Rat u Ukrajini

[Kronostime]

Evropa, a i Rusi i Amerikanci imaju problem da proizvedu i po 200 aviona za civilnu upotrebu, koji su mnogo jednostavniji,  a kamo li avione za vojnu upotrebu.

Jednostavno, prilicno skupa rabota ako nemas sigurnu prodaju u narednih 20-30 godina i obezbedjen kontinuiran uvoz specificnih materijala potrebnih za tu vrstu industrije.

Otuda i Trampovo pominjanje uvoza "retkih zemalja" u kontekstu dalje pomoci Ukrajini - jednostavno zeli da obezbedi domacoj vojnoj industriji sirovine za narednih 15-20 godina razvoja i roizvodnje.

Sa druge strane, savremena ratista sve vise pokazuju prevazidjenost koncepta posedovanja velikih eskadrila aviona i svega sto to prati: obuceni piloti, tehnicari, pomocno osoblje, infrastruktura..... vec se sve vise okrece ka navodjenim bespilotnim sistemima i nadogradnji postojecih da bi koliko-toliko bili upotrebljivi.

Dodavanje krilaca i upravljacke elektronike na  klasicne bombe iz hladnoratovske ere je nesto sto je retko ko ocekivao da ce se na taj nacin ti resursi (koji su se pre toga smatrali zastarelim) pokazati kao efikasni u uslovima savremenih ratova i time produziti njihov vek iskoriscenja umesto da budu unistene na nekom poligonu na bezbedan nacin.

Avioni u velikim formacijama su imali svoj peak za vreme i nakon WWII - danas je taj koncept poprilicno zastareo pojavom mnogo jeftinijih i efikasnih dronova na daljinsko upravljanje.

[Dzoni_m]

Moram da olaksam dusu ovde. Osecam se lose, slomljeno. Kao da mi je ceo svet srusen. Jer delimicno i jeste. Mislio sam da ce se ova nepravda koju su Ukrajinci doziveli iprak resiti pozitivno. Ipak ce agresor biti kaznjen, izbacen, potucen. Ne, agresoru su data krila. Rehabilitovan je. Ponudjena mu je slamka spasa od strane onog ko je, ako vec nije hteo da pomogne vise, samo trebao da cuti i ne radi nista, sto sam ocekivao. Ne bi bilo ni crno (po civilizaciju, po Ukrajnu bi bila katastrofa) da je Ukrajna porazena na bojnom polju ali da su i dalje svi na istom, zna se koje agresor nema saradnje. 

Strahujem za sutra. Prosto, dato je zeleno svetlo da svako moze da pokusa isto. A oni koji imaju sredstava, zasto bi se odrekli nuklearnog programa? Krenuce se opet u razvoj u gomilanje, a kada necega ima previse, svako moze da nabavi. Pa ce imati svi. E onda tek nemam nadu. Ovo je bukvalno pocetak kraja civilizacije kakvu poznajemo. Opet, ne znam zasto sam iznenadjen. Svet u kojem sam ja rodjen odavno ne postoji. Problem je sto sam na svet doneo dvoje koji moraju da trpe te posledice. To me boli. Da sam samo ja, ne bi se mnogo brinuo, naucio bih kako da budem sebicni idiot. 

Edited February 13 by Dzoni_m

[Kronostime]

55 minutes ago, Dzoni_m said:

Moram da olaksam dusu ovde. Osecam se lose, slomljeno. Kao da mi je ceo svet srusen. Jer delimicno i jeste. Mislio sam da ce se ova nepravda koju su Ukrajinci doziveli iprak resiti pozitivno. Ipak ce agresor biti kaznjen, izbacen, potucen. Ne, agresoru su data krila. Rehabilitovan je. Ponudjena mu je slamka spasa od strane onog ko je, ako vec nije hteo da pomogne vise, samo trebao da cuti i ne radi nista, sto sam ocekivao. Ne bi bilo ni crno (po civilizaciju, po Ukrajnu bi bila katastrofa) da je Ukrajna porazena na bojnom polju ali da su i dalje svi na istom, zna se koje agresor nema saradnje. 

Strahujem za sutra. Prosto, dato je zeleno svetlo da svako moze da pokusa isto. A oni koji imaju sredstava, zasto bi se odrekli nuklearnog programa? Krenuce se opet u razvoj u gomilanje, a kada necega ima previse, svako moze da nabavi. Pa ce imati svi. E onda tek nemam nadu. Ovo je bukvalno pocetak kraja civilizacije kakvu poznajemo. Opet, ne znam zasto sam iznenadjen. Svet u kojem sam ja rodjen odavno ne postoji. Problem je sto sam na svet doneo dvoje koji moraju da trpe te posledice. To me boli. Da sam samo ja, ne bi se mnogo brinuo, naucio bih kako da budem sebicni idiot. 

Ne bih se samo slozio da je to pocetak kraja civilizacije - ista se po tom principu razvija jos od kada je prva pecina zaratila protiv druge pecine i ocekivala pomoc od trece pecine koja je pravila alatke i oruzje od kremena.

[tjurkan]

Za sve ovo je, po mom mišljenju, najodgovornija Evropa. Ne možeš doveka da igraš na to da će uvek neko drugi da te vadi iz g... i rešava probleme u tvom dvorištu a ti da se baviš problemima zakrivljenosti banane i povlađivanju nekim diskutabilnim ideologijama nauštrb razvoja sopstvenog tehnološkog i vojnog kompleksa...

[Kronostime]

8 minutes ago, tjurkan said:

Za sve ovo je, po mom mišljenju, najodgovornija Evropa. Ne možeš doveka da igraš na to da će uvek neko drugi da te vadi iz g... i rešava probleme u tvom dvorištu a ti da se baviš problemima zakrivljenosti banane i povlađivanju nekim diskutabilnim ideologijama nauštrb razvoja sopstvenog tehnološkog i vojnog kompleksa...

Evropa je raspadom Varsavskog bloka i krajem Hladnog rata i osnivanjem EU imala jedinstvenu sansu da sebe izgradi do nivoa gde bi bila samodovoljna.

Umesto toga, izabrala je stare antagonizme, lazni osecaj sigurnosti pod NATO i zavisnost ekonomije od jeftinih energenata i sirovina bivseg suparnika.

Cena toga sada dolazi na naplatu - sa svih strana.

[Dzoni_m]

Masite poentu. Nije bitno uopste da li je EU mogla sama da bude dovoljna ili ne. Neka je EU dovoljna, USA koja je partner je rekao da je OK napasti suseda, legalizovao to i legalizovace zauzimanje teritorije. Drugo, USA je decenijama direktno, indirektno kako god pokusavala spreciti druge da se docepaju/razviju/kupe nuklearni arsenal i bili su garant iza toga. To ne moze tek tako da se povuce. Zato i EU nije ni krenula tim stopama, nisu investirali jer je USA preuzela taj deo na sebe U ZAMENU za baze, uticaj, trgovinu, podrsku, kupovinu naoruzanja, deljenje informacija itd. Znaci to je sve placeno na ovaj ili onaj nacin

 

Niko ne trazi da USA slepo nastavi sa time. Sasvim je ok da kazu, dosta. Necemo vise. Onda se lepo napravi plan pa EU lepo preuzme svoju ulogu. U ovom slucaju, USA je trebalo da kaze, nema od nas oruzija, ne pruzamo podrsku Ukrajni vise, ali NE DAJEMO legitimitet Putinu i agresiji. Ovo je bukvalno najgori moguci noz u ledja. Izdaja bez presedana. 

[djura.net]

bbc 

 

UK Defence Secretary John Healey says there "can be no negotiation about Ukraine without Ukraine", after US President Donald Trump said he and Russian President Vladimir Putin yesterday agreed to start negotiations on ending the war

Healey's US counterpart, Pete Hegseth, insists attempts to start negotiations are "certainly not a betrayal" of Ukrainian soldiers.

One Ukrainian MP told the BBC they "will not give up on our territories", after Hegseth said it would be "unrealistic" for the country's borders to return to what it was like before Russia's 2014 invasion of Crimea.

Nato membership for Ukraine is "not off the table", according to Sweden's defence minister. The US yesterday said this was not a "realistic outcome" of any negotiation.

Meanwhile, Nato Secretary-General Mark Rutte, says there is a need to "ramp up" the alliance's defence production, as it lags behind Russia. Hegseth also urged countries to rapidly increase their defence spending, something he says is "critical".

[Jurgen]

 

[Dragan]

46 minutes ago, Dzoni_m said:

Masite poentu. Nije bitno uopste da li je EU mogla sama da bude dovoljna ili ne. Neka je EU dovoljna, USA koja je partner je rekao da je OK napasti suseda, legalizovao to i legalizovace zauzimanje teritorije. Drugo, USA je decenijama direktno, indirektno kako god pokusavala spreciti druge da se docepaju/razviju/kupe nuklearni arsenal i bili su garant iza toga. To ne moze tek tako da se povuce. Zato i EU nije ni krenula tim stopama, nisu investirali jer je USA preuzela taj deo na sebe U ZAMENU za baze, uticaj, trgovinu, podrsku, kupovinu naoruzanja, deljenje informacija itd. Znaci to je sve placeno na ovaj ili onaj nacin

 

Niko ne trazi da USA slepo nastavi sa time. Sasvim je ok da kazu, dosta. Necemo vise. Onda se lepo napravi plan pa EU lepo preuzme svoju ulogu. U ovom slucaju, USA je trebalo da kaze, nema od nas oruzija, ne pruzamo podrsku Ukrajni vise, ali NE DAJEMO legitimitet Putinu i agresiji. Ovo je bukvalno najgori moguci noz u ledja. Izdaja bez presedana. 

Za sve one koji bi se pridruzili Kanadjanima u bojkotu americke robe i usluga.

 

European alternatives for digital products

European alternatives for popular services from USA

Poziv na bojkot: Kanađani se uzdržavaju od putovanja u SAD zbog Trumpa

Prema "CNN Travel", Kanada je izvor većine međunarodnih posetilaca u SAD. U 2023. godini 20,4 miliona Kanađana posetilo je SAD i potrošilo 20,5 milijardi američkih dolara (19,7 milijardi evra). Pad od 10 odsto doveo bi do gubitka 2,1 milijardi američkih dolara (oko 2 miliona evra) i 14.000 radnih mesta

 

 

Bojkot SAD – Narodni pokret protiv američkih proizvoda

Kada pogrešno postane ispravno, otpor postaje dužnost. 

Svi obični ljudi mogu bojkotovati američku robu i proizvode kako bi udarili Trumpove SAD na novčaniku

Spoiler

Donald Tramp poštuje moć i novac. Mnogo je novca u pitanju ako Evropljani bojkotuju američku robu.

Koji američki proizvodi mogu biti bojkotovani? Možemo početi sa nečim jednostavnim. Proizvodi za ličnu negu. Bojkotirajte Colgate pastu za zube, šampon iz Head & Shoulders i Gillette opremu za brijanje. Pronađi druge proizvode.

Ako idete u kupovinu sode, pronađite alternative za Pepsi i Coca Cola. Kada kupujete vino, preskočite vino iz Kalifornije i kupite iz Australije, Italije ili Ukrajine, koju COOP prodaje.

Očigledno je bojkotovati Teslu Elona Muska, koja je najuspešnija američka marka automobila u Danskoj.

Brendovi automobila Ford i donekle Jeep takođe imaju značajnu poziciju u danskom voznom parku. Kupite druge brendove.

Kada je reč o motociklima, to je bez sumnje Harlei-Davidson koji je najrasprostranjeniji i najpopularniji američki brend motocikala u Danskoj. Bojkot Harli.

 

Sada za teži deo: IT proizvodi

Za mnoge će biti značajan izazov da zamene američki iPhone iz Apple-a Android telefonom iz Asusa iz Tajvana ili južnokorejskog Samsunga, koji se prvenstveno proizvodi u Vijetnamu i Indiji. Kada ste se udali iPhone i iPad, to je doživotni brak za mnoge.

Takođe može izgledati neodoljivo zameniti Google paket sa Dokumentima, Gmail-om i Listovima za alternativni proizvod.

Ali Elon Musk je naišao na otpor za svoje društvene medije Ks. U Danskoj, Blueski je u procvatu. Postoji 40.000 Danski korisnici na Blueski. Kasper Nordborg Kier obaveštava da su članovi FT-a, ministri i drugi lideri javnog mnjenja KSNUMKS-a na Blueski-u.

Zamislite da možete da izvršite pritisak na političare da ne kupuju američke borbene avione i drugu vojnu opremu.

Potrebno je vreme i zahteva lakat mast da emigrira iz američkih IT proizvoda. Ali ja sam počeo, kao i mnogi drugi.

 

Mobilizacija Danaca

Kampanja bojkota će mobilisati Dance. Možemo pokazati kičmu, stvoriti ponos i držati naše duše ravno pred Trumpovim pretnjama.

Na evropskom nivou, mnogi lanci snabdevanja moraju biti restrukturirani kako bismo izbegli američke proizvode. Moramo kupiti evropski. To će imati veliki uticaj. Moramo biti kreativni na društvenim medijima i snimati filmove u kojima sa entuzijazmom pokazujemo koje alternative postoje američkim proizvodima.

Kreativni glumci mogu da naprave antiameričko pozorište, inspirisano pozorišnom grupom Solvognen. Spektakularne manifestacije mogu da obiđu svet ako je umetnički kvalitet visok.

Bojkoti američkih proizvoda mogu uključivati i američke umetnike i kulturne proizvode. Ali ovde morate da se ponašate dobro promišljeno. Moramo se udružiti sa demokratskim Sjedinjenim Državama i bojkotovati republikanske, autokratske, možda fašističke Sjedinjene Države. Ne smemo narušiti demokratski kulturni život.

Danci su i ranije napravili popularne pokrete. Možemo biti inspirisani pokretom protiv nuklearne energije i mirovnim pokretom. Ove pokrete karakteriše mreža lokalnih odbora širom zemlje. Bilo je grupa u malim i velikim gradovima širom Danske. 

Narodni pokret protiv američkih proizvoda. Hajde da probamo!

 

[Dragan]

[Rex]

Juče sam video, a i dalje sam u šoku. Nestvarna mi je ova američka administracija, potpuno nestvarna. Ne znam kakvi su za unutrašnju upotrebu, nisam Amerikanac, ne živim u SAD, ali da oni svojevoljno napuštaju Pax Americanu i globalni poredak, moram tako da kažem, dobra i vrednosti ideala i slobode zarad... Ne znam ni čega. Naravno, jako mi je stalo do Ukrajine, ali ovo što radi Tramp2 i njegovi klovnovi prevazilazi bilo šta racionalno. Ne znam da li oni kapiraju da Amerika ne može da živi sama sa sobom. Odnosno, može da bude sama sebi dovoljna i da sama sebe brani, ali to nije život na koji su navikle generacije Amerikanaca.

Drugo, da ti tako pustiš da se svet lagano ruši. Nije samo Ukrajina, po Aziji imamo država i država koji direktno zavise od američke zaštite. Države koje imaju neku slobodu i mogu da postoje samo zbog SAD i ovi sada da to samo puste, tek tako... Kažem, ovo je generacijski, vekovni potres. Ovo je potencijalno daleko veće i posledičnije od raspada SSSR. Tada, kao i neposredno posle Drugog svetskog rata, Amerika je demonstrirala i celom svetu pokazala da ne želi da osvaja i porobljava, iako joj ne može niko ništa i sad ovi.

Ne znam, stvarno ne znam. Ne mogu da zamislim kako će svet da izgleda, ali nisam neki optimista sad...

[Beonegro]

1 hour ago, Dragan said:

Iskreno, jedino što me čudi ovdje je da nije napisao da je u drugom svjeckom Amerikanaca poginulo više nego Rusa. Dnevna doza je toliko neopterećen istinom da se iznenadim svaki put kad je direktno ne pogazi.

[McLeod]

Jedino cime sam donekle iznenadjen je mlaka reakcija evropskih sisica ili nedostatak iste. Narandzasti retard i njegovi dupeuvlakaci ne mogu da me iznenade.

[Bul-Kathos]

Pax Americana ne postoji minimum desetak godina grubo receno. Jos uvek se odredjuje presek. Formalno, ne postoji od trenutka kada je dominantni narativ u zapadnim medijima i akademiji postala odbrana i zastita Tajvana od Kine. Dodatno, postojeci sistemski impulsi, podsticaji i ogranicenja, najvise idu u korist Kine, najveci dobitnik je Kina. Ona na osnovu pravila koja su nastala 1944. je u ovom trenutku najveci korisnik ali ne i pruzilac (provider) bezbednosti. Ona ne doprinosi sistemu. Drugim recima, Kina u buducim projekcijama medjunarodnih odnosa na osnovu sadasnjih uslova ima najvise sansi da i u vojnoj komponenti dostigne i nadmasi SAD. Iz tog razloga, SAD su revizionisticka sila jer im postojeci poredak ne odgovara. Sto se tice zavrsetka Ukrajinskog pitanja i teznji Rusije da se odrzi u rangu svetskih sila, sve ovo je bilo poznato i ocekivano jos 2014. Ali ceo svet je naseo (i dalje naseda) da jedna mala drzava moze samo na osnovu ekonomske pomoci zapada da se odbrani od nuklearne sile.

[DameTime]

6 hours ago, Dzoni_m said:

Moram da olaksam dusu ovde. Osecam se lose, slomljeno. Kao da mi je ceo svet srusen. Jer delimicno i jeste. Mislio sam da ce se ova nepravda koju su Ukrajinci doziveli iprak resiti pozitivno. Ipak ce agresor biti kaznjen, izbacen, potucen. Ne, agresoru su data krila. Rehabilitovan je. Ponudjena mu je slamka spasa od strane onog ko je, ako vec nije hteo da pomogne vise, samo trebao da cuti i ne radi nista, sto sam ocekivao. Ne bi bilo ni crno (po civilizaciju, po Ukrajnu bi bila katastrofa) da je Ukrajna porazena na bojnom polju ali da su i dalje svi na istom, zna se koje agresor nema saradnje. 

Strahujem za sutra. Prosto, dato je zeleno svetlo da svako moze da pokusa isto. A oni koji imaju sredstava, zasto bi se odrekli nuklearnog programa? Krenuce se opet u razvoj u gomilanje, a kada necega ima previse, svako moze da nabavi. Pa ce imati svi. E onda tek nemam nadu. Ovo je bukvalno pocetak kraja civilizacije kakvu poznajemo. Opet, ne znam zasto sam iznenadjen. Svet u kojem sam ja rodjen odavno ne postoji. Problem je sto sam na svet doneo dvoje koji moraju da trpe te posledice. To me boli. Da sam samo ja, ne bi se mnogo brinuo, naucio bih kako da budem sebicni idiot. 

 

Retko pišem na ovoj temi, pošto smatram da nemam ništa pametno za reći, ali ću napraviti izuzetak.

Prvo, žao mi je što se osećaš tako. Roditelji koji su dovoljno osvešćeni znaju koliko na sve nas utiču svetska politička dešavanja.

 

Drugo, stvari koje su izvan tvoje kontrole su izvan tvoje kontrole. Ne možeš to promeniti, koliko god te kidalo i osećao se bespomoćno. Ono što možeš je da pomogneš svojoj deci da razumeju koliko je važan položaj Ukrajine i koliko je loša pozicija koju USA zauzima (što verovatno i radiš). 
 

Mi možemo da delujemo samo na mikro planu i da se nadamo da će imati vajde, ali da budemo spremni da možda neće.

 

I treće, te generacije (kapiram da su tvoja deca pre gen Z nego milenijalci) su daleko ornija za borbu od nas. Tl;dr biće sve okej 😊

[ras kass]

Cak i ovaj skapirao

 

 

 

Edited February 13 by ras kass

[Dragan]

Helsing proizvodi još 6000 borbenih bespilotnih letelica za Ukrajinu

Minhen, 13. februar 2025 . – Helsing, vodeća evropska kompanija za odbrambenu tehnologiju, proizvodi 6000 borbenih bespilotnih letelica HX-2 za Ukrajinu. Ovo sledi raniju narudžbu za 4000 borbenih bespilotnih letelica, koje se proizvode sa ukrajinskim partnerima i već se isporučuju. Sa novom porukom, Helsing će postati jedan od najvećih proizvođača borbenih bespilotnih letelica na svetu.

Predstavljen krajem 2024. godine, borbeni dron HKS-2 je elektronski pogonjeni Ks-ving precizni dron sa dometom do 100 km. Upotreba veštačke inteligencije čini bespilotnu letjelicu otpornom na elektronsko ratovanje i ometajuće mere. Helsingov softver za izviđanje i kontrolu, Altra, omogućava kombinovanje nekoliko HKS-KSNUMKS bespilotnih letelica u rojeve koje kontroliše ljudski operater. HKS-2 je dizajniran od temelja za masovnu proizvodnju, sa znatno nižim jediničnim troškovima od konvencionalnih sistema.

 

HX-2 – AI Strike Drohne

 

Franco-Italian rival to US Patriot air defense system passes first test

 

Bowing to the Butcher: Trump Grovels to Putin and Promises to Abandon Ukraine

No American leader has ever pledged loyalty to a foreign dictator — until now…

 

 

 

Edited February 13 by Dragan

[djura.net]

Ukrainian President Volodymyr Zelensky's statement on X, external warning world leaders about the "readiness" of Russian President Vladimir Putin to end the war.

 

"I spoke with Polish Prime Minister Donald Tusk. We discussed the conditions needed for a lasting and real peace in Ukraine and agreed that no negotiations with Putin can begin without a united position from Ukraine, Europe, and the U.S.

 

"I informed the Prime Minister about my conversation with President Trump, and we discussed key messages and the need to coordinate the positions of all Europeans to achieve successful outcomes for the whole of Europe.

 

"I emphasized that Ukraine must negotiate from a position of strength, with strong and reliable security guarantees, and that NATO membership would be the most cost-effective for partners. Another key guarantee is serious investment in Ukraine’s defence industry.

 

"I also warned world leaders against trusting Putin’s claims of readiness to end the war."

[Klotzen]

Ja sam prilično siguran da Zelenski neće pristati na mir koji mu ne garantuje da ga putin više nikad neće napasti. Da li je to članstvo u NATO ili strane trupe u Ukrajini nebitno ali bez toga on ako potpiše takav ugovor biće obeležen kao Ukrajinski Vuk Branković dok je Ukrajine. U tome će imati podršku ovog dela Evrope koji je takođe na nišanu putina a ovi ostali evropljani će se opredeljivati svako za sebe prema svojim interesima. Neke vlade će tražiti dil sa Trampom i one možda podrže neki nečasni mir po Ukrajinu ali posle toga sledi rascep na zapadu koji će imat posledice na ceo svet. SAD će izgubiti svoj uticaj u Aziji tamo gde je Trampu bitno jer će tamošnji saveznici videti da je izdao zemlju koju su podržavali 11 godina u njenoj nezavisnosti.

 

Prvi koji će doživeti šok su Tajvanci i tamo vrlo lako posle sledećih izbora može doći na vlast neka vlada koja želi dogovor sa Kinom. To vodi izbacivanju SAD sa Tajvana i Kina konačno dobija siguran izlaz na Pacifik gde više ne možete da ih kontrolišete šta rade.

[MeanMachine]

Veći problem od izlaska na Pacifik (ipak nisu ovo 1930te) je dominacija Kineza u proizvodnji čipova. Tajvan je svetska fabrika čipova i ako bi se mnogo više zbližili Kini Kina praktično kontrolisala najbitniju svetsku proizvodnju.

 

Kod Amera imas predloga da preventivno bombarduju fabrike čipova na Tajvanu ako bi bilo jasno da se Tajvan okreće Kini. To do skoro je zvučalo opičeno ali sa Trumpom koji sad traži Panamski kanal, hoće Grenland bez da ga interesuje šta Danci misle, hoće Gazu bez Palestinaca da bi je onda lepo poklonio Bibiji i njegovim drugarima seseljoidima, nije nemoguće da Amerika jednog dana stvarno bombarduju tajvanske fabrike...

Edited February 13 by MeanMachine

[Dzoni_m]

Sto moze da im EU proda sutra. ASML samo kaze isporuceno, tj ne mora ni da isporuci. Posalje mail-om. 

Po meni to je nesto sto EU odmah treba da uradi ako potpise narandzasto govedo bilo sta sto daje legitimitet Putku. EU je sve jedno. 

[Klotzen]

EU neće ulaziti u konfilkt sa SAD. To bi bio poklon sa neba za budalu u beloj kući. Oni će samo reći "ok, mi se ne slažemo da sa SAD teramo Ukrajinu na kapitulaciju, mi nastavljamo sa pomoći". Na taj način kada idiot ode u istoriju i dođe neko normalan na čelo SAD može da se ispravi sve što idiot zasere a sa druge strane nisu izdali Ukrjainu nego su je podržali do kraja i zadržavaju svoj međunarodni ugled da su pomogli jednoj demokratskoj vladi da se brani od agresije. E sad da li će to biti dovoljno teško, ali ne cveta ni u Rusiji i ko zna šta nam donose naredne godine jer Rusija ni u tom scenariju neće pobediti u par meseci, i u tom scenariju će ovo potrajati još par godina.

[Big Ticket]

Quote

Лидери земаља чланица НАТО-а никада нису обећали Украјини да ће постати чланица Алијансе ако буде склопила мировни споразум са Русијом, изјавио је генерални секретар тог савеза Марк Руте.

 

"Морамо се побринути да (председник Русије) Владимир Путин никад не покуша да поново нападне Украјину. То је кључно, али никада није дато обећање Украјини да ће као део мировног споразума постати део НАТО-а", потврдио је Руте новинарима. 

 

 

 

 

 

 

[McLeod]

Tramp jeste toliki idiot da ne vidi da pustanje Ukrajine niz vodu znaci osnazivanje njegovog najveceg neprijatelja.

[deez nuts.]

11 minutes ago, McLeod said:

Tramp jeste toliki idiot da ne vidi da pustanje Ukrajine niz vodu znaci osnazivanje njegovog najveceg neprijatelja.

Evrope?