PDF Politika - kritike, žalbe, predlozi, pohvale, pitanja

[Smrtokapa]

18 minutes ago, shonke said:

Sto se tiče te rečenice, ne vidim kakve veze ima biti srbin sa pojmanjem neke propagande ili shvatanja načina funkcionisanja nekih medija. Što, Srbi su žrtve propagande bili 90ih? Možda miloševićeve propagande.

Ajde da ne učitavamo zlu nameru. Ne bi trebalo da ima veze, naravno, ali smo bili učesnici u intenzivno medijski propraćenim događajima, pa imamo neka neposrednija iskustva. Ne vidim šta je sporno u tome da se kaže da mediji na zapadu (SAD i zapadna Evropa) nisu bili naklonjeni Srbima tokom 90-ih. (Nadam se da nije potrebno da napominjem da ova rečenica ne ulazi u to koji su razlozi za takvo stanje.)

 

10 minutes ago, shonke said:

a nije da su ubili samo ljude na žurci.

Niko nije ni napisao da su ubili samo ljude na žurci.

[40Wins]

10 minutes ago, Clash said:

Onda ce tema da postane kao tema o Ukrajini gde pisu tri coveka tipa danas se front pomerio 2 lkilometra od sela A do sela B gde su jedni koristili X oruzje a drugi Y oruzje.

Moja dva dinara.

 

I na temi o Ukrajini smo banovali ljude koji su prizivali ''konacna resenja'' za Ruse, za slike traktora usmerene na ljde iz Donbasa, a da ne pominjem Devila.

Ono sto ni na jednoj temi nece proci pod plastom razmene misljenja je: Ne podrzavam sta Rusi rade, ali ne bi oni to uradili, da ...NATO/CIA/SNAJKA/ZELENSKI/AZOV/CNN/MOSAD/PROPAGANDA/MAKABI/BARAKBAHAR

[Clash]

1 minute ago, 40Wins said:

 

I na temi o Ukrajini smo banovali ljude koji su prizivali ''konacna resenja'' za Ruse, za slike traktora usmerene na ljde iz Donbasa, a da ne pominjem Devila.

Ono sto ni na jednoj temi nece proci pod plastom razmene misljenja je: Ne podrzavam sta Rusi rade, ali ne bi oni to uradili, da ...NATO/CIA/SNAJKA/ZELENSKI/AZOV/CNN/MOSAD/PROPAGANDA/MAKABI/BARAKBAHAR

Ok, što se dereš?

[Smrtokapa]

22 minutes ago, 40Wins said:

Ono sto ni na jednoj temi nece proci pod plastom razmene misljenja je: Ne podrzavam sta Rusi rade, ali ne bi oni to uradili, da ...NATO/CIA/SNAJKA/ZELENSKI/AZOV/CNN/MOSAD/PROPAGANDA/MAKABI/BARAKBAHAR

Ok. Ja se najiskrenije nadam da u narednim nedeljama Izrael neće uraditi stvari koje bi zahtevale od vas da pokažete doslednost u primeni ovog stava.

[40Wins]

22 minutes ago, Clash said:

Ok, što se dereš?

Ima dosta skracenica pa me mrzelo da gasim Caps lock. 

[McLeod]

52 minutes ago, Kronostime said:

Ovo zvuci slicno onome da cekamo da Centralni Komitet izda neko saopstenje sta je stav i prihvatljivo misljenje drugova clanova.

Gde je tu razmena misli i evolucija istih?

Toga kod nametnutog stava nema i to je ono oko cega se vecina forumasa s pravom buni.

Moja dva centa.

 

Uopste nema nikakve veze sa tim.

 

Razmena misli i evolucija istih ne postoji u okvirima ove teme, bar kako su postavljeni kod nekih trenutno, jer nema smisla da se raspravlja o jadnim i potlacenim Palestincima i da se vracamo u pedesete i sedamdesete godine proslog veka.

 

Zbog toga onima koji bi to da rade moze samo pomoci "proglas centralnog komiteta", ako ni za sta drugo, bar za izbegavanje ovakvih banova.

 

Onima koji bi da relativizuju terorizam svakako nista ne moze da pomogne.

[shonke]

Niko nije ni napisao da su ubili samo ljude na žurci.

Napisano je da su ubili ljude na žurci. To je petina žrtava. Još preko 800 je ubijeno po kućama.
A pomenuti su samo ti sa žurke kao okidač da se smatra da je napad neopravdan.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[Smrtokapa]

7 minutes ago, shonke said:

A pomenuti su samo ti sa žurke kao okidač da se smatra da je napad neopravdan.

Nadam se da ne insinuiraš da je čovek hteo da kaže da bi ubijanje ljudi bilo opravdano da samo nisu ubili ove na žurci nego isključivo ove po kućama.

 

Zaista se nadam. Ako sam te pogrešno pročitao, izvinjavam se.

[Clash]

6 minutes ago, McLeod said:

 

Uopste nema nikakve veze sa tim.

 

Razmena misli i evolucija istih ne postoji u okvirima ove teme, bar kako su postavljeni kod nekih trenutno, jer nema smisla da se raspravlja o jadnim i potlacenim Palestincima i da se vracamo u pedesete i sedamdesete godine proslog veka.

 

Zbog toga onima koji bi to da rade moze samo pomoci "proglas centralnog komiteta", ako ni za sta drugo, bar za izbegavanje ovakvih banova.

 

Onima koji bi da relativizuju terorizam svakako nista ne moze da pomogne.

Na tehničkom pregledu za registraciju terorističkih organizacija Hamas bi od 30 poena imao 34. Jedino bi ISIS imao koji poen više.

O tome se nema šta raspravljati.

Medjutim:

Predvidjanja su da će IDF akcija na gusto naseljenom području izazvati velike civilne žrtve.

Neko to može svariti  podvodeći pod kolateralnu štetu i piči dalje. Neko ne može.

Na svim društvenim mrežama kao i na mainstrim medijima ovo je tema diskusija.

Ja nemam blage veze ni ideje kako se ovo može završiti pa me stoga interesuju ono što imaju reći ovdašnji forumaši.

Takodje nemam dovoljno saznanja o temi pa su mi informacije koje pokupim ovde značajne.

Niti jedna neuralgična tačka na svetu nije nastala sama od sebe, iz nekog vakuma, to valjda mi najbolje znamo na ovim prostorima.

 Može li se o ovome raspravljati, pitam za druga?

[Kronostime]

24 minutes ago, McLeod said:

 

Uopste nema nikakve veze sa tim.

 

Razmena misli i evolucija istih ne postoji u okvirima ove teme, bar kako su postavljeni kod nekih trenutno, jer nema smisla da se raspravlja o jadnim i potlacenim Palestincima i da se vracamo u pedesete i sedamdesete godine proslog veka.

 

Zbog toga onima koji bi to da rade moze samo pomoci "proglas centralnog komiteta", ako ni za sta drugo, bar za izbegavanje ovakvih banova.

 

Onima koji bi da relativizuju terorizam svakako nista ne moze da pomogne.

Ako se ne zeli razmena misljenja onda se tema zakljuca i na njoj samo moderatori mogu da pisu.

Primer toga je Prison Break, tema o pravilima foruma i razne teme obavestenja.

Sve ostalo je podlozno diskusiji, naravno civilizovanoj i argumentovanoj.

Oktroisano misljenje nije misljenje.

[shonke]

Nadam se da ne insinuiraš da je čovek hteo da kaže da bi ubijanje ljudi bilo opravdano da samo nisu ubili ove na žurci nego isključivo ove po kućama.
 
Zaista se nadam. Ako sam te pogrešno pročitao, izvinjavam se.

Ja ne insinuiram sta je hteo da kaže, ja sam reagovao na to što je napisano.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[DJ_Vasa]

1 hour ago, McLeod said:

Mislim da je potrebno da se zauzme odredjeni stav prema ovim dogadjajima koji je prosto - civilizacijski. Po mom misljenju, prica o problemima Palestinaca u ovom trenutku je jednaka pominjanju nekih bandera i ruske fabrikovane verzije onoga sto se desilo u Odesi posle Majdana kada je pocela ruska invazija na Ukrajinu.

 

Taj stav već postoji jer niko nije lud da podržava Hamas i Hamasov terorizam, što nije učinio ni John Terry. Uostalom, pravila foruma su poznata, pa bi neko ko podržava Hamas odleteo u roku od odmah, baš kao i neko ko podržava nacizam ili Hitlera.

 

Što se tiče priče o stradanju palestinskih civila, to bi trebalo reći onima koji uređuju BBC ili CNN, a oni su poslednji koji se mogu navati podržavaocima Hamasa. A stavljanje u isti koš malobrojnih fašista (banderaši) i civila baš i nije civilizacijski.

 

Šta bi bilo da je neko linkovao sledeće vesti?

 

'Where do we go?' - Nowhere safe in Gaza as Israeli strikes intensify

Doctor in Gaza: I woke up to sounds of explosions

Hiding at home, blinded and choked by dust - life in Gaza

More than 263,000 people displaced in Gaza, UN agency says

Gaza hospitals overwhelmed, aid agency says

Borel: Izrael ima pravo da se brani, ali mora da poštuje međunarodno pravo

EU se predomislila posle pet sati: Pomoć Palestini ipak neće biti obustavljena

 

Ovde smo se udaljili od teme, tj. od bana i prešli na slobodu mišljenja, ali zaista ne znam šta ima da se prikači nekome ko se malo nespretno izrazio, pa je kasnije obrazložio šta je hteo da kaže.

 

1 hour ago, shonke said:

Ne ne, greška. Nije uzrok rata okretanje Ukrajine ka eu nego putinova ludaka želja da tu zemlju drži pod kontrolom. Nije Ukrajina napala rusiju nakon toga što se okrenula ka eu.

 

Ja sam samo naveo šta se tamo pisalo, i to uglavnom prošle godine. Mislim da zaista nema potrebe da ovde govorimo o drugoj temi.

[attolini]

16 hours ago, Eddard said:

Hm… ok, kad ovako postavite i objasnite, jeste zaslužio ban, i ja bih ga sigurno banovao. Ali, mislim da, znajući njegov opus do sada, nije imao nameru relativizovati zločine, već dati neko pozadinsko objašnjenje (ne i opravdanje) za postojanje Hamas-a. 

 

 

.

 

Jebete ovo ALI , mora di si nesto hteo da relativizujes...  🙂

 

 

.

[attolini]

 

.

 

 

Recimo da Terry uopste nije napisao da je "akcija Hamasa bez dileme, ni najmanje , teroristicki akt.. "

I da njegov post izgleda ovako. 

 

 

Quote

Palestinci žive u slobodnom čoveku neshvatljivim životnim uslovima bukvalno svakodnevno. To je trajni životni stres koji je neopisiv jednom čoveku u Evropi, pa čak i nama koji smo tri meseca živeli pod bombama. Ogromna većina tih ljudi ničim nije zaslužilo takav život, a ipak ga žive svaki dan. Dokazano je da je jedan od glavnih uzroka nastanka terorizma zapravo taj takav život, bezvredan, u stalnom strahu. Taj terorizam je zapad stvorio svojom geopolitičkom odredbom da se na Palestinske žrtve ćuti a na Izraelske diže uzbuna. I zato to danas imamo kao manje više trajno stanje. Taj sukob je nerešiv.

 

 

Da li bi u tom slucaju bio banovan?.. Ako je odgovor da, tada za sta? Sopstveno razmisljanje? A ako je odgovor ne.. Uzrocno posledicni zakljucak je da je banovan jer je napisao da je Hamas izvrsio teroristicki akt.. 

 

Ne znam da li razumete kakve vi gluposti pravite.. 

 

 

 

Vi jednostavno imate problem sa drugacijim stavovima, i ponasate se kao da ste na nekoj misiji.. 

Bio sam , i sad sam protiv bana puzigace ne zato sto delim iste vrednosti, jednostavno ne mislim da treba cereciti polovinu Srbije da bi ona postala onakva kakvu je zelimo i ja i puzigaca.. 

 

 

Protiv sam iz principa.. Ako na forumu preti zatvor-ban zbog stava, ako stav ne moze sobodno da se izrazi onda to nema bas nikakve veze sa liberalnim vrednostima- to su totalitarne mere uvek i svuda. 

 

Ili vi zapadne vrednosti kapirate kao autobus koji ide do vase stanice.. Uskocite i iskocite kad vama odgovara... 

 

 

 

Zato resite .. Da li vi vidite sebe kao medij na misiji, zaglavljen u devedestima, dok se cela planeta promenila tri puta, pa imate uredjivacku politiku, ili ste diskusioni forum . 

Ako ste ipak diskusioni forum onda bi bilo dobro da skapirate da ljudi imaju razna razmisljanja i da to uopste nije lose... Pogledate na US , sampiona po prakticnoj primeni tih prava  koje kao branite.. Sve ono za sta su ljudi ovde dobijali banove govore ljudi u US, i ne na forumima , vec kroz medije. Ali vi najbolje znate ko je i zasto postavio ALI i da zbog toga mora u Abu Ghraib.. 

 

 

Ako vas toliko bole stavovi koji se s vama ne slazu, umesto sto " Relativizujete relativizaciju" (C) .. Napisete nesto ovako

 

 

Misljenja izrazena na forumu ne odrazavaju misljenje admintima, niti se admintim nuzno slaze s njima. 

Ako u bilo kom trenutku diskusija postane po misljenu admintima zagrejena  do tacke u kojoj se gubi uobicajena pristojnost , moderator(i) ,  admin ili vlasnik zadrzava pravo da prekine diskusiju.. 

 

 

Da, vi hocete da ostanete oaza u Srbiji koja se borila za suocavanje sa sopstvenim totalitarizmom, nacionalizmom... Samo put kojim vi idete je slepa ulica,  desice se na kraju isto sto s b92 , tri moderatora i dva forumasa drze forum, ali zato su im stavovi po konac ... 

 

 

.

 

 

 

[attolini]

1 hour ago, 40Wins said:

I na temi o Ukrajini smo banovali ljude koji su prizivali ''konacna resenja'' za Ruse,

 

 

.

 

Ovo je bio ban hammera ako se dobro secam, odlican primer retko glupog bana, jer nije bilo receno u kontekstu final solution, vec strateskog poraza Rusije....

 

Na forumu samo jedan covek ima ozbiljno bolestan stav po pitanju ruske nacije, ali se jos od proslog foruma izvlaci popravno vaspitnim merama od nekoliko dana...ove ostale ne racunam, to je deo narativa...

 

.

[Brian Setzer]

(nebitan sam ja, naravno, ali...) Osim ove, ja jedino pratim teme na tenisu i Star Wars/Trek, ostalo mi dosadno, a nije ni forum, već ima svoju agendu, politiku (krajnje određenu). A ima i reklama.

 

Možda ne bi bilo loše da se navede jasan stav... foruma (moderacije) oko... "škakljivih" tema, čega forumaši treba da se pridržavaju kad se upisuju, pa da odmah vidimo da l' da čitamo ili preskačemo.

 

Hvala erwinu i ostalimo na linkovima i informativnom programu.

[Kooineeperk]

3 hours ago, McLeod said:

Razmena misli i evolucija istih ne postoji u okvirima ove teme, bar kako su postavljeni kod nekih trenutno, jer nema smisla da se raspravlja o jadnim i potlacenim Palestincima i da se vracamo u pedesete i sedamdesete godine proslog veka.

 

Zbog toga onima koji bi to da rade moze samo pomoci "proglas centralnog komiteta", ako ni za sta drugo, bar za izbegavanje ovakvih banova.

 

Onima koji bi da relativizuju terorizam svakako nista ne moze da pomogne.

 

WOW! Prosto... WOW! Nemam drugu reakciju. 

 

Ti bi da sprecis razmenu misli i diskusiju (pa ma koliko ona zdrava i produktivna bila), makar na odredjene teme kao sto je ova. Da sprecis da se razmislja o istoriji, o uzrocima i posledicama. Da sprecis da se pominju nevine zrtve (ali samo sa jedne strane)... 

 

Po cemu se tacno tvoje razmisljanje onda razlikuje od nekog autokrate? Pa nije ovaj forum u nekoj Severnoj Koreji ili tog tipa zemlji. 

 

Ja i dalje ne verujem sta si ti ovde napisao. 

[Eddard]

Pa ništa, daj da čujemo i argumente i objašnjenja za genocid u Srebrenici (ili zašto to nije genocid, već zločin), šta fali...

Tanka je linija između objašnjenja i opravdavanja iliti relativizacije, kao moderator sa određenim "pozadinskim" svetonazorima, teško je nekad uočiti razliku između dva. Mislim da JT tu liniju nije prešao.

Ali da se ne zajebavamo, o nekim pitanjima nema diskusije "za i protiv".

[Malkolm Brogdon]

23 minutes ago, Eddard said:

Pa ništa, daj da čujemo i argumente i objašnjenja za genocid u Srebrenici (ili zašto to nije genocid, već zločin), šta fali...

Tanka je linija između objašnjenja i opravdavanja iliti relativizacije, kao moderator sa određenim "pozadinskim" svetonazorima, teško je nekad uočiti razliku između dva. Mislim da JT tu liniju nije prešao.

Ali da se ne zajebavamo, o nekim pitanjima nema diskusije "za i protiv".

Sta bi bio downside ovakvog pristupa, osim toga sto bismo procitali dosta gluposti na dosta razlicitih tema?

Ostavis svaku temu otvorenu, nek ljudi pisu da je zemlja ravna i da su Bugari pustili koronu, uvek ce da se nadje neko da obrazlozi zbog cega nije tako, taman ce ljudi koji ne znaju nista o konkretnoj temi moci da nauce neke stvari, i da nauce kojim argumentima da se oni bore protiv zaverologa.

[Eddard]

Kao prvo, protiv zaverologa, negatora zločina i sličnih fela ne pomažu argumenti i sa takvima u 99% slučajeva nema smislene diskusije i njihovo mišljenje ćeš teško, da ne kažem nemoguće, promeniti.

Jedini ishod takvog pristupa je da će "dobra" strana da ispizdi, da ih iznapušava i bude banovana ili će sama otići isfrustrirana, a ostaće oni drugi i forum se neće razlikovati od foruma srpskih nacionalista i ravnozemljaša. Te bajke o edukovanju nekoga su samo bajke. Ideja i ovog i FB92 je bila da se omogući makar jedna oaza u kojoj nećemo svakodnevno morati da slušamo priče koje ionako slušamo sa mainstream foruma i medija.

[Clash]

18 minutes ago, Malkolm Brogdon said:

Sta bi bio downside ovakvog pristupa, osim toga sto bismo procitali dosta gluposti na dosta razlicitih tema?

Ostavis svaku temu otvorenu, nek ljudi pisu da je zemlja ravna i da su Bugari pustili koronu, uvek ce da se nadje neko da obrazlozi zbog cega nije tako, taman ce ljudi koji ne znaju nista o konkretnoj temi moci da nauce neke stvari, i da nauce kojim argumentima da se oni bore protiv zaverologa.

Nisu Bugari nego ljudi gusteri, pa to svi znaju.

[Constantin]

Nisu Bugari nego ljudi gusteri, pa to svi znaju.

Bugari be, Bugari...znao sam.

Послато са Redmi Note 9 Pro помоћу Тапатока

[Smrtokapa]

42 minutes ago, Eddard said:

Pa ništa, daj da čujemo i argumente i objašnjenja za genocid u Srebrenici (ili zašto to nije genocid, već zločin), šta fali...

Konkretno kod ovakvog slučaja, ja ne bih imao ništa protiv toga da neko dođe sa argumentima da Srebrenica nije genocid sa npr. pravne strane gledišta, pa da to neko prodiskutuje, pod uslovom da ta tvrdnja ne nosi sa sobom želju da se taj zločin umanji sa moralne tačke gledišta. Problem je što se velika većina takvih tvrdnji iznosi upravo iz tog razloga (ili, što bi neki rekli, sa ciljem relativizacije). Da bi takva diskusija onda bila plodotvorna i da bi se odvojilo žito diskusije od kukolja, bila bi potrebna mnogo jača (u smislu kapaciteta) moderacija, a to nije realno. U takvom slučaju i za tako osetljivu temu onda je po meni u redu reći "nema ovoga ni ovoga, prošli smo ovu raspravu iks puta, situacija je takva i kraj priče".

 

Međutim, u slučaju tačaka koje su za nas ovde manje neuralgične, mislim da bi bilo dobro da se dopusti nešto slobodnija rasprava. Naravno da ne treba dopuštati npr. negiranje da se Holokaust desio (jer je nemoralno i potpuno neutemeljeno) ili ravnanje Zemljine kugle (jer je jednostavno previše retardirano), ali bi se za "normalnije" teme moglo makar primeniti pravilo da se pretpostavi da forumaši nemaju loše/relativizatorske/šovinističke namere ako to nije bez sumnje potpuno jasno, neka vrsta pretpostavke nevinosti (ovo npr. u slučaju JT uopšte nije primenjeno).

[Constantin]

5 hours ago, attolini said:

 

 

.

 

Ovo je bio ban hammera ako se dobro secam, odlican primer retko glupog bana, jer nije bilo receno u kontekstu final solution, vec strateskog poraza Rusije....

 

Na forumu samo jedan covek ima ozbiljno bolestan stav po pitanju ruske nacije, ali se jos od proslog foruma izvlaci popravno vaspitnim merama od nekoliko dana...ove ostale ne racunam, to je deo narativa...

 

.

 

Poslednja opomena pred trajni ban....pa onda još tri puta 15 + 15+ 10 dana ?   jel taj ?

[Eddard]

Brandolini's law