Rat u Ukrajini

[Jurgen]

14 minutes ago, feanorlfc said:

Mislim da nikada u istoriji nije bio toliko izrazen stav u stanovnistvu da Amerika treba da se okrene sama sebi i da se ne mesa u konflikte u svetu. Tramp je svoju kampanju gradio na tome i naravno nastavlja da jase na talasu populizma. Ukrajina je kolateralna steta takve politike.

 

Za to sam sasvim siguran. Drugi razlog je dosta kompleksniji. Ljudi koji se bolje razumeju, tvrde da Tramp vidi samo Kinu kao protivnika. Ruse ne smatra opasnim po Ameriku, ali vidi da su ipak dosta nezgodniji nego sto se mislilo ( narativ kako samo sto se nisu raspali retko ko vise uzima za ozbiljno) i da mogu jos dosta dugo da guraju ovako. Direktnije ukljucivanje Amerike bi eventualno okrenulo situaciju na terenu ali bi i odvuklo mnogo resursa koji mu trebaju drugde. I opet prvi razlog, njegovi glasaci ne samo da su uglavnom protiv toga da se SAD ukljuce u sukob, nego ne mogu Zelenskog ocima da vide. A to je opet narativ koji su njegovi saradnici na celu sa Takerom nametnuli.

 

E sad. Zasto on krece u pregovore, a vec daje maltene sve Rusima i pre pocetka?  To jeste cudno, on bi barem trebao da zna da pregovara. Cenim da je covek jednostavno impulsivan i lud. Hoce da brzo resi taj problem. I ne interesuju ga posledice po evropu.

 

Pa naravno da je Kina jedini protivnik i to jako ozbiljan. Rusi koliko god da nisu mocni kao ranije, i dalje su zajeban igrac i bolje je da ih nemas protiv sebe, ako vec ne mozes da ih imas pored sebe.

[Beonegro]

20 minutes ago, feanorlfc said:

Zasto on krece u pregovore, a vec daje maltene sve Rusima i pre pocetka? 

 

Zato što dnevna doza vidi svijet i razmišlja na isti siledžijski način kao i putler (ili hindu fašista Modi, sa kojim je juče imao jedan vreli petting), a imaju i Evropu kao zajedničkog ideološkog neprijatelja. 

[McLeod]

30 minutes ago, feanorlfc said:

Mislim da nikada u istoriji nije bio toliko izrazen stav u stanovnistvu da Amerika treba da se okrene sama sebi i da se ne mesa u konflikte u svetu. Tramp je svoju kampanju gradio na tome i naravno nastavlja da jase na talasu populizma. Ukrajina je kolateralna steta takve politike.

 

Za to sam sasvim siguran. Drugi razlog je dosta kompleksniji. Ljudi koji se bolje razumeju, tvrde da Tramp vidi samo Kinu kao protivnika. Ruse ne smatra opasnim po Ameriku, ali vidi da su ipak dosta nezgodniji nego sto se mislilo ( narativ kako samo sto se nisu raspali retko ko vise uzima za ozbiljno) i da mogu jos dosta dugo da guraju ovako. Direktnije ukljucivanje Amerike bi eventualno okrenulo situaciju na terenu ali bi i odvuklo mnogo resursa koji mu trebaju drugde. I opet prvi razlog, njegovi glasaci ne samo da su uglavnom protiv toga da se SAD ukljuce u sukob, nego ne mogu Zelenskog ocima da vide. A to je opet narativ koji su njegovi saradnici na celu sa Takerom nametnuli.

 

E sad. Zasto on krece u pregovore, a vec daje maltene sve Rusima i pre pocetka?  To jeste cudno, on bi barem trebao da zna da pregovara. Cenim da je covek jednostavno impulsivan i lud. Hoce da brzo resi taj problem. I ne interesuju ga posledice po evropu.

 

Ovde imas jedan logicki zajeb, koji verovatno imaju i Amerikanci koji su glasali za Trampa - popustanje Rusiji najdirektnije gubi njihov sukob u mekoj moci sa Kinom, plus Tajvan koji je najvaznija tacka tog sukoba moze da se okrene Kini sada sam, da bi izbegao ovo sto se desava Ukrajini i onda Amerika i definitivno moze realno izgubiti poziciju hegemona.

 

To sigurno nije u interesu tzv. americkim patriotama koje su glasale za Trampa.

[Kronostime]

15 minutes ago, Klotzen said:

Pošto sve gledaš kroz novac evo ti jedan odgovora posle 3 sekunde razmišljanja. Zato što će država te veličine uvoziti nekoliko milijardi dolara naoružanja od SAD svake godine. Pa sad dodaj tome ostalo što će kupovati u SAD pa vidi koji je dugoročni interes. Takođe ta zemlja će učiniti EU još jačom koja je ključni ekonomski i vojni saveznik SAD. Zašto bi iko kupovao američko oružje u svetu ako ne da bi time kupio i njihovu naklonost. Ako toga nema onda nema ni interesa za SAD oružjem. E to nesposobnjaković u beloj kući sada upravo dovodi u pitanje. 

 

Premoć SAD u svetu se temelji na sistemu savezništva sa gomilom država. Niko ne bi kupovao SAD oružje da uz njih ne dobijaju i podršku od strane SAD na svim drugim poljima. Ista priča je i sa još nekim vrstama proizvoda koje mogu da se nabave i u drugim krajevima sveta. Zamisli da SAD objavi sankcije nekom a EU kaže, to nas ne interesuje, mi nastavljamo trgovinu sa tom firmom. Te sankcije ne bi vredele pišljivog boba.

 

Ajde pogledajte istraživanja pre zaključaka da su svi u SAD protiv pomaganja Ukrajini :

 

 

Americans are divided about evenly over whether the U.S. should continue to help Ukraine win back territory it lost in the war with Russia, even in a prolonged conflict (48%), or try to reach a quick end to the conflict, even if that means Ukraine does not recover all of its land (50%). This marks a shift from prior readings, when the majority of Americans backed a fight for total victory.

Americans are also split as to whether the U.S. is doing too much (37%), the right amount (31%) or not enough (30%) to aid Ukraine. More Americans now than in March say the U.S. is doing the right amount, while fewer say it is not doing enough.

 

Ovo je iz decembra. Ovo je čist hir Trampa koji na nivou deteta doživljava politiku. Što kaže šahista iz moskve "ne vidi dalje od 2 poteza unapred" i prihvatiće kojekakvu budalaštinu koja će skupo koštati zapad na duže staze.

 

Takođe postoje momenti kada se ne ide u udovoljavanje i populizam nego se mora zauzeti drugačiji stav koji je ispravan za državu na duže staze.

Meni ni u dzep, a ni iz njega, samo:

1. Cime ce ta drzava platiti taj uvoz - ne pricamo o sici i uvozu povrca vec o uvozu vojne opreme koji se meri milijardama dolara?

2. Nije clanica  EU i ni sama EU joj ne garantuje da ce to biti ikada.

3. Nije clanica NATO i razlozi slicni sa tackom 2.

4. Saveznistva nisu nesto uklesano u kamenu "za vjeki vjekov" vec nesto sto se u skladu sa trenutnim potrebama menja.

Vae victis!

 

[djura.net]

12 minutes ago, Kronostime said:

4. Saveznistva nisu nesto uklesano u kamenu "za vjeki vjekov" vec nesto sto se u skladu sa trenutnim potrebama menja.

Vae victis!

To sto se u skladu sa trenutnim potrebama menja, to nikako nije saveznistvo. To je kratkorocan interes i nista vise od toga. Da ne kazem trange-frange, ti meni, ja tebi.

Saveznik je neko s kim delis zajednicku proslost, ideale, svetonazore, sa kim mozes da planiras i delis zajednicku viziju buducnosti. 

Edited February 14 by djura.net

[Beonegro]

19 minutes ago, McLeod said:

 

Ovde imas jedan logicki zajeb, koji verovatno imaju i Amerikanci koji su glasali za Trampa - popustanje Rusiji najdirektnije gubi njihov sukob u mekoj moci sa Kinom, plus Tajvan koji je najvaznija tacka tog sukoba moze da se okrene Kini sada sam, da bi izbegao ovo sto se desava Ukrajini i onda Amerika i definitivno moze realno izgubiti poziciju hegemona.

 

To sigurno nije u interesu tzv. americkim patriotama koje su glasale za Trampa.

 

Rek'o bih da ovo nije dobro ostaralo, ali je glupo da pišem o starenju kad dešavanja opovrgavaju tvoja pisanja u stvarnom vremenu: 

 

Quote

“One of the first meetings I want to have is with President Xi of China, President Putin of Russia. And I want to say: ‘Let’s cut our military budget in half.’ And we can do that. And I think we’ll be able to.”

 

[Kronostime]

13 minutes ago, djura.net said:

To sto se u skladu sa trenutnim potrebama menja, to nikako nije saveznistvo. To je kratkorocan interes i nista vise od toga. Da ne kazem trange-frange, ti meni, ja tebi.

Saveznik je neko s kim delis zajednicku proslost, ideale, svetonazore, sa kim mozes da planiras i delis zajednicku viziju buducnosti. 

Ta kratkorocna saveznistva su upravo ono sto pokrece svet danas - u suprotnom bi USA jos uvek ratovala sa Britanijom i Spancima i trgovala oko teritorija sa Rusima i Francuzima.

Da nije Izabeli, Kraljici Spanije ponestalo para zbog rata sa Mavarima - Kolumbo bi pecao sardine oko Gibraltara, a ne bi krenuo preko na placen put Atlantika sa 3 Karavele.

 

 

Edited February 14 by Kronostime

[djura.net]

3 minutes ago, Kronostime said:

Ta kratkorocna saveznistva su upravo ono sto pokrece svet danas - u suprotmom bi USA jos uvek ratovala sa Britanijom i Spancima i trgovala oko teritorija sa Rusima i Francuzima.

Moglo bi tako da se gleda, ako je cilj da se vracamo u davnu istoriju i ako iz nije nismo nista naucili. Onda je u redu da je ponavljamo. Saveznistva nastala prvenstveno posle WW2, i to na kostima miliona mrtvih bi trebalo da znace vise, i do izbora Trumpa prakticno nije bilo drugacijih, a ozbiljnih, ideja. Mada koliko je ponasanje Trumpa ozbiljno, najbolje govorio to sto hoce da se pridruzi Xiju i Putinu, da ga ovi tretiraju kao svoju kucku koja ce da laje na svet koji jos drzi do ljudskih prava i sloboda. A on ce da im (ako ga prime u drustvo) predlozi da smanje vojni budzet na pola, dok njegov sef Pentagona obilazi Evropu i ganja tamosnje vlade da dupliraju sopstvena izdavanja za vojsku.

[McLeod]

20 minutes ago, Beonegro said:

 

Rek'o bih da ovo nije dobro ostaralo, ali je glupo da pišem o starenju kad dešavanja opovrgavaju tvoja pisanja u stvarnom vremenu: 

 

 

 

Ovo je potpuno u skladu sa onim sto sam napisao.

[Kronostime]

5 minutes ago, djura.net said:

Moglo bi tako da se gleda, ako je cilj da se vracamo u davnu istoriju i ako iz nije nismo nista naucili. Onda je u redu da je ponavljamo. Saveznistva nastala prvenstveno posle WW2, i to na kostima miliona mrtvih bi trebalo da znace vise, i do izbora Trumpa prakticno nije bilo drugacijih, a ozbiljnih, ideja. Mada koliko je ponasanje Trumpa ozbiljno, najbolje govorio to sto hoce da se pridruzi Xiju i Putinu, da ga ovi tretiraju kao svoju kucku koja ce da laje na svet koji jos drzi do ljudskih prava i sloboda. A on ce da im (ako ga prime u drustvo) predlozi da smanje vojni budzet na pola, dok njegov sef Pentagona obilazi Evropu i ganja tamosnje vlade da dupliraju sopstvena izdavanja za vojsku.

Saveznistva nastala iz WWI su dovela do WWII - ocekujes da neko to shvati i spreci WWIII?

Saveznistva su trenutna, za lokalne potrebe - resenja, makar bila bolna, su dugorocnija i korisna za sire potrebe od lokalnih saveznistava.

Zato smatram da je Partnerstvo za mir bilo dobra sansa za covecanstvo, prvenstveno zbog ekonomije.

[Rex]

Dugački post o besmislenosti argumenta "a šta prosečni američki glasač ima od toga?" u spojleru, da ne opterećujem forum.

 

 

 

 

Trampova administracija se okreće sebi i idealu "America first", odnosno izolacionizmu. To je veliki problem kad se uzme u obzir da je Amerika globalni igrač, sa daleko najmoćnijom silom koja je ikad postojala u istoriji čovečanstva - vojno su prisutni na svim kontinentima i praktično kontrolišu sve okeane.

Uprkos toj sili, nisu osvajački i kolonijalno nastrojeni. Imali su mračne epizode i detalje iz prošlosti - osvajanje svog kontinenta u 19. veku, aneksiju Havaja, užasnu istoriju u Centralnoj i Južnoj Americi, uništavanje nacija po Bliskom istoku, samo su neki od primera. Ali su svoju moć ponudili za saradnju, prosperitet i izgradnju slobodnog društva. Najdrastičniji primeri su Južna Koreja, Japan i Tajvan - dalekoistočne zemlje sa istorijom brutalnog vladanja i društvenog uređenja, a sada su slobodne demokratije sa svim mogućim individualnim slobodama i jakim institucijama.

Osim vojne moći, SAD su bile i najveća svetska diplomatska sila. Svoj uticaj su širili kroz kulturu, umetnost i pomaganje programa koji doprinose kvalitetu života (soft power). U to drugo su bili uključeni i zdravstveni programi koji su drastično uticali na zdravlje i kvalitet života u najsiromašnijim delovima sveta. PEPFAR je smanjio smrtnost od HIV-a u Africi za 50% i spasao desetine miliona života.

U Srbiji je USAID pomogao otvaranju nezavisnih medija koji su jedini izveštavali objektivno tokom ratova i mračnih 90-ih. B92, Beta i slični - ništa od toga ne bi bilo bez USAID-a.

Primera ima bezbroj, ali ova administracija kao da nije svesna te uloge SAD u svetu. Prodaje priču koja se i ovde provlači "a šta prosečni glasač ima od toga?". Bar već od Prvog svetskog rata, a od Drugog sigurno (Pax Americana), Amerika uspešno i bez problema igra obe uloge, jer se prosto drže svojih ideala! Njihova istorija i ideologija je prepuna priča i primera o borbi za slobodu, traganju za ljudskom srećom i pravljenje sveta boljim.

A oni su lagano ubedili svoje "prosečne glasače" da je to sve nebitno i da Amerika to nikad nije radila.

Ne znam šta se desilo pa je ova garnitura digla ruke od svega i krenula da vrti priču kao da je mala Srbija (mi samo hoćemo svoje), ali to je katastrofa za svet. Amerika može i da obezbedi kvalitetan život svojim građanima i da čini svet boljim BEZ IKAKVIH PROBLEMA - to smo gledali 80 godina.

A tek je misterija šta se desilo pa da jedan od glavnih ljudi u administraciji bude najbogatiji čovek sveta, koji i ne radi u vladi i koji odmah uskrati medicinsku pomoć u najsiromašnijim delovima sveta za decu i siromašne i izgladnele, ili ukine pristup lekovima koji znače život HIV pacijentima - i onda ode šitpostuje po Tviteru, a "prosečni američki glasač" to poštuje - to mi je ubedljivo najmračniji deo svega ovoga. Baš košmarno.

Na kraju, zvuči kao vic, ali je surova istina: Tramp je najjače udario po Kanadi i EU i odmah je krenuo sa lizanjem anusa Putinu. Gledajmo sada kako se raspada svet koji smo, pretpostavljam, svi mi gledali tokom kompletnog našeg života. Gledajmo kako nestaju ideali slobode, pravde i kako se diktatori, osvajači i siledžije u velikom stilu vraćaju na globalnu scenu.

Istorija će svakako pamtiti Trampa, svakako jedan od ključnih trenutaka 21. veka, a sasvim sam siguran da niko ne može da pojmi koliko će svet biti drugačiji zbog toga.

 

Edit: Da naglasim za svaki slučaj: NARAVNO da Amerika nije samo humanitarna sila koja pomaže svetu jer cvetići leptirići, ali jeste sila koja ne koristi SAMO SILU da se brani, već i tzv. meku moć koja neminovno donosi pomoć tamo gde je preko potrebna.

 

Edited February 14 by Rex

[djura.net]

48 minutes ago, Kronostime said:

Saveznistva nastala iz WWI su dovela do WWII - ocekujes da neko to shvati i spreci WWIII?

Iskustva iz WW1 i WW2 su i dovela do saveznistava koja su drzala mnoge sukobe po svetu vrlo izolovano, bezmalo ceo vek. Sta ce biti dalje, mozemo da naslucujemo. A ja sumnjam da Trumpovo rasturanje saveznistva moze da donese bilo sta dobro.

[Beonegro]

1 hour ago, McLeod said:

 

Ovo je potpuno u skladu sa onim sto sam napisao.

 

Čovjek je napisao da postoji mogućnost da dnevna doza ostavi Ukrajinu na cjedilu da bi mogao da se bavi Kinom.

 

Ti si odgovorio da je to logička greška, jer popuštanje pred rusijom slabi američki soft power za utakmicu sa Kinom (sa čime se slažem).

 

Vijest je o tome da je dnevna doza poslao ljubavno pismo Kini, odnosno da optika globalne trke između SAD i Kine možda više nije relevantna. 

[McLeod]

3 minutes ago, Beonegro said:

 

Čovjek je napisao da postoji mogućnost da dnevna doza ostavi Ukrajinu na cjedilu da bi mogao da se bavi Kinom.

 

Ti si odgovorio da je to logička greška, jer popuštanje pred rusijom slabi američki soft power za utakmicu sa Kinom (sa čime se slažem).

 

Vijest je o tome da je dnevna doza poslao ljubavno pismo Kini, odnosno da optika globalne trke između SAD i Kine možda više nije relevantna. 

 

Ok, jasno.

 

Ne mora to da bude sigurno, jer je tako i u prvom mandatu radio, evo sad zateze Zelenskog iako je imao "odlican razgovor" sa njim, te njegove floskule i izvestaji vrede koliko i Vucicevi uratci za domacu upotrebu.

 

Ili da citiram jednog novinara "Lik laze".

[Klotzen]

3 hours ago, Kronostime said:

Meni ni u dzep, a ni iz njega, samo:

1. Cime ce ta drzava platiti taj uvoz - ne pricamo o sici i uvozu povrca vec o uvozu vojne opreme koji se meri milijardama dolara?

2. Nije clanica  EU i ni sama EU joj ne garantuje da ce to biti ikada.

3. Nije clanica NATO i razlozi slicni sa tackom 2.

4. Saveznistva nisu nesto uklesano u kamenu "za vjeki vjekov" vec nesto sto se u skladu sa trenutnim potrebama menja.

Vae victis!

 

 

1. Zemlja od 40 miliona stanovnika neće imati para da kupuje oružje a bedna Srbija od 7 miliona može ? Pri tome Srbiji niko ne preti dok se Ukrajina graniči sa najagresivnijom državom danas. Saberi 2+2 i samo će ti se kazati da će kupovati šakom i kapom da više nikad ne dođu u poziciju iz 2022. godine. Postaće nešto slično Južnoj Koreji. Osim kao što rekoh ako ih Rusi skroz ne okupiraju i izgube nezavisnost.

2. Ukrajina ako ostane nezavisna posle ovog rata sigurno ulazi u EU, i to na našu žalost najverovantije pre nas.

3. i 4. nema nikakve veze sa trenutnim stanjem tako da mi nije jasno šta si time hteo da kažeš. Trenutni interes je maksimalno oslabiti putina jer je on otvoreni protivnik zapada i SAD. Svaka pomoć putinu ide direktno protiv interesa SAD. Svaka pomoć Ukrajini iziskuje 5 puta veća ulaganja putina da ostane u ratu. Kao što je bio nobriner za putina da pomaže talibane u Avganistanu tako je no brainer da se pomaže Ukrajina jer svakim danom ovog rata Rusija je sve slabija i slabija.

[Kronostime]

1 minute ago, Klotzen said:

 

1. Zemlja od 40 miliona stanovnika neće imati para da kupuje oružje a bedna Srbija od 7 miliona može ? Pri tome Srbiji niko ne preti dok se Ukrajina graniči sa najagresivnijom državom danas. Saberi 2+2 i samo će ti se kazati da će kupovati šakom i kapom da više nikad ne dođu u poziciju iz 2022. godine. Postaće nešto slično Južnoj Koreji. Osim kao što rekoh ako ih Rusi skroz ne okupiraju i izgube nezavisnost.

2. Ukrajina ako ostane nezavisna posle ovog rata sigurno ulazi u EU, i to na našu žalost najverovantije pre nas.

3. i 4. nema nikakve veze sa trenutnim stanjem tako da mi nije jasno šta si time hteo da kažeš. Trenutni interes je maksimalno oslabiti putina jer je on otvoreni protivnik zapada i SAD. Svaka pomoć putinu ide direktno protiv interesa SAD. Svaka pomoć Ukrajini iziskuje 5 puta veća ulaganja putina da ostane u ratu. Kao što je bio nobriner za putina da pomaže talibane u Avganistanu tako je no brainer da se pomaže Ukrajina jer svakim danom ovog rata Rusija je sve slabija i slabija.

Ko poredi Ukrajinu i Srbiju, pobogu?

Ostalo su samo dobre zelje - mozda se neka i ostvari.

[Klotzen]

Postavio si pitanje odakle Ukrajini pare za oružje ? 5-6 puta veća država od nas neće imati para za oružje a od toga joj sudbina zavisi ? Budžet Ukrajine pre rata je bio oko 50 milijardi $ oni će da troše otprilike ko i rusi pre rata nekih 5% što je 2,5 milijardi dolara godišnje na oružje. Ako pretnja rata bude otklonjena Ukrajina će imati brz rast i vrlo brzo udvostričiti ili utrostručiti BDP i budžet zahvaljujući pomoći zapada. Obzirom da im je ratna industrija prilično uništena verovatno će većinu oružja nabavljati na zapadu.

[Kronostime]

15 minutes ago, Klotzen said:

Postavio si pitanje odakle Ukrajini pare za oružje ? 5-6 puta veća država od nas neće imati para za oružje a od toga joj sudbina zavisi ? Budžet Ukrajine pre rata je bio oko 50 milijardi $ oni će da troše otprilike ko i rusi pre rata nekih 5% što je 2,5 milijardi dolara godišnje na oružje. Ako pretnja rata bude otklonjena Ukrajina će imati brz rast i vrlo brzo udvostričiti ili utrostručiti BDP i budžet zahvaljujući pomoći zapada. Obzirom da im je ratna industrija prilično uništena verovatno će većinu oružja nabavljati na zapadu.

Zelje su jedno - stvarnost je nesto drugo: niko ne daje oruzje iz altruizma vec ocekuje neku kontrauslugu u buducnosti.

Tramp prvi - trazi sirovine zauzvrat.

Edited Friday at 03:28 PM by Kronostime

[Klotzen]

5 minutes ago, Kronostime said:

Zelje su jedno - stvarnost je nesto drugo: niko ne daje oruzje iz altruizma vec ocekuje neku kontrauslugu u buducnosti.

Tramp prvi - trazi sirovine zauzvrat.

 

Ne pratiš ti dovoljno situaciju. Zelenski je to oberučke prihvatio pre neki dan ali to se odnosi na naoružavanje sada tokom rata a ne posle. Mi smo pričali o situaciji posle rata i zašto je SAD u interesu da pomognu Ukrajinu. Inače to je ideja Zelenskog koji je to predložio Trampu kada su se prvi put sreli posle 2020.  tamo negde u Oktobru prošle godine.

[Nek grmi jako]

Tramp predlaže apcigovanje vojnih budžeta iz jednog veoma jednostavnog razloga: SAD jedine na svetu servisiraju dug iznosima koje prevazilaze izdatke za vojsku. 

 

A istorija nas uči kako su završavali takvi slučajevi... S tim da Kinorusija nema ama baš nikakav razlog da seče vojne izdatke, što pokazuje i letimičan pogled na njihove finansije. 

 

Tako da taj predlog verovatno ide kao pokušaj da se zaslade mirovni pregovori za Ukrajinu, ali će Kinorusija to sigurno odbaciti. 

Edited Friday at 07:17 PM by Nek grmi jako

[ras kass]

Zadnji put kad su vodili izolacionisticku politiku i nije to nas rat, dobili su Perl Harbour.

[Nek grmi jako]

Zanimljvo je i to što se najradikalniji delovi Kinorusije već javno pitaju čime je to Amerika uopšte zaslužila mesto za stolom na kome će se pregovarati o završetku agresije zvanične Moskve na Ukrajinu.

 

Oslonac za tu tvrdnju nudi im izveštaj Kongresa o stanju u američkoj vojsci, koji je na ovom mestu, u okviru drugog topika na forumu, već objavljen dva puta u vreme Bajdenove administracije, i kada je prvi put ugledao svetlost dana i kada je načinjena njegova revizija.

 

A u tom izveštaju, između ostalog, stoji da američka mornarica nema dovoljno sredstava i opreme da se suoči sa potencijalnim neprijateljima, pa to što izjavljuje novi ministrar odbrane jeste samo rezime tog kongresnog izveštaja koji je zatekao preuzimajući funkciju. A mornarica ne može da obavlja svoje zadatke jer, kako se decidno navodi, ima protivbrodskih raketa na raspolaganju taman toliko da ih potroši za cirka - sedam dana.

 

Na stranu to što već nekoliko godina svi rodovi vojske ne draftuju ni minimalan broj novih vojnika kako bi se uspostavile njihove osnovne funkcije...

 

I zato ratni jastrebovi unutar Kinorusije zaziru od mogućnosti da se, pod plaštom mirovne konferencije o Ukrajini, napravi neka nova Jalta, gde bi Amerikanci, uprkos evidentnih vojnih i odbrambenih slabosti o kojima nas obaveštavaju američke strukture sistema, mogli da na sto stave, recimo, i pitanje Grenlanda i Paname.

 

Jer, ti isti smatraju da SAD nemaju pravo da trguju teritorijama u trenucima kada mogu da gađaju protivničke brodove raketama samo unutar happy hour promotnivne akcije, i to samo tokom sedam dana.

 

I američke težnje za dogovorom vide kao što i naši studenti posmatraju težnju režima da se o nečemu pregovara, što je u stvari paravan za kupovinu dodatnog vremena kako bi se osnažile neke pozicije, naročito one iz pomenutog izveštaja kongresne komisije.

Edited Friday at 08:07 PM by Nek grmi jako

[MeanMachine]

Mogu oni da misle sta hoce, rat u Ukrajini ce morati da traje jos dugo ako Ameri odluce da podrzavaju Ukrajinu a ruska ekonomija ce jednom morati da pocne da oseca jace posledice rata.

 

Dakle itekako je bitno sta Amerika misli i hoce. Ono sto je velika svinjarija Amerike tj Trumpovaca je ovaj idiotski potez da odmah kazu da Ukrajina moze da zaboravi na granice iz pre 2014godine. Pa malo taj stav ublaze i onda izleti Trump i opet to izjavi...

 

Jednostavno tako nesto se ne radi cak i da je realno a vrlo verovatno jeste jer time odmah dajes Rusima finu prednost u pregovorima.

 

E sad zasto Trump je to uradio? On je ipak iz poslovnog sveta i to mu je jasno. Ne bi me cudilo da je razgovor njega i Putina izgledao ovako:

 

E Doni mi cemo vas podrzati oko Grenlanda (pravo Iniuta na drzavu pa onda pravo da postanu deo Amerike) ali vidi Doni u tom slucaju to isto mora da vazi i za cetiri regiona gde narod "hoce" da bude deo Rusije. A da oni retki metali pa vidis to mi smo oku.. oslobodili pa ces ih dobiti za dz ako je to deo Rusije.

 

A da u vezi Gaze pa nije ti los plan (podseticu dok su ostali skocili ko opareni, zvanicna Moskva kaze da cekaju detalje plana ali da ga ne odbacuju).

[Nek grmi jako]

Čime tačno Tramp može da pripreti Kinorusiji?

 

To je pitanje svih pitanja pre nego što se sedne za bilo kakav sto... On može da preti Hamasu sa Izraelom, odnosno da tuđim udom mlati gloginje, ali kako će zapretiti Kinorusima? Vojno?! Izveštaj Kongresa pokazuje da je to ćorav posao barem dok ne dobije vremena da se naoruža i popuni deficitarne položaje nastale ogromnim rupama u regrutaciji.

 

Tarifama? Pa čak i ovde , dakle na forumu,se te tarife ismevaju kao budalast pokušaj pokazivanja mišića, pa zašto onda pomisliti da bi tarife uplašile i zabrinule Kinorusiju i njihove saveznike iz Briksa?!

 

I kad se se to uzme u obzir, postoji li uopšte logičan prostor unutar pregovora o Ukrajini za nekakvu trgovinu teritorijama, uključujući Grenland, Gazu i Panamu...

 

Zašto bi Kinorusija trgovala na taj način sa Trampom, koji nema aposlutno ništa da im ponudi što već sami ne mogu da uzmu, niti da im pripreti ako se uzme u obzir jedna velika prazna puška kojom bi tada vitlao naokolo. 

[Klotzen]

Može da im zapreti da će ratovati u Ukrajini narednih 10 godina. To je već i uradio ako odbiju njegov plan 🙂