ABA liga

[Green23]

Pravno, nema nikakvih problema, sporazum između FMP-a i KKCZ-a je trajao 5 godina, i tada FMP nije igrao ABA ligu. FMP sa svojim koledžom uz Megu je u samom vrhu za razvoj mladih igrača u regionu. Da li bih voleo da takav klub nestane, da bi igrao neko iz nekog malog mesta, gde nema nikave organizacije? Ne bih, ali neka to izbore na terenu, FMP i Mega su mnogo toga značajnog uradili za ovaj sport kod nas, pogotovo FMP od pre 10ak godina. 

 

Mene zanima šta je sporno sa Megom? Da li je to Miškov klub? Pravno nije, u stvarnosti jeste. Ja bih voleo i da Rašković to isto uspe sa OKK-a, ali za to će biti potrebne godine. Miško i Beobasket su na samom vrhu Evrope u onome što rade, i sada nama ne valja naš čovek koji radi takav paklen posao. Megina reputacija nije veštačka, ona je godinama građena.

[mmajstor]

Evo koji problem, npr. hipoteticka situacija koja nije nerealna zbog potencijalnog konflikta interesa:

 

Misko: Aj ti prodam Simona, Blazica i CMM-a ? 

Tedeski: Ne znam dal cemo imati love za njih. Ako ove sezone izduvamo za plejof manje bih ulozio u klub jer necemo igrati ni evrokup. 

Misko: A to cemo da sredimo, sledecu utakmicu igrate protiv Mege u gostima....trebalo bi da dobijete velikom razlikom pa vam drasticno skacu sanse za plejof, a posle toga napascemo Mornar svom snagom. 

[Baron23]

37 minutes ago, Green23 said:

Pravno, nema nikakvih problema, sporazum između FMP-a i KKCZ-a je trajao 5 godina, i tada FMP nije igrao ABA ligu. FMP sa svojim koledžom uz Megu je u samom vrhu za razvoj mladih igrača u regionu. Da li bih voleo da takav klub nestane, da bi igrao neko iz nekog malog mesta, gde nema nikave organizacije? Ne bih, ali neka to izbore na terenu, FMP i Mega su mnogo toga značajnog uradili za ovaj sport kod nas, pogotovo FMP od pre 10ak godina. 

 

Mene zanima šta je sporno sa Megom? Da li je to Miškov klub? Pravno nije, u stvarnosti jeste. Ja bih voleo i da Rašković to isto uspe sa OKK-a, ali za to će biti potrebne godine. Miško i Beobasket su na samom vrhu Evrope u onome što rade, i sada nama ne valja naš čovek koji radi takav paklen posao. Megina reputacija nije veštačka, ona je godinama građena.

Misko je i OKK 😂

[pendulum]

 
Plitko ti ide ovo razmisljanje... kao da jaci klubovi ne bi slali svoje igrace na pozajmicu u ostale ABA ligase. 
Jedino sto ovako sa filijalom ne mora daleko da ide. 
 
Pa slali su se igraci cak i uz te filijale - jel isao Cvetkovic u MZT, umalo i Guduric tamo da ode. Nenadica je prosle sezone Zvezda poslala u Megu... vi ste bese Trifunovica takodje tamo, pa vratili. Bilo je jos pozajmica izmedju ABA ligasa, nisam sve ispratio... 
 

Uhvatio si se za taj jedan detalj iz celog posta. Pale su mi na pamet spomenute pozajmice ali to nije ista priča. Koliko imaš primera tih pozajmica iz jačih klubova u slabije u ABA? 1, 2, 3..?
Da li bi Zvezda sve talente iz FMP-a mogla da pošalje na pozajmice po drugim klubovima u ABA i da li bi oni pristali na to? Da li bi ti klubovi pristali? Nisu to iste stvari. Možeš jednog, dvojicu prospekata da pošalješ negde gde će imati ulogu i gde će moći tom drugom timu da doprinesu tako da i oni vide svoj interes ali i da im daš ozbiljnu nadu da će da konkurišu za prvi tim naredne godine i to je to. Druga je priča kada imaš svoj razvojni tim pa možeš da naguraš 12-15 raznih i stranih i domaćih igrača pa ako neko iskoči super. Ako ne, nikom ništa.

Pravno, nema nikakvih problema, sporazum između FMP-a i KKCZ-a je trajao 5 godina, i tada FMP nije igrao ABA ligu. FMP sa svojim koledžom uz Megu je u samom vrhu za razvoj mladih igrača u regionu. Da li bih voleo da takav klub nestane, da bi igrao neko iz nekog malog mesta, gde nema nikave organizacije? Ne bih, ali neka to izbore na terenu, FMP i Mega su mnogo toga značajnog uradili za ovaj sport kod nas, pogotovo FMP od pre 10ak godina.

Ajde da se ne pravimo konstantno ludi i da pričamo o tome kako pravno nema problema kada se ni ne krije da su FMP i CZ deo istog sistema. Onaj FMP pre “fuzije” je svakako značajan za našu košarku. Nakon što je došlo do te saradnje sa CZ taj značaj je irelevantan jer je stvorena neregularnost i nepravedna prednost za CZ u odnosu na konkurente i stoga taj i takav klub ne može biti u istom rangu takmičenja. Simple as that. To što se zarad “interesa srpske košarke” ćutalo na to ne znači da ne treba nikad da se potegne ta priča.

[MetalHead]

1 minute ago, pendulum said:

Uhvatio si se za taj jedan detalj iz celog posta.

 

Pa zato sto za ostalo sto si napisao nemam primedbe ili komentar 🙂 

 

Da, ima malo tih pozajmica, a ja samo kazem da bi ih bilo vise da nema filijala. Eto slazem se sa ostatkom tvog posta, dela koji si uputio meni, 

[goldberg]

37 minutes ago, Green23 said:

Pravno, nema nikakvih problema, sporazum između FMP-a i KKCZ-a je trajao 5 godina, i tada FMP nije igrao ABA ligu. FMP sa svojim koledžom uz Megu je u samom vrhu za razvoj mladih igrača u regionu. Da li bih voleo da takav klub nestane, da bi igrao neko iz nekog malog mesta, gde nema nikave organizacije? Ne bih, ali neka to izbore na terenu, FMP i Mega su mnogo toga značajnog uradili za ovaj sport kod nas, pogotovo FMP od pre 10ak godina. 

 

Mene zanima šta je sporno sa Megom? Da li je to Miškov klub? Pravno nije, u stvarnosti jeste. Ja bih voleo i da Rašković to isto uspe sa OKK-a, ali za to će biti potrebne godine. Miško i Beobasket su na samom vrhu Evrope u onome što rade, i sada nama ne valja naš čovek koji radi takav paklen posao. Megina reputacija nije veštačka, ona je godinama građena.

 

Klubovi koji forsiraju mlade igrace svuda u Evropi igraju u nizem rangu takmicenja.

 

Pritom, ovde ne pricamo o KLS, nego o ligi koja pokriva 16 miliona stanovnika. Tu ligu treba da igraju profesionalni klubovi takvi da i poslednji klub ima pristojan budzet i zelju da dobije svakoga u ligi.

 

Mega i FMP su i ranije radili sa mladim igracima (pritom, ovaj KK FMP nije onaj KK FMP, klub koji je osvajao dve ABA lige). Onda su propali svi klubovi u Srbiji osim Zvezde i Partizana i usli su Mega i FMP. Resenje bi bilo da se liga ako treba i skracuje, ali iz Srbije trenutno mogu da igraju samo Crvena zvezda, Partizan i eventualno - Borac.

 

Sta ja imam od Mege u ABA ligi? Hocu da gledam sto neizvesniju borbu klubova za PO, za opstanak, za titulu, a ne Megu koja proda najboljeg igraca jer se zna da oni ne zele da igraju PO umesto Partizana. A ne zele ni da se bore za titulu, nego igrac prelazi u Buducnost.

[Green23]

59 minutes ago, goldberg said:

 

Klubovi koji forsiraju mlade igrace svuda u Evropi igraju u nizem rangu takmicenja.

 

Pritom, ovde ne pricamo o KLS, nego o ligi koja pokriva 16 miliona stanovnika. Tu ligu treba da igraju profesionalni klubovi takvi da i poslednji klub ima pristojan budzet i zelju da dobije svakoga u ligi.

 

Mega i FMP su i ranije radili sa mladim igracima (pritom, ovaj KK FMP nije onaj KK FMP, klub koji je osvajao dve ABA lige). Onda su propali svi klubovi u Srbiji osim Zvezde i Partizana i usli su Mega i FMP. Resenje bi bilo da se liga ako treba i skracuje, ali iz Srbije trenutno mogu da igraju samo Crvena zvezda, Partizan i eventualno - Borac.

 

Sta ja imam od Mege u ABA ligi? Hocu da gledam sto neizvesniju borbu klubova za PO, za opstanak, za titulu, a ne Megu koja proda najboljeg igraca jer se zna da oni ne zele da igraju PO umesto Partizana. A ne zele ni da se bore za titulu, nego igrac prelazi u Buducnost.

Da, tako nisu želeli ni da igraju finale, nego se Budućnost sama izbacila ili što su prethodnih godina bili u gornjem delu tabele, ali tebi to nije zanimljivo ☹️ Mani me tih glupih priča, pa ko je više željan dokazivanja od igrača kojima tek počinje karijera. Mega i FMP daju prostor domaćim igračima koji nikada ne bi dobili u Zvezdi. Da li su Mega i FMP van terena dobili to mesto u ABA ligi? Ako ima 12 boljih klubova od njih sledeće sezone u ABA ligi, odoše oni u ABA 2, nema tu velike filozofije. 

[goldberg]

1 hour ago, Green23 said:

Da, tako nisu želeli ni da igraju finale, nego se Budućnost sama izbacila ili što su prethodnih godina bili u gornjem delu tabele, ali tebi to nije zanimljivo ☹️

 

Cinjenica je da su pustili najboljeg igraca u sred sezone da ode u konkurentski klub.

 

Kakve veze to ima sa plasmanom u finale te sezone?

 

Takodje je cinjenica da nikad nisu stali na put Crvenoj zvezdi i Partizanu kad je ovima to bilo bitno (a u poslednje vreme su povezani i sa Buducnoscu).

 

Quote

Mani me tih glupih priča, pa ko je više željan dokazivanja od igrača kojima tek počinje karijera. Mega i FMP daju prostor domaćim igračima koji nikada ne bi dobili u Zvezdi. Da li su Mega i FMP van terena dobili to mesto u ABA ligi? Ako ima 12 boljih klubova od njih sledeće sezone u ABA ligi, odoše oni u ABA 2, nema tu velike filozofije. 

 

Da li je Porto B osvojio portugalsku ligu?

 

Mozda su oni tamo glupi pa nisu otkrili cari srpskog i balkanskog nacina poslovanja u sportu pa brane filijalama da igraju isto takmicenje kao i maticni klub. 

 

Sve se ovo moze lepo urediti - maksimum dva kluba po gradu i ne mozes da menjas grad i nestali bi i FMP i Mega.

Edited June 30, 2020 by goldberg

[Green23]

10 minutes ago, goldberg said:

 

Cinjenica je da su pustili najboljeg igraca u sred sezone da ode u konkurentski klub.

 

Kakve veze to ima sa plasmanom u finale te sezone?

 

Takodje je cinjenica da nikad nisu stali na put Crvenoj zvezdi i Partizanu kad je ovima to bilo bitno (a u poslednje vreme su povezani i sa Buducnoscu).

 

 

Da li je Porto B osvojio portugalsku ligu?

 

Mozda su oni tamo glupi pa nisu otkrili cari srpskog i balkanskog nacina poslovanja u sportu pa brane filijalama da igraju isto takmicenje kao i maticni klub. 

 

Sve se ovo moze lepo urediti - maksimum dva kluba po gradu i ne mozes da menjas grad i nestali bi i FMP i Mega.

Bold 1 - Da, prvi i poslednji u Evropi koji je tako nešto uradio

Bold 2 - Kakva glupost, ne znam da li ti gledaš te mečeve, ili samo pišeš napamet.

Bold 3 - Pa ne možeš porediti FMP i klub koji je bukvalno drugi tim Porta. Zvezda ima svojih igrača u FMP-u, ali nije vlasnik tog kluba.

Bold 4 - I ajde umesto njih da igra neki amaterski klub iz Srbije, tipa Dunav Novi Banovci. A kome je u interesu da nestanu FMP i Mega? Srpskoj košarci sigurno ne. Genijalna ideja, pošto su u 12 najbolji timova u regionu, daj da ih za stolom izbacimo iz lige, jer nema 10 boljih klubova od njih 

 

Ja ne znam da li ti razumeš, ali u Srbiji ima 5,6 profesionalnih klubova. I još daj Megu da ugasimo, pošto ne mrzimo Miška, a klub koji jedini može sam sebe da održava.

Edited June 30, 2020 by Green23

[Tunji Awojobi]

2 minutes ago, Green23 said:

Bold 1 - Da, prvi i poslednji u Evropi koji je tako nešto uradio

Bold 2 - Kakva glupost, ne znam da li ti gledaš te mečeve, ili samo pišeš napamet.

Bold 3 - Pa ne možeš porediti FMP i klub koji je bukvalno drugi tim Porta. Zvezda ima svojih igrača u FMP-u, ali nije vlasnik tog kluba.

Bold 4 - I ajde umesto njih da igra neki amaterski klub iz Srbije, tipa Dunav Novi Banovci. A kome je u interesu da nestanu FMP i Mega? Srpskoj košarci sigurno ne. Genijalna ideja, pošto su u 12 najbolji timova u regionu, daj da ih za stolom izbacimo iz lige, jer nema 10 boljih klubova od njih 

 

Vidiš da čovek hoće da reverse engineer-uje pravila da bi izbacio dva kluba koja mu se ne sviđaju. Zapeo za Porto B. Sad treba ja da kažem da su RB Salcburg i RB Lajpcig igrali u istoj grupi Lige Evrope? Ne znam šta to dokazuje. Očajnićki spin posrnulog rukovodstva jednog kluba hajdžekovao celu temu. 

[Knipex]

17 minutes ago, Green23 said:

Dunav Novi Banovci.

Dunav je iz Starih Banovaca. Prave novu halu kod fudbalskog terena pošto su svoje utakmice igrali u Staroj Pazovi. Počeli su prošle godine i sad ih je malo omela ova situacija sa koronom, ali će završiti uskoro.

[MetalHead]

1 hour ago, goldberg said:

Sve se ovo moze lepo urediti - maksimum dva kluba po gradu i ne mozes da menjas grad i nestali bi i FMP i Mega.

 

I onda za tvoj rodjendan da se svi skupe na jednom mestu... 

[Borca]

Vratili im licencu za najvisi rang u Sloveniji, kako sad ABA da ubaci MZT umesto njih 

 

 

[krzna]

On 6/29/2020 at 1:13 PM, mmajstor said:

Sta PartizanIgokea? Ovi drugi su bili sponzori onih prvih pre XY godina, to nije nikakav dokaz da danas postoji neki sukob interesa. Za Miska sto si spomenuo apsolutno... Mega je debelo u konfliktu interesa. Za Borac takodje ne vidim neku vezu.... kako i na koji nacin postaju filijala KKP? 

Mnogo ne vidis da bi bio relevantan sagovornik

[Son_of_a_gun]

Ili vidi ono što jeste a ne ono što je srcu drago.

[mmajstor]

11 minutes ago, krzna said:

Mnogo ne vidis da bi bio relevantan sagovornik

 

Pravda za corave!

[mmajstor]

2 hours ago, Green23 said:

I još daj Megu da ugasimo, pošto ne mrzimo Miška, a klub koji jedini može sam sebe da održava.

 

Ali to nije klub. To je mesto za razigravanje Miskovih klijenata radi podizanja njihove cene. Klub mora da ima sportski motiv da bi takmicenje u kome se takmici imalo smisla. Da bi se to sprecilo zato i postoji klauzula o sukobu interesa. Nije to neko izmislio da bi se pravio pametan nego iz odredjenog razloga....a to sto je on formalno predsednik udruzenja navijaca a ne formalni predsednik ne menja previse stvar. Upravljacki uticaj se ne potvrdjuje samo formalnim imenovanjem nego svim aktivnostima koje to lice obavlja.

[Green23]

8 minutes ago, mmajstor said:

 

Ali to nije klub. To je mesto za razigravanje Miskovih klijenata radi podizanja njihove cene. Klub mora da ima sportski motiv da bi takmicenje u kome se takmici imalo smisla. Da bi se to sprecilo zato i postoji klauzula o sukobu interesa. Nije to neko izmislio da bi se pravio pametan nego iz odredjenog razloga....a to sto je on formalno predsednik udruzenja navijaca a ne formalni predsednik ne menja previse stvar. Upravljacki uticaj se ne potvrdjuje samo formalnim imenovanjem nego svim aktivnostima koje to lice obavlja.

Pa čekaj, kako nemaju motiv? 15/16 4. (finalisti) 16/17 6. 17/18 9. 18/19 5. To što oni ne žele da igraju evropska takmičenja, to je njihova stvar. Svaki put u kupu su maksimalno naprženi. Ako je neko bolji od te dece tamo, neka pokaže na terenu. Ko god je bio u Megi, zna da nije pogrešio. 

[mmajstor]

A gde ti tu vidis motiv? To ona deca koja igraju na terenu su naprzeni jer zele sto bolje da se dokazu i prodaju. Ali klub kao klub....da li ce biti 4i ili 10i svira im bas. 

 

Ne moze menadzer da vodi klub jer to otvara prostor za mnoge malverzacije za namestanje rezultata u zamenu za odredjeni transfer.

Edited June 30, 2020 by mmajstor

[Green23]

3 minutes ago, mmajstor said:

A gde ti tu vidis motiv? To ona deca koja igraju na terenu su naprzeni jer zele sto bolje da se dokazu i prodaju. Ali klub kao klub....da li ce biti 4i ili 10i svira im bas. 

 

Ne moze menadzer da vodi klub jer to otvara prostor za mnoge malverzacije za namestanje rezultata u zamenu za odredjeni transfer.

Motiv da igraju ABA ligu. Koji je motiv klubova u dingdong ligi Srbije, kad već znaju da će biti iza Partizana i Zvezde?

[mmajstor]

1 hour ago, Green23 said:

Motiv da igraju ABA ligu. Koji je motiv klubova u dingdong ligi Srbije, kad već znaju da će biti iza Partizana i Zvezde?

 

Nema motiva ako rukovodstvu kluba nije stalo na kom ce mestu biti na kraju lige. U KLS bi svi voleli da budu ispred Par i CZV, druga je stvar sto to ne mogu.

 

[goldberg]

5 hours ago, Green23 said:

Bold 1 - Da, prvi i poslednji u Evropi koji je tako nešto uradio

 

Podseti me kada je neki drugi klub to uradio u sred sezone?

 

5 hours ago, Green23 said:

Bold 2 - Kakva glupost, ne znam da li ti gledaš te mečeve, ili samo pišeš napamet.

 

Morao bi da nadjes jedan primer kada su dobili Partizan ili Crvenu zvezdu kada je ovima to bilo bitno.

 

Ja znam da su Krka, Zadar, pa eto i ta pomenuta Igokea (trojkom Stembergera pobedili Zvezdu, vise puta Partizan) pobedjivali Zvezdu i Partizan, samo Mega skoro nikad to da uradi (osim u sezoni kada se Partizan raspao)

 

5 hours ago, Green23 said:

Bold 3 - Pa ne možeš porediti FMP i klub koji je bukvalno drugi tim Porta. Zvezda ima svojih igrača u FMP-u, ali nije vlasnik tog kluba.

 

A budzet za FMP obezbedjuje Deda Mraz?

 

To sto ti znas da je to drugi tim Porta je samo zato sto Porto nije hteo da se bavi muljanjem i hvatanjem krivina nego su odmah definisali taj klub kao svoju filijalu.

 

5 hours ago, Green23 said:

Bold 4 - I ajde umesto njih da igra neki amaterski klub iz Srbije, tipa Dunav Novi Banovci. A kome je u interesu da nestanu FMP i Mega? Srpskoj košarci sigurno ne. Genijalna ideja, pošto su u 12 najbolji timova u regionu, daj da ih za stolom izbacimo iz lige, jer nema 10 boljih klubova od njih 

 

Nece iz Srbije.

 

Srbija ce imati dva kluba, jer Srbija ocigledno nece da finansira nijedan drugi klub osim Crvene zvezde i Partizana. Imao si Metalac koji je odustao od ABA lige zbog finansija, Radnicki, Vojvodinu, sve su to bili drzavni klubovi koji su danas amaterski.

 

Crvena zvezda, Cibona, Buducnost, Mornar, Partizan, Cedevita Olimpija, Zadar, Krka i uzmi jos dva kluba od sledecih: Split, MZT, Igokea, Siroki i imas ligu koja ce da traje 18 kola, pa ce biti vise vremena za odmor za evroligu i evrokup.

 

5 hours ago, Green23 said:

Ja ne znam da li ti razumeš, ali u Srbiji ima 5,6 profesionalnih klubova. I još daj Megu da ugasimo, pošto ne mrzimo Miška, a klub koji jedini može sam sebe da održava.

 

Nema 5,6, ima 2.

 

Mega i FMP nisu klubovi. Klubovi sluze da zabave odredjenu populaciju koja ih podrzava ili da igraju za gazdu koji ih finansira. Na taj nacin su nezavisni od svih ostalih klubova u ligi. Zato se i prati sport - zbog neizvesnosti, zato sto Krku bas briga sto Zvezda ima svojih problema, oni imaju svoje interese i zele da pobede Zvezdu i u tome su uspeli. Ko ozbiljan misli da menadzer ima interes da njegov klub izbaci drugi klub sa kojim posluje ili ko ozbiljan misli da ce FMP da izbaci Zvezdu iz PO ili da je posalje na 4. mesto umesto da budu 2.?

 

2 hours ago, Green23 said:

Motiv da igraju ABA ligu. Koji je motiv klubova u dingdong ligi Srbije, kad već znaju da će biti iza Partizana i Zvezde?

 

Pa nikakav, jer to i nisu klubovi, to su masine za izvlacenje para kojima je interes samo da sklope dil sa jednim ili drugim klubom u kojem ti klubovi nece nista platiti, ali ce zato dati masan procenat.

Mislim, da li stvarno mislis da ce za tvoju argumentaciju biti dobro da pominjes srpske fudbalske klubove?

5 hours ago, MetalHead said:

 

I onda za tvoj rodjendan da se svi skupe na jednom mestu... 

 

Ni u jednom gradu u SFRJ ne postoje 3 ozbiljna kosarksaka kluba.

 

Postojali su u Zagrebu KK Cibona, KK Zagreb i KK Cedevita i onda su magovi iz ABA menadzmenta zavrnuli KK Zagreb, a sad kad postoji osnov da se donese takva odluka, oni je ne donose jer Covic i Raznatovic vedre i oblace ligom i niko nece da im se zamera.

[Green23]

Pa bila je odluka za maksimum dva tima iz jednog grada, pa je Mega igrala u Mitrovici. To je velika glupost, zašto bi to ograničavao? Samo da Mega i FMP ne bi igrali?

 

Ne valja nam klub koji je u stanju da sam sebe izdržava, ali klubovi koji dobar deo budžeta dobijaju od poreskih obveznika su super, i to samo zato što je bukvalno fabrika mladih igrača, daj da ga ugasio da bismo sjebali Miška, jer ga ne volimo. I da ga nateramo da mlade igrače šalje u Partizan i Zvezdu gde će biti 15. igrač, ili da igraju negde u Mađarskoj, Rumuniji itd. 

 

Neke zemlje bi dupe dale da imaju takav klub na tom nivou, i da imaju menadžera kao što je Miško, ali ne mi Srbi smo poznati po tome što ne volimo kada je neko uspešniji od nas, pa daj da probamo da ga sapletemo gde god možemo. Ta Mega je profilisala više NBA igrača, nego Partizan i Zvezda u poslednjih 10 godina. 

[Barkley#34]

6 hours ago, goldberg said:

Morao bi da nadjes jedan primer kada su dobili Partizan ili Crvenu zvezdu kada je ovima to bilo bitno.

Mega je uzela Kup preko Partizana.

[mmajstor]

4 hours ago, Green23 said:

Ta Mega je profilisala više NBA igrača, nego Partizan i Zvezda u poslednjih 10 godina. 

 

A u cemu je problem da te igrace Misko profilise npr. u Borcu iz Cacka ili Vrscu koji bi igrali ABA ligu.... sta ce menadzeru svoj klub?

 

Ima li jos neki primer da menadzer ima svoj klub u prvoj ligi?