NBA 2020/2021 - Lejkersi b2b ili neko drugi???

[Barkley#34]

Lešinarka baš mora da bude psihološki spremna (da ne kažem psihopata) da izdrži kanonadu advokata, lekara, psihijatara... koji će je danima secirati pre nego što uošte dođe do suđenja, da bi uspela da ostane pri svojoj priči i ostvari cilj, tj. nagodbu, tj. kešovinu. Koliko je spremnih i sposobnih za to?

[ćušpajz]

juče sam kačio jedno istraživanje na temu ali su mi rekli da je glupo, jer je link sa interneta

[Marvin]

8 hours ago, LordOfTerror said:

Ova prica o silovanjima bi imala nekog smisla da svaki 4. igrac u ligi nije upleten u neki sex scandal.

 

[Chaos Is Me]

Lorde, to što igrači idu i taslače kurave na obostrano zadovoljstvo, a i što se iste lepe za njih - nisu seks skandali, jer u tome nema ničeg ilegalnog. Međutim, optužbe za silovanje (dakle nema obostranog zadovoljstva) su nešto sasvim drugo.

[Ta'veren]

46 minutes ago, oubrevo. said:

bilapsov sivi dom.

 

opet kažem, valjda i za tako ekstremne stvari ljudima treba da im se lično desi da bi razumeli koliko su nam poremećeni prioriteti u glavi i kakve posledice to ostavlja na jedno ljudsko biće.

 

Da bi doslo do nekih promena, ti treba da promenis ceo sistem sto je ravno utopiji. Zato sto na vrhu svake hijerarhije bice kontroverzan biznismen koji je spreman da ide debelo preko granica. A kada imas takve sumnjive profile, a ni njihovi saradnici nista puno nisu bolji ne mozes da ocekujes da ce da se sprovodi selektivna pravda i da samo igraci/treneri ispastaju i da su krivci samo oni koje proglase novine. Zato i napisah, povlace poteze koliko im okolina dozvoli. Igraci problematicnog ponasanja ce se tolerisati do nekih granica u pocetku. Stagod mislio o mom posmatranju, ja sam napisao pre nekoliko postova da sam se pomirio sa tim da vecina poznatih osoba ima neku vecu mrlju i da ne bi bili to sto jesu bez toga.

 

Ne mozes da izjednacavas njihov svet sa obicnim svetom. Zato sto ipak ljudi unutar takvih organizacija su manjina i rade stvari koja vecina ne bi smela i nisu ogledalo naroda. 

 

Moram da se prebacujem na nas teren, kako ne bi ispalo da obesmisljavam silovanje. Ja verujem Mileni Radulovic i Danijeli Stajnfeld, nekim odredjenim zenama mozda ne bih verovao ili bih se samo iskljucio jer me ne interesuje sfera iz koje dolaze. Prosto da bi njihova prica bila obznanjena, morao je prvo neki politicar da bude kaznjen, pa cak i ovako sitno. Jer od politike sve mora da krene. Zato sam je spomenuo Srbiju i nerazvijene demokratske procese, a ja sam prosto morao ovo da napisem posto mesas srpski i americki sistem, a ja sam pricao o americkom sistemu gde je mehanizam dosta razvijeniji. Kako ne mozes americke stvari da resis na srpski nacin, tako ni sprske stvari ne mozes da resis na americki nacin.

[MrTwister]

Lešinarka baš mora da bude psihološki spremna (da ne kažem psihopata) da izdrži kanonadu advokata, lekara, psihijatara... koji će je danima secirati pre nego što uošte dođe do suđenja, da bi uspela da ostane pri svojoj priči i ostvari cilj, tj. nagodbu, tj. kešovinu. Koliko je spremnih i sposobnih za to?

Iznenadio bi se koliko ih ima i na sta su spremne samo da iskamce pare od NBA i NFL igrača. Obično se za pare sve zaboravi al imas i ovih slučajeva drugih. Dončić ti prvi vec ima na nekoliko mjesta svoje koje ga čekaju kad god dodje na gostovanje, zamjeri se nekoj jad te snađe :)

Sent from my EML-L29 using Tapatalk

[LordOfTerror]

1 minute ago, Chaos Is Me said:

Lorde, to što igrači idu i taslače kurave na obostrano zadovoljstvo, a i što se iste lepe za njih - nisu seks skandali, jer u tome nema ničeg ilegalnog. Međutim, optužbe za silovanje (dakle nema obostranog zadovoljstva) su nešto sasvim drugo.

 

Inace izmedju te 2 stvari je toliko debela linija da ukoliko se devojka presvinji od alkohola ili droge cisto da se ne seca nicega moze da tvrdi da je bila i silovana 😄

 

[freethrow]

Auf brate, uvek ista priča. Je suis Chauncey ili Je suis Isei Sagava?

[ćušpajz]

@Ta'veren

razumno je to što pišeš i zvuči tačno.

međutim, takođe je tačno da države / političari, velike korporacije / vlasnici menjaju pristup i načine ponašanja ukoliko ih većinska javnost svojim stavom primora na to. jedna od najvećih zabluda savremenog čoveka (sa fokusom na ove prostore) je da ne može ništa da promeni. može ali je neophodno iskreno uverenje i razumevanje šta je dobro a šta loše, šta primereno a šta neprimereno - a od neprimerenog, šta je nedopustivo & neoprostivo.

 

zato se i zalažem za isključivanje takvih individua iz konstatovanja uopšte. okej, zajeb'o si sistem ali to ne znači da ću da se pravim da si sada okej.

 

daleko smo mi od toga, naravno da postoji solidan element utopijskog ovde ali pre svega zato što ljudi većinski još uvek nisu u stanju ili ne žele da poređaju neke prioritete u glavi. što opet ne znači da treba biti pomiren sa situacijom, jer niti jedan napredak u društvenim normama i odnosima u čovečanstvu nije došao preko noći niti glatko. ali je svakako došao jer su postojali ljudi kojima je to značilo.

[DameTime]

Ali koji "argumenti", samo da ispadne da žene izmišljaju silovanja... Imam utisak da su svi ubeđeni kako siluju i seksualno uznemiravaju samo siroti i ružni. Što je prilično daleko od istine. Recimo, Ted Bandi koji je jedan od najsurovijih serijskih ubica (ubijao isključivo žene i seksualno ih zlostavljao) bio je obrazovan, zgodan i šarmantan čovek. 

[ćušpajz]

10 minutes ago, MrTwister said:

Iznenadio bi se koliko ih ima i na sta su spremne samo da iskamce pare od NBA i NFL igrača. Obično se za pare sve zaboravi al imas i ovih slučajeva drugih. Dončić ti prvi vec ima na nekoliko mjesta svoje koje ga čekaju kad god dodje na gostovanje, zamjeri se nekoj jad te snađe 🙂

Sent from my EML-L29 using Tapatalk
 

 

opet je jedno kada donosiš zaključak na osnovu priče poznanika ili sa nekih blogova & kada uzmeš pa nađeš nekoliko relevantnih istraživanja i vidiš da se statistika ne slaže baš sa tom percipiranom masovnošću.

 

kao što je barkley rekao, da bi optužio nevino biće toliko da mu preti dugogodišnja robija i osuda društva za ceo život, moraš biti psihopata.

psihopate za razliku od regularnih bića nemaju empatiju. psihopata srećom ima procentualno jako malo, čak i kada se fokusiraš na taj mali procenat ljudi od kojih psihopata može da ostvari veliku novčanu korist.

 

e pa i onda (kao što opet reče barkley), treba da prođeš kroz struktuiran proces sa profesionalcima koje opet treba preveslati, što nije baš stvar vežbe.

 

a na sve to, već tri puta sam pominjao podatak da se procenjuje kako se tek 10% slučaja silovanja i prijavi a da se od tih 10% (odnosno 100% prijavljenih), tek 5% ispostavi kao lažni ili nevažeći (ovo drugo ne znači da su lažni).

 

kada se sve to uzme u obzir, poslednje što bi trebalo raditi je furati priču kako su "one sve tu da bi uzele pare", jer zaista šteti ionako neuglednoj poziciji žena (a o žrtvama da ne pričamo) i to u kontekstu gde je sva moć zapravo na strani tog nba košarkaša, upravo zbog stavki koje je ta'veren pominjao.

 

 

[Barkley#34]

10 minutes ago, MrTwister said:

Iznenadio bi se koliko ih ima i na sta su spremne samo da iskamce pare od NBA i NFL igrača. Obično se za pare sve zaboravi al imas i ovih slučajeva drugih. Dončić ti prvi vec ima na nekoliko mjesta svoje koje ga čekaju kad god dodje na gostovanje, zamjeri se nekoj jad te snađe 🙂

Sent from my EML-L29 using Tapatalk
 

Nismo se razumeli. Naravno da ima dosta lešinara u svakoj oblasti pa i toj. Kad sam pomenuo spremnost, mislio sam na psihofizičku spremnost (kao kad kažeš za igrača da je spreman za NBA PO, misli se na to da je fiizički našpanovan ali i psihološki da podnese značaj utakmice, uticaj publike, nervozu saigrača i još trista nešto). Takva neka pojava mora da računa na prolazak kroz proces koji učini da zaboraviš kako se zoveš a ne da ostaneš pri izmišljenoj priči. Treba baš da budeš psiho i da izmisliš nešto i sa tim izdržiš do kraja tog drndanja. 

 

Kao što je rečeno, nažalost mnogo je više onih koji i kad su 100% u pravu ne mogu da izdrže nepoverenje okoline i sve što ide s tim. 

 

9 minutes ago, oubrevo. said:

daleko smo mi od toga, naravno da postoji solidan element utopijskog ovde ali pre svega zato što ljudi većinski još uvek nisu u stanju ili ne žele da poređaju neke prioritete u glavi. što opet ne znači da treba biti pomiren sa situacijom, jer niti jedan napredak u društvenim normama i odnosima u čovečanstvu nije došao preko noći niti glatko. ali je svakako došao jer su postojali ljudi kojima je to značilo.

Kolega priča o tome kako jeste sada a ti o tome čemu treba težiti - i obojica ste u pravu. Citirani pasus je posebno tačan, jer koliko god se nama činilo da je nešto crno, nekada su bogati, slavni ili moćni imali još veća prava u odnosu na raju pa su koliko-toliko ograničeni. Stvari koje se danas rade na tom polju će možda dati efekat za tipa 20 godina, što je puno u našim životima ali istorijski smešan period. Na kraju krajeva, neka je neko odustao od silovanja jer se uplašio da ne bude provlačen kroz medije, iako ima sredstva da stvar reši u svoju korist, pa je postignut efekat svih prošlih i sadašnjih akcija, da ne idemo dalje.

[zastotako]

NBA ima vetar u ledjima sa rastom ekonomije sledecih godina. Ako neko misli da su brojke lude, ovo je samo pocetak.

https://www.cnbc.com/2021/06/29/nba-set-record-1point46-billion-in-sponsorship-revenue-this-season.html?__source=iosappshare|com.apple.UIKit.activity.PostToTwitter

 

https://www.cnbc.com/2021/03/22/nba-is-next-up-for-a-big-rights-increase-and-75-billion-is-the-price.html

 

[Ta'veren]

Kljucna stvar koja se u celoj prici radi to je suzavanje prostora za manevrisanje vlasnicima.

 

Svaka negativna vest daje njima feedback gde i sta da menjaju u selekciji. Ono sto je proslo 2000, nece proci 2005. 

 

Nedavno sam imao slicnu raspravu na temu Volta Diznija i sto taj lik posmatra na stvari iz 20og veka iz ugla 2020(1). Malo sam znao o Dizniju do tog razgovara, a i jedna devojka me je malo uputila. Na moju zalost nije sagovornik kao uini i nismo se dopunjavali, hteo sam da mu iscupam grkljan. Nauk mi je da takve stvari precutim, inace cu previse trositi energiju na likovima koji slicno razmisljaju a to je nemali broj. Definitivno najgori tip rasprava gde moras da imas adekvatnog sagovornika i da nemate dijametralno suprotne stavove, inace stvar ode u bestraga.

[Arsenije Pesic]

Postoji na Društvu tema o seksualnom nasilju, verovatno je to pravo mesto za ovu diskusiju. Mada bi onda trebalo prebaciti čitavu diskusiju odavde, od početka, da se ne bi izgubila nit.

 

--

 

Moram da priznam da me je potpuno iznenadila partija Džordža. Mislio sam da su ga posle promašenih ključnih bacanja u jednoj, pa užasnih procenata i još promašenih bacanja u drugoj utakmici plejof demoni potpuno pojeli i da za njega više nema nazad. Odjednom, on izlazi sa ovakvom partijom, svaka čast. Ispade i da je za Kliperse povreda Zupca bila sreća u nesreći, jer on generalno ne igra loše ovu seriju ali koncepcijski je ispalo bolje kad on ne igra. Ipak, mislim da je ovo za Kliperse previsok nivo igre da bi mogli da ga ponove još dva puta, jer ovaj Finiks sigurno nije ekipa koja će sama da im pokloni nešto. Kudos za Kliperse koji su ih najviše od svih u ovom plej ofu pomerili iz komforne zone, i moguće je da se na kraju ona prethodna hrkljuš utakmica pokaže kao ključna u seriji.

[DameTime]

Jesmo malo odaljili s temom, povuklo nas. Što se tiče serije Sansi-Klipersi, Lu trenutno odrađuje ozbiljan taktički posao, ali ozbiljan. Baš je neutralisao Ejtona i za to mu skidam kapu. 

 

Malo na vedrije teme, je l' ovo delgado? 😛 

 

 

 

[ćušpajz]

18 minutes ago, Arsenije Pesic said:

Postoji na Društvu tema o seksualnom nasilju, verovatno je to pravo mesto za ovu diskusiju.

 

uz svo duzno postovanje, nije.

tema je bivsi igrac, sadasnji trener u nba a dogadjanje je aktuelno.

 

a meni nista ne znaci misljenje random ljudi na ovu temu na forumu, vec upravo onih koji posecuju nba temu.

 

tako da bih lepo zamolio da ostane ovde, ionako smo se ispricali.

[Arsenije Pesic]

1 minute ago, oubrevo. said:

 

uz svo duzno postovanje, nije.

tema je bivsi igrac, sadasnji trener u nba a dogadjanje je aktuelno.

 

a meni nista ne znaci misljenje random ljudi na ovu temu na forumu, vec upravo onih koji posecuju nba temu.

 

tako da bih lepo zamolio da ostane ovde, ionako smo se ispricali.

 

Tema je šira od NBA. Meni ni najmanje ne smeta ovde, odlična je diskusija, nego su ljudi počeli da pominju otvaranje posebne teme, prebacivanje na neku drugu itd pa sam hteo da kažem da tako nešto već postoji.

[MrTwister]

11 minutes ago, oubrevo. said:

 

uz svo duzno postovanje, nije.

tema je bivsi igrac, sadasnji trener u nba a dogadjanje je aktuelno.

 

a meni nista ne znaci misljenje random ljudi na ovu temu na forumu, vec upravo onih koji posecuju nba temu.

 

tako da bih lepo zamolio da ostane ovde, ionako smo se ispricali.

uini batali. Apsolutno nikog osim tebe ne zanima da razglaba o tome jos na NBA temi, jedini je ti ozivljavas i pokusavas da nekom nesto dokazes. Ja bi te zamolio da ostavis to moralisanje i psihologiju od 50 centi za nekog drugog.

[DameTime]

Evo mene zanima i drago mi je što se raspravljalo o tome a ne propagira uini psihologiju od 50 centi. Psihologija od 50 centi je tvoja jer si mene procenio na osnovu jednog upisa o Dončiću...

 

Moderatori ako smatraju da nije mesto tome ovde nek prebace upise, ali mislim da svi koji smo (konstruktivno) učestvovali u diskusiji ne žalimo za tim, inače ne bismo ovoliko raspisali.

Edited June 29, 2021 by DameTime

[MrTwister]

Nije tebe niko ni pomenuo, nit procjenjivao. Koga zanima da razglaba od silovanjima koja su se desila prije 25 godina ima temu svoju na Drustvu. 

[DameTime]

Vrlo dobro znaš na koju situaciju mislim, pa pošto si se drznuo da procenjuješ forumaša na osnovu jednog upisa i učitavaš neka svoja mišljenja, nisi najpozvaniji da tuđe upise nazivaš "psihologijom od 50 centi".

 

Ima argumenata i da se prebaci i da ostane ovde, jer je svakako reč o bivšem NBA igraču a sadašnjem treneru, i situacija utiče i na trenutnu situaciju u ligi. Ali o tome će odlučiti moderacija, tebe ako ne zanima uinijevo mišljenje o ovome preskočiš i mirna bačka.

[MrTwister]

Just now, DameTime said:

Vrlo dobro znaš na koju situaciju mislim, pa pošto si se drznuo da procenjuješ forumaša na osnovu jednog upisa i učitavaš neka svoja mišljenja, nisi najpozvaniji da tuđe upise nazivaš "psihologijom od 50 centi".

 

Ima argumenata i da se prebaci i da ostane ovde, jer je svakako reč o bivšem NBA igraču a sadašnjem treneru, i situacija utiče i na trenutnu situaciju u ligi. Ali o tome će odlučiti moderacija, tebe ako ne zanima uinijevo mišljenje o ovome preskočiš i mirna bačka.

Ako se odnosi na onaj prethodni put kad sam napisao da ti je glup take, i da dosad ti nije jasno zasto je glupo igracu koji je 1st team all-nba B2B dok je jos na ruki ugovoru zamjerati bilo sta pored ociglednog nedostatka talenta oko njega, onda ti ne mogu ni pomoci. Tvoje pravo da mislis tako, moje da ga nazovem glupim pa dokle se ne nadjemo na nekom zajednickom nivou. Ja cu ti napisati zasto mislim da je to tako.

Citava prica oko Luka-Trae je (bar za mene) izlapela jer je rijec o 2 vrhunskih talenata i igraca samo sto je jedan okruzen kombinacijom plejof iskustva i dobrim draft pikovima a drugi skromnijim talentom u superiornijoj konferenciji. Koliko bi startera Dalasa bili starteri i u nekoj drugoj plejof ekipi? Ekipa je napravljena oko njega kao alfe i omege, dominantnog ballhandlera jer je momak iovako mlad uz Lebrona jedan od najboljih kreatora u ligi pa igraci koji ce umjeti da pogode i iskoriste taj prostor izgledati dobro pored njega, ukoliko je situacija drugacija to ne izgleda tako dobro. Da li je moguce da mimo njega ekipa je prilicno ogranicena kad su u pitanju igraci koji znaju da iskreiraju za sebe, kad god su pokusali to je izgledalo mucno, ne zato sto mozda ne znaju nego sto je ekipa pravljena oko njega da se tako igra i sad improvizacije tesko da mogu biti previse uspjesne u plejof kosarci. Sto stavlja veci pritisak na Doncica da bude primarni i scorer i kreator tokom svih 48 minuta sto je za njega ocigledno bilo preveliki zalogaj ali ne znaci da je zbog toga rijec o nekom raspadu koji je za sve kriv jer je morao da preuzme na sebe vise nego sto je trebalo i nije dobio odgovarajucu podrsku od strane saigraca. Sa druge strane imas Clipperse, ekipa prilicno drugacije koncipirana, sa dosta igraca oko 2m i switchabilnim igracima,  bez klasicnog pleja vec sa 2 wing kreatora koji nijesu tako dobri u tome ali svaki to moze da radi povremeno, uz to je sistem igre Clippersa drugaciji, zasniva se na protoku lopte i trazenju otvorenih suteva i zato su Clippersi tokom sezone bili cini mi se 2 ekipa u ligi po broju ubacenih trojki. U Clippersima zbog toga imas igrace poput Batuma i Reggie Jacksona pogotovo koji igraju van svih ocekivanja i koriste upravo taj prostor koji se kreira usled tog sistema igre. Morris svako malo ubode 4-5 trojki na utakmici tesko da bi Dalas izgubio ukoliko bi imao saigrace koji bi mu mogli s vremena na vrijeme dati 20tak poena sa klupe i da ubodu 7 trojki ko onomad Terrance Mann.

TL:DR

Dalas je izgubio zasluzeno od talentovanije ekipe, nije to iskljucivo krivica Doncica nit njemu zamjeram previse ili premalo zbog takvog ishoda nakon svega. Kome smeta, vazda mu smetalo.

[ćušpajz]

1 hour ago, MrTwister said:

 Ja bi te zamolio da ostavis to moralisanje i psihologiju od 50 centi za nekog drugog.

 

pričaj mi još bezobrazluka u formi molbe, krute mi se bradavice.

[DameTime]

Odnosi se na taj put, ali na nešto drugo što si napisao. Ne bih da ovo svodim na lični obračun, prvenstveno jer me nisi uvredio time, iako to što si pisao nije bilo na mestu. Samo sam iskoristila sebe kao primer, mogao je biti bilo ko drugi, jer su to tvoji prvi postovi koje čitam i čini mi se da jako agresivno reaguješ za topic koji je prilično liberalan. Mislim da nije trebalo da se ovako obratiš uiniju niti je za tim bilo potrebe, ali to je samo moje viđenje stvari.

 

Svakako hvala što si obrazložio svoje mišljenje o toj Luka-Dalas priči, makar i nekoliko dana kasnije. 😄  Dosta toga što si napisao stoji, nije sporno da je Luka tamo najtalentovaniji i da treba da bude glavni igrač. Takođe nije sporno ni to da su Klipersi bili bolji tim, ključna reč: tim. Više protoka lopte, a pazi sad, nemaju u ekipi pleja kakav je Luka! Dalas to nije uspeo da postane za ove dve godine a na klupi im je sedeo jedan od cenjenijih NBA trenera, kao što sam ti rekla tada ponoviću i sada - dešava se jednom u nikad da trener koji u ekipi ima generacijski talenat da otkaz. Zapitajmo se zašto je tako... Ja tada nisam govorila o seriji Dalas-Klipersi, već isključivo o tome da Luka mora da pronalazi saigrače na pozicijama koje im odgovaraju, neko je ovde i postavio klip koji pokazuje kako on praktično ignoriše Porzingisa tamo gde mu odgovara. Znači recimo za nedostatak te timske hemije po mom mišljenju odgovorni su i Luka i Porz. Sve dok ne bude više uključivao saigrače (a to ne znači 15 ass po utakmici), neće biti velikih pobeda, bez obzira na njegove individualne košarkaške veštine. One man igra donosi jednu pobedu u seriji, ili neke pobede u regularnom delu sezone, ali ne i titulu. Primera imaš koliko hoćeš: Jangove partije, Durentove, Lilardove, Tejtumove itd.

 

Za kraj, poraz ekipe nikad nije na dušu jednog igrača, pa tako ni Luke u ovoj situaciji, i ja to ni ne tvrdim.

Edited June 29, 2021 by DameTime