma o cemu govoris...U ponedeljak kupujem, direktno na Moskovskoj berzi...

 

.

 

Kupuješ u ponedeljak, ali od 9. marta je bila zabranjena trgovina stranim valutama i zabranjeno je bilo dizati više od 10k strane valute u narednih 6 meseci. Sada moraju ponovo da dozvole jer će Rublja toliko da ojača da će sve da poskupi zbog toga. Jačanje rublje je veštači odrađeno, to nema veze sa stabilnosti iste.

 

Edited April 9, 2022 by Klotzen

[Devil In My Pants]

Zamisli firma u ITA nece imati posla u Rusiji i neki radnici ce dobiti otkaz. Sta se ovde pise,skoro smo na pragu treceg svetskog rata.

 

Najbolje da posaljemo jos pomoc putinu da premosti. Naravno da ce i Evropamorati da se stisne.Nek prodaju u Australiji,Kini..sta znam kome. Bukvalno da kaznis takve firme.