Boy Named Sue

Zavrsava se. Suludo je i bilo uopste postavljati ovu temu. Uglavnom, nece se vise ponavljati.

Iznenadio bi se koliko jos stvari, bilo kulturoloskih, bilo tehnoloskih i ostalih, zapravo jesu deo moje konekcije sa SAD i zapadom. To mi je tek so na ranu, kada pogledam da sada kucam poruke koristeci Apple uredjaje, slusam Apple Music, gledam Netflix, pravim americke palacinke, narucujem preko Amazona, placam Amex karticama... i da dozivim da mi ta zemlja lupi samar. Dok se cetnicke kape nose po Cikagu, dok se tamo po barovima peva i prokljinje Amerika, navija za Rusiju da pobedi Ukrajinu (to je vec pojava i u Evropi, posebno Austriji i Nemackoj) i dok svakojaki otpad tamo moze da hara i pustosi, a mesta za coveka koji bi se divio onome sto Amerika u biti jeste, i onoga koji bi tu novac ostavio, nema. To je posebna vrsta bola. A najgore mi je sto sam u istom toru sada sa najgorima. Sa otpadnicima. I sada moram svima da objasnjavam da nisam odbijeni imigrant u pokusaju, vec obican turista koji je samo hteo da vidi tu zemlju kao i sve ostale koje je video. Ali ne. Srbin je to. Taj mora da je nesto mutio. I to ti je sada sudbina. I ne samo meni, vec i mnogima dobronamernim ljudima. E pa ako je tako americki konzuli , neka vam je. Svaka cast. Tako se to radi. Barem ja necu vise uznemiravati vas i vasu dragogenu zemlju. Hvala za lekciju i samar. Vidimo se nikad, a cujemo jos redje.

Onda to nije drzava vec loto bubanj i treba ga tako i osloviti. Ako nema potrebe za turistima sa ovih prostora, treba ukinuti taj tip vize. Ovako to nije ni US, ni sistem, nego cisto licemerje i pljacka. Isto tako ce i Srbija biti Srbija ako njome vlada AV, Milosevic, ili Djindjic, ili Seselj. Samo kakva Srbija. Lekcija naucena na tezi nacin 👍🏻

Meni se cini da neki od vas navijaju za odluke ambasade i prekoravaju sve one koji misle da su te odluke pogresne. U drzavi u kojoj zivim polumozgasi mogu sve, pa i da odu u US kako sami zele, a mozgasi moraju da proteraju sebi lubenicu kroz nos cak i za najnormalnije namere. I neka je tako. Ako treba tako. Mozda i treba. Zivela nepravda. Ako tako vi kazete, vi koji ste tamo. Slicnu temu nisam vidjao ni na jednom forumu, pa sam odlucio da je postavim na ovom. Ako je lepse pisati o opadanju lisca i snegovima u dijaspori, duboko se izvinjavam svima kojima je bajka narusena i koji su morali citati o blagodetima (u ovom slucaju) americke birokratije. Mozda nekome, nekada, ova tema i bude korisna. ✌🏻

Sta vredi moj uspeh bilo kakav kada je to tamo nekome na salteru prosto 0. I ja vecito ponavljam, nije samo meni, 80% ljudi odbijaju bez ikakvog smisla. Ja ne vidim kako svoj status mogu da promenim do te mere da izgledam dovoljno primamljivo za obicnog turistu. Novac mi nije problem, stalni posao, projekti, nekretnine... Sta jos? Da se ozenim i napravim troje dece da bih mogao da vidim Ameriku? I uopste nije pitanje zida, nego sluzbenika koji su na drogama ili prosto umno poremeceni ljudi. Sa takvima je nemoguce ici logikom izgleda. Svuda u zivotu sam se vodio logikom, samo je u ovom slucaju ona izostala. I nije problem opet pokusati, vec je problem zasto pokusati da udjes negde gde prosto nisi dobrodosao? Citam ovih dana bas dosta o dobijanju viza i naidjen upravo na podatak da "Every alien shall be presumed to be an immigrant until he establishes to the satisfaction of the consular officer, at the time of the application.." sto je upravo ono u sta sam se i sam uverio i sta mi je doslo kao logican ishod takvog ponasanja. Znaci svi su na optuzenickoj klupi za imigrante u startu, sto je apsolutna glupost. Moja je najveca greska sto sam uopste verovao da tu ima neke logike i pravde u njihovom sistemu. Na stranu sto mi je i kulturoloski ta zemlja draga, sto sam selektivno birao njihove proizvode uvek naspram ostalih, verovao da oni u sistemu postuju red i disciplinu i cene obrazovane i ostvarene/sppsobne ljude, i daju im prednost naspram onih koji to nisu. U mom slucaju, zaista ne vidim sta je to sto sam uradio pogresno do te mere za odbijanje. I sada sam obelezen kao odbijen zauvek i za svaku vizu moram to da navedem. I to bas odbijen od SAD, ne od neke drzave koja je poznata po krsenju svega i svacega. Spremas se da uzivas u toj zemlji, da vidis to i to, da posetis muzeje, probas hranu, da se divis arhitekturi... I dozivis da si oznacen kao imigrant i budes odbijen tek tako. A sa druge strane, nema ko nije uspeo da na kvarno nesto napravi tamo, da preskoci ogradu, da ostane na 1001 nacin, da ode vak i kao osudjeni kriminalac. Bukvalno svako ko je otisao u SAD zbog studija takodje moze da ostane tamo. Svako ko je otisao da cisti ribu na Aljasci takodje. Svako ko je na bilo koji tip vize usao tamo, moze zauvek da ostane, a problem smo mi koji smo cisti, ali unapred odbijeni. I onda, cemu da se nadas? Zasto da ides ponovo na taj salter? Zasto da budem opet na optuzenickoj klupi za imigrante u startu? Svaka drzava je resila to pitanje ilegalnih migracija bolje od SAD. To je toliko jednostavno da bi ga resilo i malo dete. Vazno je samo da su uspeli da odbiju normalne ljude, dok im ti koji su im problem kao, slobodni da i dalje budu problem. (Cast izuzecima naravno, zna se sta jocu reci)

Da ne znas da li je gori onaj sto te odbija za vizu i smatra ruskim olosem, ili sama drzava i vlast u kojoj zivis i u kojoj si se rodio ni kriv ni duzan. Kako god okrenes, u ludackom sendvicu si. Najgore stanje.

Uh, nepostojece pravo da kritikujem nepostojanje zdravog razuma? Ni ti sama ne znas sta branis, a branis samo zato sto si US gradjanin. Ja sam odluku prihvatio sekund nskon sto mi je saopstena, ali nisam prohvatio da je ona razumna i zasnovana na logici. U druge drazve naravno. Ovima, sto vise kriminalaca, migranata, terorista, ilegalaca, a nikako nebktnih ljudi poput nas. Odlicno. 👍🏻

Odlicno onda. Ako sam sumnjiv, takav cu i ostati. Nebitan i nekvalifikovan. Njima neka bude prijatno sa ilegalcima, posto im uopste ne smetaju. Vazno je da su mene na vreme sprecili da im ostavim par hiljada $ za provod. I ne samo mene, vec i mnoge druge odavde sa cistim namerama i sa cistom biografijom.

I onda se cude posle odakle ruski uticaj na Balkanu, ili kineski. Ja sam politicki i te kako podoban da dobijem americku turisticku vizu, ali sam momentalno za njih Seselj zbog toga sto Vucic ne uvodi sankcije Rusiji. Pa da li cu ja sada ponovo da apliciram u nekom momentu za tu vizu, ili da kao pametan covek trosim taj novac po zemljama gde me ne prave budalom. (Nije Rusija svakako mesto gde cu trositi novac, ali samo navodim primer. Pre cu trositi po zemljama EU gde vize ne traze, ili po Juznoj (nedemokratskoj) Americi. I nadam se da ce u milionima slucajeva iso tako da bude, dok amerikancima Meksikanci preskacu ograde i kopaju tunele, dok im ilegalci rade sta god zele, a oni kao drzava Srbija sa navijacima huliganima, nemaju snage da se izbore sa tim. Ali zato imaju sa nama.

Odbice normalne ljude, ljude bez dosijea, bez clanova porodice sa imigracionim prekrsajima bilo gde u svetu, sa sredstvima, poslom, nekretninama, ali ce zato primiti sve one druge koji su susta suprotnost tome s obzirom da nema dana da mi se neko od "nasih" ne nasmeje u lice i zacudi navodivsi primere ko je sve dobio vize, bio i vratio se, a ko ostao i zeza im sistem svaki dan. Btw, ovde je pre kacen link za odbijenje vize po procentima gde je Srbija bila na oko 13% odbijenica, a tipa Nemacka na 16%. Notorna glupost. Pitaj bilo kog aplikanta u zadnjih nekoliko meseci i svako ce ti reci isto sto i ja, da je barem 8/10 odbijeno iz Srbije. Tako da je internet pun lepih statistika .

Razumem te sta hoces reci, ali razumi i ti mene. I sama kazes da imaju problem sa ilegalcima, pa sto ga ne rese pobogu? Ovako su ti isti ilegalci njima tamo cistaci prozora ili sta vec, primaju novac, zive kao i da nisu ilegalci, dok se za normalnog coveka trazi da pokaze sve zivo, i da na kraju bude odbijen kao pas. Da sam hteo ilegalno da odem, i da su me odbili, ja bih im jos i cestitao i rekao sebi "provalili su te, prava su sila". Ovako, samo mogu da kazem da su ne samo mene, vec gomilu ljudi, namagarcili samo tako. Najpre su nam pomerili termine za 2 meseca unapred, svima, da bi nas na kraju odbili. Bukvalno, kada slozis kockice, sve sto je radieno bilo je cisto formalno. Pricas sa konzulom, oni pisu nesto u kompjuter, kao slusaju te i pricaju sa tobom, a zapravo ti pisu odbijenicu u startu. Tako izgleda. 🙃 Nista nije uverljiv dokaz. Ja sam imao sve osim porodice (licne, dakle nisam ozenjen), a neko mozda nije imao istoriju putovanja ili devizne racune, pa je zato odbijen. Prosto, ne mozes da uhvatis logiku po kojoj da se uopste ikada ponovo prijavis. Kontas? Kao da ti psihopata stavi noz pod grlo a ti treba da dokazes njemu zatso ne treba da te ubije. Ako se ja ne kvalifikujem za vizu uz sve sto imam, a daju nekom ko sigurno ide da da bi se bavio kriminalom ili ne znam cime, onda je to osoblje u ambasadi u teskom stanju.

Prilozio sve zivo. Sve su mi pregledali. Kopije dokumenata roditelja nisu hteli da gledaju. Dobrih 10 minuta price. Otisaka prstiju vise puta... Sve ostalo sto je napisano su videli. I vise od toga. Nov auto kupljen pre par meseci takodje. Potvrde projektima u Evropi.Istorija putovanja... E sada, njima sve moze da bude sumnjivo. Odbijaju ljude iz potpuno paradoksalnih razloga. Jednog odbiju zato sto ima posao, a drugog zato sto nema. Ja sam pre dolaska u ambasadu zaista mislio da moja dokumentacija nesto predstavlja, ali na kraju sam dobio isti papir kao i oni sto su dosli goli kao pistolj i bili odbijeni, i to je ono sto je nepravda a na sve, zalbe nema.

Pitaju te upravo to "da ili ne". Ako je odgovor "da", traze odbijenicu oficijalnu. Onaj papir koji ti daju (214b) da se dostavi. U svakom slucaju nije dobro sto se to trazi. Ne daj boze da imas 2 odbijenice ili jos neku iz druge drzave, onda je bas sumnjivo. Meni je i te kako licno, jer ne vidim drugi kontekst. Imali su 101 mogucnost da ponude kao dopunu dokumentacije, ili da provere naknadno sta god zele, ali to nikome ne rade. Zato je to prosto izivljavanje i drugu rec ne mogu da nadjem. Oni uopste nisu posveceni coveku, vec samo funkciji da te odbiju, a ako bas moraju, dace ti ulaz. Podmuklo maksimalno.

Ma kakav student. 😄 Magori 30-godisnjak, 7 i po godina radnog iskustva, stalni posao, nekretninu, auto, devizne racune, i bogatu istoriju putovanja u visa free zemlje za nas pasos. Zato se i cudim zasto su me odbili, a dvojicu mojih kolega nisu. 🙃 Ali zasto onda za obicnu turisticku vizu traze te podatke da im dostavis? Ako ti je bilo koja viza bilo koje drzave nekada bila odbijena? Da je nebitno ne bi pitali sigurno.

Ja sam zaista lepo prolazio tamo u Rusiji. Dva puta sve u najboljem redu. Ovo iskustvo sa americkom anbasadom mi je nesto najgore sto sam kao putnik doziveo. Pre termina sam bio ubedjen da dobijam, jer nema razumnog razloga da ne dobijem. Bukvalno imas sve i dokazujes da si normalan, znaju da si normalan, mogu da pristupe svemu ako zele, mogu da ti traze dodatne dokumente, da se uvere u sve sto sumnjaju, ali ne, oni bi radije da te odbiju. Bukvalno rade protiv turizma kada tako svakog oznace kao imigranta, a odavno nisu zemlja u koju se migrira zarad nekog boljeg zivota. U Evropi barem 5 zemalja nudi uslove 10x bolje za emigrante od njih. Koji se djavo truipuju te vlasti nikada necu razumeti. Posebno zato sto nemaju nikakav razuman kriterijum za odobravanje ili neodobravanje ulaska.

Nije tragedija i poraz, samo se mora dobiti Kamerun da bi se sa Svajcarcima igralo o odlucujucem statusu. Brazil je prejak, a Srbija je entuzijasticna. Na papiru, Brazil nas jede. Videcemo sta ce biti.

To sto tvoja rodjaka i ti niste "kukale" se kod nas zove mazohizam. To da tako jednostavno mozes da prihvatis da te neko pravi budalom za nesto bez objektivnog razloga, a tebi svejedno ili hoces opet. Ima pravo i u Srbiji policajac da upali rotaciju na 3 sekunde da prodje na crveno, pa da je odmah posle raskrsnice iskljuci. A ti se na tvom zelenom pomeraj, jer zivot nije fer. Nemoj cak ni da prokomentarises to slucajno. Kao neko ko je sedeo u cekaonicama odeljenja za strance u jednoj Nemackoj, i te kako znam da procenim ko je iz kakve kace dosao. Ja sam i tamo bio u drustvu zemalja treceg sveta sa Burkina Faso, Dzibutujem, i ko zna kojim jos plemenima, i savrseno mi je bilo jasno zasto sam ja neka prava dobio, a oni ne. Ljudi su bili izgubljeni u vremenu i prostoru i ni sam ne znam kako su uopste dosli u tu Nemacku i sta im je cilj uopste. Jezik ne znaju, komuniciraju pantomimom, ne znaju vrata da pogode. Vidis, u ovoj americkoj, to su bili normalni ljudi. Ljudi koji su hteli da posete porodice, prijatelje, rodjake, ljudi sa nekim pedigreom. I 80% njih je zajedno sa mnom strpano u kos sa onima (ludim dovoljno) koji bi dosli na intervju i rekli da hoce da rade na crno, ili bi dosli i lupili neku glupost kakvu samo glupe osobe mogu da lupe, i kakvih verovatno ima u odredjenom procentu na svakoj aplikaciji. U toj ambasadi sam shvatio da smo svi mi prokleti imigranti koji treba da dokazu da to nisu, a dokazivost je nasa stvar, a oni ce proceniti sta misle da treba a sta ne. I sto vise pricam sa ljudima, sve vise me obuzima bes kada cujem "Ha! Zamisli, tebi nisu dali, a dali onome i onome koji je napravio to i to..." I onda ja ceo taj sistem treba da nazovem normalnim, da se ne ljutim, ni da pomislim na to, jer zivot nije fer, inace? Da probam iznova i iznova i iznova i iznova, jer tako to ide. To je sistem najposebnije drzave na svetu? Milioni ilegalaca im setaju ulicama, sta sve ne rade, i ta najposebnija drzava to tolerise. Dok se za normalnog posetioca zahteva nesto sto ni oni sami ne znaju sta. I bas smo dobrodosli svi. To je prosto predivno kakva je to dobrodoslica a oni ce uzivati da ponovo obave razgovor sa nama. Tebi jos lepse zelje zelim. Nista licno tebi nije upuceno niti je bila kakva namera za uvredu tebe ili tvoje porodice. Zasto bi bila? Ne znam zasto si se pronasla uvredjena u delu gde sam kritikovao ljude koje ni ti ni ja ne bi pustili da smo neki konzuli, posebno zbog toga sto je providno kakve bi im namere bile, a da ne pricamo o onima sa krimi dosijeom. I ti ako tamo zivis zaista, sigurno si vidjala ko je sve dobio mogucnost a ko nije. I to je sve osim normalnog sistema, u koji sam do skora verovao da je uredan, i da su 2 i 2 uvek 4. Ali nisu .

Da zanemarimo ostatak poruke gde se manje vise slazem sa tobom, samo mi objasni koja je to velika industrija koju Ukrajina ima? Sta to oni industrijski proizvode da je u rangu sa bilo kojom ozbiljnom zemljom u Evropi? Zbog cega im je dohodak medju najnizima, jos i pre rata. Naravno da sada ne poredim stvari, vec u poredjenju sa preratnim stanjem. Izvoze hranu, izvoze djubriva, i imaju najvecu nuklearku za struju (od koje ko zna sta ce ostati, posto ce Rusija pre to sabotirati nego sto ce dati u ruke bilo kome).

I sta ce da rade u tim firmama majke ti? Da motaju kablove kao ovde u Srbiji? Pa ko god je imao mogucnost od njihovih obrazovanih kadrova, ide van. I to nema veze sa Rusijom, vec i iz Rusije uzimaju takve kadrove. Za opsti razvoj jedne drzave mora da postoji velika industrija, koju Ukrajina nema. Nemci su imali mozak za sve industrije, vredelo je ulagati u njih, i zato su to sto su, Japan, Koreja, takodje. Hrvatska, Poljska, primer su drzava koje su izvoz radne snage, a ne uvoz. Hrvatsku vadi turizam i samo turizam, Poljsku poljoprivreda. Rumunija, Bugarska, koga god hoces da navedemo, uzas. Madjarska, je li to zemlja u kojoj cveta demokratija i ekonomske ruze? Da im je bolje nego pre, naravno da jeste, bolje je i Srbiji kada su koj skinuli sankcije i ludog Milosevica, ali je li to uopste napredak ili je tavorenje? Ruski uticaj jeste los za sve jer Rusija gazi ljudski zivot kao da je nista, ali da ce sada samo odricanje od ruske cizme omoguciti prosperitet u zemlji u kojoj je sve puklo, u to ne verujem. Posebno ne u ovako licemerno podeljenoj Evropi. Imas Orbana koji je uveo sankcije Rusiji a sa njima trguje kao i pre, i jos blokira dalje sankcije? I on je i dalje tu gde je i Madjarska je NATO saveznik i EU drzava i tece med i mleko. I Madjar koji glasa za Orbana ide u SAD sa eTA a gradjani (republike) Kosova, sponzorisano direktno od SAD, ceka u redu za vizu. Pa o cemu pricamo? Vojno politicki je jedna prica, a ekonomski daleko vam lepa kuca. Dokle se gine za interese, dobro je, a kada dodje vreme za novac i ekonomiju, zaradite sami. Cak i ova pomoc koju je Ukrajina dobila od svih je na prvom mestu humanitarno-vojna i pomoc u napruzanju. Nisam video da se placa obnavljanje porusenih solitera, fabrika ili puteva i mostova. Niti ce se to placati uopste.

Ukrajina je jedna od najslabijih ekonomija u Evropi. Poljska ima okruzenje koje joj je pomoglo da se izvuce, katolici su veci od pape... Ovekivati da ce na svu ovu krizu neka EU ili SAD u ukrajinu potrositi hiljade milijardi da bi digli standard kao onomad u Nemackoj, malo mi je verovatna. Mozda u godinama nakon rata, ako bude uopste snage kod samih Ukrajinaca. Kad pogledas, Hrvati su izginuli za teritorije Krajine, a danas tamo ni paukovi ne zive vise. Ukrajina ima potpruno devastirane gradove. Steta je ogromna. Neuporediva za bilo koji sukob u skorijoj istoriji. Ni Irak a ni Avganistan nisu tako bili razoreni. Imaju mnogo Hirosima i Nagasakija, bez radijacije. Muka ce to biti sve obnoviti ako se mnogi ne vrate. A gledajuci ono sto sam vidjao po Nemackoj i Austriji, nece se mnogi Ukrajinci vracati. Niti jedan sa kojim sam pricao nema zelju da se vrati ikada, a ne zna nikoga ko bi to uradio takodje. Vratice se samo penzioneri i oni sto bi da umru tamo gde su ziveli. U svakom slucaju, velika tragedija zbog jednog ludaka iz Moskve.

Ma gde su rasli, posebno u ekonomiji. Nize plate nego u Srbiji. Moze da bude primljena u EU i NATO, ali primljena je i Bugarska pa nikom nista. Steta od rata je toliko velika, da se platiti novcem ne moze. To moraju sami Ukrajinci da obnove, a koliko ce uspeti, videcemo. Kazem ti, samo uspesni narodi na kraju opet budu uspesni, dok ce oni utavoreni i dalje da tavore. Jedino da nadju izvore nafte kao Norveska pa da se od tibara izdignu u ekonomsku silu.

Poljaci su daleko od uspesne price Nemacke, Japana ili Koreje. Bolesno katolicko opterecena drzava, poljiprivredna sila. Prosecna plata 800€, narod bezi u uspesne zemlje. A nisu razoreni ratom bili jos od 45'. Polozaj joj garantuje bezbednost, kao i vekovna rusofobija i otpor od Rusije. Kulturoloski je bliza Evropi od Ukrajine. Ukrajina tek sada skida okove od Rusije. Neces naci 20% Ukrajinaca koji znaju taj ukrajinski jezik uopste. Ukrajina ima problem sto je ogromna drzava, i sto se mnogi nece vratiti zato sto nemaju gde, a mnogi zato sto im je bolje na zapadu Evrope.

S tom razlikom da je to ipak ZAPADNA Evropa bila. Ovo su slovenski narodi. Najbrojniji i najjadniji narod u Evropi. Sklon korupciji, gubljenju ovaca, pravljenju pola kilograma od jednog. Gde god da su pomagali amerikanci prosperitet se video samo kod naroda sa radnim navikama i obrazovanjem. Nemacka, Japan, Koreja... Irak je bio i ostao 0, Avganistan takodje, Kosovo takodje, Bosna takodje, Hrvatska se nije specijalno obogatila isto...I u Juznoj Americi je dosta primera. Africi takodje.

Jutros pricao sa jednom portirom na ulazu. Gleda covek Pink u kucici onoj stalno. I vidim nervozan. Krenem u nek small talk jer cekam kolegu da dodje pa da idemo na rucak. Kaze on "da li je moguce da se Rusi ovako povlace?!" Odgovorim, "sto da njje, nista cudno izgubiti rat." A on ipak ne veruje pa kaze "ma lazu bre, od Rusa nema jacih, ko zna sta se sve krije..." I tu onda shvatis da on veruje onome sto zeli da veruje. A takvih je barem 50% u Srbiji kada je ovaj rat u pitanju. Ali sve na stranu, i da Ukrajina do kraja protera Ruse, cak i sa Krima, to je sada potpuno devastirana zemlja. Tu ce ziveti 40% stanovnika manje. Ko god je dobio sansu da zivi na zapadu Evrope, nece se vratiti u uzas. Isto kao i u Bosni sto je bilo. Bice to najsiromasnija zemlja Evrope, vecito u senci tog rata, barem narednih 50-70 godina.

Ja sam granice prolazio kao da sam ambasador svaki put. Uopste nemam losa iskustva sa granicarima. Neki se cak vrlo prijatno iznenenade kada cuju da znam njihov jezik, makar malo. Carina takodje. Jednom su mi u Dortmundu otvarali kofer, kada sam im objasnio sta imam unutra na nemackom, samo se pomerio covek u stranu i sa osmehom rekao "Deuuustch! Alles klar!" Finska, Svedska, milina od prijema. Rusi su samo cutali i lupili pecat i dali onu karticu njihovu bez objasnjenjenja. Spanija, Portugal, Italija, Benelux zemlje, Turska, ove bivse SSSR, nista aposlutno. Japanci? Dva kratka pitanja, pokazao sta sam imao, sve kul. I onda dodjes kod ovih idiota u BG u ambasadu i namagarce te i szsve u isti kos sa najgorim bednicima. Ne samo mene, vec sve normalne ljude tu. Niko ko je tu sedeo nije izgledao kao ilegalac koji ce da nlsi pice po Cikagu. Ali ne vredi.