Rat u Ukrajini

[Helena]

Ja ne znam kako to možete gledati...ni zašto to radite...

[ters]

Ja licno to ne mogu gledati, ali je vazno da postoje oni koji mogu - jer ce se sa vremenom pokusati zataskati priroda ove agresije, i zlocini ce biti relativizovani  i gurnuti u zaborav. 

Edited April 12, 2023 by ters

[boxcube]

Snimak je jos uzasniji od "obicnih" snimaka dekapitacije zbog nacina kako monstrumi komentarisu proces dekapitacije. Dobro je samo znati da takvi uvek, pre ili kasnije, dobiju po supljoj zlikovackoj glavi.

 

 

[FrediB]

Junacine po internetu a i sire vec vriste ''false flag!'', ''zapadne lazi!'' i slicno. 

[Koca Popovic]

Junacine. Ili govna od ljudi. Hrabri  sa maskom na glavi.Nisam gledao ali sam citao u novinama. Norveskim. Da ne komentarisem iste takve slucajeve na ex-YU prostorima. A kad se govna vrate kuci tresu im se gace pred zenom. Inace takva govna su najhrabrija kad imaju pred sobom vezanog covjeka. Kad sam bio na ratistu jedino sam se takvih plasio. Da neko od kolega ne dodje na slicnu ideju sa zarobljenicima. Znam da bih reagovao. Pa sta kosta. Onaj noz bi mu u dupe nabio. Uh sunce ti......

[ters]

Evo ga i kineski saveznik Pakistan salje oruzje Ukrajincima...

 

A bilo je i onih forumasa koji su mastali o nekom velikom savezu Pakistana, Irana, Indije, Kine, Rusije koji su navodno trebali stvoriti "divni novi svijet"... Mutlipolaran... 

 

[Koca Popovic]

3 minutes ago, ters said:

Evo ga i kineski saveznik Pakistan salje oruzje Ukrajincima...

 

A bilo je i onih forumasa koji su mastali o nekom velikom savezu Pakistana, Irana, Indije, Kine, Rusije koji su navodno trebali stvoriti "divni novi svijet"... Mutlipolaran... 

 

Zar nije Pakistan saveznik SAD ?

[FrediB]

4 minutes ago, koca popovic said:

Zar nije Pakistan saveznik SAD ?

Bio je u doba rata u Avganistanu 80-ih i kasnije kada su SAD i ekipa vijali bin Ladena. 

Sada je kineski i to u njihovoj duznickoj klopci. 

[Koca Popovic]

Just now, FrediB said:

Bio je u doba rata u Avganistanu 80-ih i kasnije kada su SAD i ekipa vijali bin Ladena. 

Sada je kineski i to u njihovoj duznickoj klopci. 

Nisam znao. 

[djura.net]

Kina i Pakistan imaju 'teritorijalne pretenzije' na oblast Kashmir i nikada mi nije bilo sasvim jasno kakav je njihov odnos, valjda smatraju da im je Indija zajednicki protivnik po ovom pitanju.

inace Pakistan je kroz istoriju bio jedini USA saveznik u ovom delu sveta, a i danas je USA jedan od najvecih trgovinskih partnera kad je rec o uvozu (iz USA) i najveci export partner. 

[ters]

1 hour ago, FrediB said:

Bio je u doba rata u Avganistanu 80-ih i kasnije kada su SAD i ekipa vijali bin Ladena. 

Sada je kineski i to u njihovoj duznickoj klopci. 

 

Pakistan je i ranije bio saveznik Kine - jos 60-tih i 70-tih je postojala tijesna vojna saradnja Pakistana i Kine - Pakistan je do nuklearnog oruzja dosao uz pomoc Kine.

 

Edited April 12, 2023 by ters

[Problem sa licnim greskama]

14 hours ago, djura.net said:

Kina i Pakistan imaju 'teritorijalne pretenzije' na oblast Kashmir i nikada mi nije bilo sasvim jasno kakav je njihov odnos, valjda smatraju da im je Indija zajednicki protivnik po ovom pitanju.

inace Pakistan je kroz istoriju bio jedini USA saveznik u ovom delu sveta, a i danas je USA jedan od najvecih trgovinskih partnera kad je rec o uvozu (iz USA) i najveci export partner. 

Pakistan je cak ustupio dobrovoljno teritoriju Kashmira sa svoje strane kontrolne linije Kini - takozvani Aksai Chin.

[HAMMER]

14 hours ago, djura.net said:

Kina i Pakistan imaju 'teritorijalne pretenzije' na oblast Kashmir i nikada mi nije bilo sasvim jasno kakav je njihov odnos, valjda smatraju da im je Indija zajednicki protivnik po ovom pitanju.

inace Pakistan je kroz istoriju bio jedini USA saveznik u ovom delu sveta, a i danas je USA jedan od najvecih trgovinskih partnera kad je rec o uvozu (iz USA) i najveci export partner. 

i indija i kina i pakistan imaju pretenzije nad cetvrtim narodom, kasmiri. kasmiri nisu niti indusi niti pakistanci a jos manje kinezi ali su generalno muslimani pa osecaju kakvu takvu srodnost sa pakistancima. indija nema apsolutno nikakva prava na kasmir ali se ne odrice dela koji je okupirala. 

kinezi se sukobljavaju sa indusima bas u tom delu dok su pakistanci na zapadu.

[Klotzen]

Indija ima pravo na Kašmir jer se Kašmir opredelio prilikom raspada na Indiju i Pakistan da bude deo Indije. Naime prvo su hteli da budu nezavisni ali to Pakistan nije hteo da prihvati i organizovao je pobunu i rat u Kašmiru. Tadašnji Maharadža se obratio za pomoć Indiji i Engleskoj i na taj način dao legalitet Indiji. Pakistan i Kina nemaju nikakav legalitet da budu u Kašmiru. Naravno ima tu i kod Indije putera na glavi ali oni definitivno nisu tu "najgori od sve dece".

[HAMMER]

Kasmiri kazu drugacije. Ne podnose induse ili kako ih zovu hindustance i tvrde da su predmet uzasne diskriminacije i represije. Kazu skoro im bio iskljucen internet mesecima ali se o tome malo zna. Organski ne podnose induse.

[Nek grmi jako]

Gledao sam jedan fenomenalni dokumentarac Bi-Bi-Sija, možda među najboljima te vrste jer su bibisijevci majstori tog zanata, u kome su godinama pratili jedan čopor lavova kako bi pokazali njihovu prirodu, odnose i egzistenciju kroz generacije koje su se smenjivale.

 

I čopor, naravno, ima alfa mužjaka, a njemu se neretko primakne drugi lav pa ide uz vođu. Ali ako sa strane dođu jači lavovi koji žele primat nad tim čoporom, ne dobije batine samo alfa mužjak, već i onaj lav koji je uz njega... Nisam sto odsto siguran, ali u sećanju mi je ostalo da je u jednoj generaciji, tokom sukoba sa lavovima agresorima koji si došli sa strane, smrtno stradao lav koji je išao uz vođu, dok je vođa okončao borbu bežanjem.

 

Zašto vam ovo pišem, osim želje da pronađete taj dokumentarac koji vredi pogledati jer spada u krem takvog filmskog i dokumentarističkog izraza?

 

Pa zato što, poput izbora onog lava koji se opredelio da bude uz vođu čopora i zato platio cenu, i ljudi i države plaćaju cenu vlastitih izbora. A izbor Ukrajine bio je da stane uz SAD, za koju su smatrali da je onaj alfa mužjak koji će im pomoći da što bolje prođu ne samo u svom čoporu, već i u koliziji sa nekim drugim čoporima.

 

Naravno, da se ne lažemo, korist je trebalo da bude obostrana budući da su SAD u tom partnerskom odnosu sa Ukrajinom videle mogućnost da realizuju davnu ideju - da što više uđu u drob Rusiji. A Rusija je u aktuelnom geopolitičkom momentu, osokoljena raznim pojednostima od Sirije do Tajvana, smatrala da je vreme da se neke stvari izmene u njenu korist.

 

I čim je došlo do frikcije, jasno je da će svi plaćati cenu svojih izbora... I Rusi, i Ukrajinci i Amerikanci.

 

Spoiler

Samo Kinezi neće platiti ništa, jer uz kokice gledaju boskopsko platno iz lože, uživajući u, za njih, odličnom sadržaju.

 

Edited April 14, 2023 by Nek grmi jako

[Eddard]

Tačno , izabere Ameriku i onda plaća cenu..

vs. izabere Rusiju i prestane da postoji.

Još uvek better deal.

[fancy]

...
A izbor Ukrajine bio je da stane uz SAD, za koju su smatrali da je onaj alfa mužjak koji će im pomoći da što bolje prođu ne samo u svom čoporu, već i u koliziji sa nekim drugim čoporima
...

Izvini, šta pričaš ti? Kakvi izbori, alfa mužjaci, lavovi, tigrovi, čopori i krda?

1. Ukrajina nije imala izbor nego ili da se brani od agresije ili da nestane.
2. Ako smatraš da je izbor bio da pusti da je rusi pregaze i osvoje, podsetiću te da Ukrajina ima višedecenijskog iskustva sa njima iz tzv. Varšavskog pakta i znaju dobro šta im ruska čizma donosi. I odnosi.

Amerika nije samo puki izbor zemlje i nekakvog "alfa mužjaka" iz dokumentarca , Amerika je zemlja u koju ljudi sanjaju i bore se da uđu a ne da pobegnu iz nje.
(Bez ikakve idealizacije ovde, stvar je jednostavno takva, i duboko sjebana Amerika danas je lala land za ostatak sjebanog sveta)
I bogati Rusi gledaju da što pre zbrišu na zapad, u Ameriku, decu tamo šalju na školovanje s idejom da zauvek tamo i ostanu.

Rusija je zemlja iz koje ljudi - sanjaju da pobegnu i sve bi dali da pobegnu.

Govorim o osnovnom ljudskom nivou ne o globalnim političkim partnerstvima i interesima. Amerika je negde ukratko (i dalje) "obećana zemlja" (opet napominjem, bez idealizacije ovde!) a Rusija gulag.

I majžešći mrzitelji i protivnici Amerike i proverbijalnog Zapada čak i ovde, decu su odavno poslali na taj isti Zapad - a ne u Rusiju.

Tako da - ponoviću - Ukrajina zapravo _NIJE_ imala izbora i bilo kakve političko-strateške odluke da "donosi" osim one o životu i smrti.
Da. Ovakva, "ovde i sada" Rusija je samo glasnik smrti. Tačka.

Sent from stolen SM-N9860 using controlled FACT 200

[Dragan]

Da, ali Ukrajina nema pravo sama da bira sa kim ce da posluje i da se druzi,

vec prvo mora da pita ruSSiju za dozvolu.

[attolini]

1 hour ago, fancy said:

 

 

Izvini, šta pričaš ti? Kakvi izbori, alfa mužjaci, lavovi, tigrovi, čopori i krda?

1. Ukrajina nije imala izbor nego ili da se brani od agresije ili da nestane.
2. Ako smatraš da je izbor bio da pusti da je rusi pregaze i osvoje, podsetiću te da Ukrajina ima višedecenijskog iskustva sa njima iz tzv. Varšavskog pakta i znaju dobro šta im ruska čizma donosi. I odnosi.

Amerika nije samo puki izbor zemlje i nekakvog "alfa mužjaka" iz dokumentarca , Amerika je zemlja u koju ljudi sanjaju i bore se da uđu a ne da pobegnu iz nje.
(Bez ikakve idealizacije ovde, stvar je jednostavno takva, i duboko sjebana Amerika danas je lala land za ostatak sjebanog sveta)
I bogati Rusi gledaju da što pre zbrišu na zapad, u Ameriku, decu tamo šalju na školovanje s idejom da zauvek tamo i ostanu.

Rusija je zemlja iz koje ljudi - sanjaju da pobegnu i sve bi dali da pobegnu.

Govorim o osnovnom ljudskom nivou ne o globalnim političkim partnerstvima i interesima. Amerika je negde ukratko (i dalje) "obećana zemlja" (opet napominjem, bez idealizacije ovde!) a Rusija gulag.

I majžešći mrzitelji i protivnici Amerike i proverbijalnog Zapada čak i ovde, decu su odavno poslali na taj isti Zapad - a ne u Rusiju.

Tako da - ponoviću - Ukrajina zapravo _NIJE_ imala izbora i bilo kakve političko-strateške odluke da "donosi" osim one o životu i smrti.
Da. Ovakva, "ovde i sada" Rusija je samo glasnik smrti. Tačka.

Sent from stolen SM-N9860 using controlled FACT 200
 

 

 

.

 

Napisati 

 

Quote

Izvini, šta pričaš ti? Kakvi izbori, alfa mužjaci, lavovi, tigrovi, čopori i krda?

 

 

da bi sam posle dve recenice napisao

 

Quote

podsetiću te da Ukrajina ima višedecenijskog iskustva sa njima iz tzv. Varšavskog pakta

 

 

[fancy]

...a posle 11 rečenica i:

...
Ovakva, "ovde i sada" Rusija je samo glasnik smrti. Tačka.

uvek je lepo i nikad dosta ponavljati ovo iznad

Sent from stolen SM-N9860 using controlled FACT 200

[Kronostime]

Gde god su velike sile uvodile svoju viziju poretka - smrt i razaranje najcesce ostade iza njih.

 

[Klotzen]

1 hour ago, Dragan said:

Da, ali Ukrajina nema pravo sama da bira sa kim ce da posluje i da se druzi,

vec prvo mora da pita ruSSiju za dozvolu.

 

Po nekim stavovima ovde meni se čini da bi pojedinci podržali SAD kada bi krenula da napada svaku zemlju koja radi nešto što je protiv njenih interesa. Recimo da su napali SA zato što su pod pokroviteljstvom Kine ponovo uspostavili odnose sa Iranom. Izgleda da po tim principima, meni potpuno nejasnim, SAD ima pravo da napadne SA i natera ih da rade samo ono što je u interesu SAD jer je eto to manje zlo za ostatak sveta. Izostanak invazije Kube i Venecuele je po tim stavovima u stvari greh za SAD jer nisu kao Rusi u Ukrajini odma napali te države i vratili ih na "pravi put".

 

O stavovima da je bolje za ceo svet da žrvujemo 40 miliona Ukrajinaca i 25 miliona tajvanaca da bi nam grejanje bilo 30 umesto 60 evra neću ni da pričam. Meni neshvatljiv stav od bilo koga ko je u zrelim godinama.

Edited April 14, 2023 by Klotzen

[fancy]

Gde god su velike sile uvodile svoju viziju poretka - smrt i razaranje najcesce ostade iza njih.

E, aj molim te ostavi te miss Universum "veliki tlače male" i "a crnci?" fazone za polaznike večernje škole u Borča Gredi.

Sent from stolen SM-N9860 using controlled FACT 200

[attolini]

14 minutes ago, fancy said:

...a posle 11 rečenica i:
 

 

uvek je lepo i nikad dosta ponavljati ovo iznad

Sent from stolen SM-N9860 using controlled FACT 200
 

 

 

 

.

 

Tvoj samokvot je tacan, moralno ultimativan argument  , i pored toga sto je to konstatacija fakta koja ne daje odgovore na mnoga pitanja vec ih sklanja pod tepih, posebno je odlican kad drugih argumenata vise nema...

 

istina , obicno se potegne nesto kasnije u diskusijama u kojima sam ucestvovao, ali eto, ti toliko dobacujes...tako da nemam nista protiv kao Bart da ga pises dok se ne umoris ako ti je vec toliko lepo.

 

.