KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21

[L' Imperatore]

Apsolutno se slažem sa Lakijem. Ovde nije više pitanje šilbovanja i toga dal se nam Johnny uklapa ovako ili onako u tim. Nego je sporno to što je vračan za kup. Ako je on otpisan, onda ga je baš pederski vračati kada nam ide voda u grlo. Obraza brez. Ako je istina da se na njega ne računa, onda su morali ostati na svojoj odluci, pa makar Kuzmić i Kuriđa sami igrali na 5.

 

Ovo je uz uslov da je ona vest tačna. Naravno, nadam se da nije.

 

 

[quentin]

Nemam pojma, možda mu je Kup bio proba, posljednja šansa, i on opet nije odradio to nešto što je trebalo. Naravno da je ovo nategnuto, jer Džoni nije bio nešto ekstra loš u Novom Sadu.

Jedino bi imalo smisla ako su našli nekoga da preuzme platu, pa da se uštedi.

[L' Imperatore]

2 hours ago, quentin said:

Nemam pojma, možda mu je Kup bio proba, posljednja šansa, i on opet nije odradio to nešto što je trebalo. Naravno da je ovo nategnuto, jer Džoni nije bio nešto ekstra loš u Novom Sadu.

Jedino bi imalo smisla ako su našli nekoga da preuzme platu, pa da se uštedi.

 

I da je bio ekstra loš. Valjda da je prekršio opet neka pravila, odma bi mu bili oduezeti minuti kao i u Istanbulu. A ne da nam bude jedan od glavnih igrača do kraja turnira, a posle toga noga. Stvarno je nelogično.

[NikadProtivKaline]

seljacka posla

posteno bi bilo da se ponovi silb sezona

[forumko topic]

Šta god da je u pitanju, meni neće nedostajati. 

[pavijan2]

Kako god bude da osvojimo sve trofeje, a u EL da kljucnemo još neku pobedicu.

[Kooineeperk]

3 hours ago, L' Imperatore said:

Nego je sporno to što je vračan za kup. Ako je on otpisan, onda ga je baš pederski vračati kada nam ide voda u grlo. Obraza brez.

 

U ljubavi i Kupu je sve dozvoljeno. Desperate times call for desperate measures.

 

Videcemo vec danas kakva je situacija sa JOBom. Ne bi me cudilo da presedi utakmicu na klupi samo da bi popunio broj. 

Totalno je bezveze sto nismo registrovali 2 juniora ako vec nikoga nismo doveli a rok je isticao.  

[L' Imperatore]

2 minutes ago, Kooineeperk said:

 

U ljubavi i Kupu je sve dozvoljeno. Desperate times call for desperate measures.

 

Videcemo vec danas kakva je situacija sa JOBom. Ne bi me cudilo da presedi utakmicu na klupi samo da bi popunio broj. 

Totalno je bezveze sto nismo registrovali 2 juniora ako vec nikoga nismo doveli a rok je isticao.  

 

Ok, dozvoljeno jeste. Ali je bezobrazno, da ne upotrebim neku težu reč.

 

Isto ko da se ja i ti sad posvađamo, opsujemo, ne pričamo više... Sutra ja u krizi, dođem baš od tebe da tražim lovu na zajam. Ti mi posudiš, a ja opet posle toga ne pričam sa tobom. Za takvog čoveka verovatno nebi imao puno pohvalnih reči.

 

E tako ja vidim ovu situaciju.

[Chaos Is Me]

Meni ovo nije uopšte problematično ni sa moralnog aspekta. Imamo igrača pod ugovorom, dok je tako njegova je obaveza da igra kad trener od njega to zatraži. Nije on na birou pa ga mi sad cimamo kad nam zatreba već ga plaćamo pa verovatno solidno. Meni je mnogo veći problem nepostojanje ikakve vizije i menjanje kao na traci, što nikako ne može biti dobro za timsku hemiju. S obzirom da nemamo više prostora za famoznu doselekciju, ja mislim da je ovo greška, zna se šta mislim o JOB-u kao igraču ali i dalje mislim da smo bolji sa njim (a nek stručni štab proceni u kakvoj ulozi) nego bez njega.

[Kooineeperk]

@L' Imperatore A zamisli ovako, ti i ja imamo firme, i saradjivali smo nesto ali smo se nesto posvadljali i od tada bas i ne komuniciramo i ne saradjujemo. I onda naidje neki veliki tender gde samo zajedno mozemo da damo ponudu i da bude dobro i tvojoj i mojoj firmi. Ostavimo licni animozitet po strani, odradimo to, uzmemo nagradu i posle ne moramo opet dalje da saradjujemo - barem do sledece prilike da opet zajedno nastupimo za obostranu dobrobit. 

 

Moras da razmisljas van tog licnog konteksta, kosarka je ipak bliza biznisu nego nekom drugarstvu. 
 

 

[Dropkick Murphys]

6 minutes ago, Chaos Is Me said:

Meni ovo nije uopšte problematično ni sa moralnog aspekta. Imamo igrača pod ugovorom, dok je tako njegova je obaveza da igra kad trener od njega to zatraži. Nije on na birou pa ga mi sad cimamo kad nam zatreba već ga plaćamo pa verovatno solidno. 

Meni se čini da si ovde opisao profesionalni, a ne moralni aspekt : D 

[L' Imperatore]

1 minute ago, Kooineeperk said:

@L' Imperatore A zamisli ovako, ti i ja imamo firme, i saradjivali smo nesto ali smo se nesto posvadljali i od tada bas i ne komuniciramo i ne saradjujemo. I onda naidje neki veliki tender gde samo zajedno mozemo da damo ponudu i da bude dobro i tvojoj i mojoj firmi. Ostavimo licni animozitet po strani, odradimo to, uzmemo nagradu i posle ne moramo opet dalje da saradjujemo - barem do sledece prilike da opet zajedno nastupimo za obostranu dobrobit. 

 

Moras da razmisljas van tog licnog konteksta, kosarka je ipak bliza biznisu nego nekom drugarstvu. 
 

 

 

U pravu si. Nisam naveo najbolji primer.

 

Ali recimo i ako gledamo u tom bussiness to bussiness varianti, šta tačno je O'Bryantov profit u tom zajedničkom biznisu? Ako ga smatramo kao pukog profesionalca, koji radi/igra za lovu. On pare po ugovoru prima tako ili ovako. A ako si ga ti precrtao i udaljio od tima, šta pa njega sad boli kita očeš ti da osvojiš neki tamo kup ili ne.

 

Po mojoj reakciji možda izgleda da se ja tu brinem dali če JOB biti uvređen ili neče. Nije to fora. Nego ako si doneo neku takvu odluku, onda istraj u njoj po svaku cenu. Jer ako si spremanaš da progutaš svoju reč, čim malo zagusti, onda i nije puno vredna. A te secikesarske fore me nerviraju i nebih voleo da jih gledam u omiljenom klubu.

[Predragdjape]

Mislim da JOB ostaje do kraja sezone u prvoj postavi. Prvo, ni ljudski ni moralno ne bi bilo da sada izbacis igraca koji ti je pomogao da osvojis kup. Drugo, on je nas najbolji visoki igrac. Trece, i Hall je bio planiran za shilbovanje pa je ostao u rotaciju... Od visokih ocekujem Kuridzu,Simonovica, Nnoka, Brajanta i Kuzmica. Rit ce rotirati sa Simonovicem i to je to.. Brajant moze i na 4 u nekim situacijama tako da pozicije nece da trpe.

[VISOKOLETAC]

Ovaj potez moze da ima smisla jedino ako je JOB rekao odigracu KUP, a posle toga sam zavrsio. Svaka druga mogucnost ne govori lepo o nama kao klubu. Najvise mi se gadi to kao mi ga placamo, pa on mora da uradi sve sto mu kazemo. To su ljudi, a ne  stvari.

Kooineeperk mozemo ovako da gledamo. Ti i ja imamo firmu i zajedno konkurisemo za posao i ti mene prevaris(obecao si mi da cu biti glavni baja u zajednickoj firmi i da cu se ja pitati, a onda me sklonis, jer soliram). Na novom tenderu da bi bilo bolje za obe firme ja predjem preko svega i opet izadjemo zajedno i dobijemo taj tender. Posle dobijenog tendera ti kazes, e sada kada smo dobili posao opet mi ne trebas. Sta to govori o tvojoj firmi. U mom poslu se takvi ljudi zovu prevaranti i svi ih izbegavaju. Zamisli sada na primer Lojd kaze ja cu igrati Euroligu na maksimumu da bi izborio neki ugovor za sledecu godinu, a ABA mi nista ne znaci, pa cu da se malo da se pripazim i spustim rucnu. U svakom slucaju je sve jos rekla kazala, pa cemo videti veceras.

Edited February 17, 2021 by VISOKOLETAC

[Chaos Is Me]

Nemam pojma što se uopšte povela priča o nekom moralnom čistunstvu ovde. Činjenice su sledeće:

- klub plaća igrača da igra košarku, plaća ga na nivou sezone, a ne po minutu ili učinku, plaća ga i dok igra i dok je suspendovan i dok je povređen, bolestan itd.

- klub odlučuje da iz sad neznanih razloga suspenduje igrača, naravno mora da ga plaća i dok je suspendovan

- klub ukida suspenziju i traži od igrača da radi ono za šta ga plaća - da igra košarku, ne traži mu da kopa rovove, čisti ulice ili zastupa klub na berzi

- klub ipak proceni da igrač ne zadovoljava i traži izlaz iz ugovora, naravno ovo može samo prema slovu ugovora

 

Ako igrač smatra da je nepravedno suspendovan, protivzakonito raskinut ugovor, nije isplaćen ili šta već - postoje nadležni organi kojima može da se obrati.

 

Ne vidim gde je ovde problem.

 

Problem kluba je samo u tome što je promašio sa skoro svim pojačanjima pa mora da traži rešenja i da se dovija i košarkaški i pravno da te greške ispravi. Da li ovakva situacija može da naruši reputaciju kluba među potencijalnim igračima, naravno da može al ovo nije crveni krst ili nacionalna služba za zapošljavanje već profesionalni sportski klub koji mora da radi na biznis logici uz naravno poštovanje potpisanih ugovora.

[quentin]

Sve je to OK, meni samo nije jasno da Radonja smatra JOB-a do te mjere beskorisnim/štetnim po tim da će u ovoj COVID krizi radije da ga drži na klupi/tribini uz platu, nego da mu da kakvu-takvu ulogu u igri.

Džoni nije ispunio očekivanja ni trenera ni većine navijača, ali ne djeluje kao baš takav nivo štetočine.

Jedino ako imaju varijantu da ga se uskoro riješe bez gubitaka, tj. da neko preuzme platu.

[mmajstor]

10 hours ago, VISOKOLETAC said:

Opet ne razumem. Sta je cena silbovanja? Nije on jedini maltretiran na taj nacin. I Hol je slicno tretiran, a kada se videlo da nema boljeg onda moze i on. Sta mislis kako se osecaju ostali stranci posle toga? Zasto bi iko od njih onda zapeo svaku utakmicu? Mozda im bude zanimljivije da igraju samo Euroligu, a da malo preskoce ABA. Nije sve prosto. Nisu to masine. Pritom se odrices jednog od dva najbolja igraca i bio bih ok sa tim, ako bi se dala sansa Simanicu, pa kud puklo, ali prednost ima igrac koji je tu do kraja sezone. Ja tu ne vidim neki rezon, ali ako struka tako kaze, ko sam ja da se bunim ipak ce oni odgovarati za rezultate ili ipak nece, jer je njima sve dozvoljeno. Malo sam iznerviran ovim potezom(ako se ispostavi da je tacan), jer se i meni nesto slicno desilo. Isto se desava i Radanovu. Dok nije bilo Lojda on je bio odlican, a sada ni 2 minuta pri skracenoj rotaciji.

 

Cena koja ce klub platiti Obrajantu da ode. Ako su mu to vec bili najavili i dogovorili se oko cifre, mogao je da trazi jos ako su mu trazili da odradi i kup. Ako se nisu pre toga dogovorili nego tek nakon kupa onda nema nikakvih problema. Mada ja tom rsb-u ne verujem dok ne vidim da je zvanicno.

[NikadProtivKaline]

7 minutes ago, quentin said:

Sve je to OK, meni samo nije jasno da Radonja smatra JOB-a do te mjere beskorisnim/štetnim po tim da će u ovoj COVID krizi radije da ga drži na klupi/tribini uz platu, nego da mu da kakvu-takvu ulogu u igri.

silb, mekel, isti trener...ring a bell?

 

[K.Dot]

1 hour ago, Takeshi_Kovacs said:

seljacka posla

posteno bi bilo da se ponovi silb sezona

To beše ona gde smo sve živo osvojili? 

[strah od vozova]

Samo jos da dodam oko "silbovanja". Blejk Silb je bio glavni igrac Zvezde u trenutku kad je sklonjen iz tima. Problem je navodno bio u njegovom nezalaganju u odbrani sto je onako za diskusiju, ali stoji cinjenica da je "salonski" tip igraca. Istina je da bismo bili jaci sa njim u borbama za trofeje, ali to je vec stav strucnog staba.

Kod Obrajanta je problem potpuno dugaciji. Doveden je kao neka verzija Kvinsi Milera koja ce da pravi razliku, da nam digne igru. Navodno je tako i placen. Sam Obradovic je rekao da je on za situacije kad ostanemo bez resenja gde ce on da resava na svoj individualni kvalitet. Da se ne lazemo, on osim sto je jako iritantan tip igraca kad igra svoju igru, takodje igra na jako niskom nivou. Druga je stvar sto ovde ljudi na silu zele da ga predstave boljim nego sto to on pokazuje. I ja vise volim da on igra na cetri nego Subotic pardon Kuridza, ali da li je on zbog toga doveden? A sto se tice ovih prica oko igranja i da li smo ok prema njemu mi je bahahaaabahhaha. Jedino me srcce boli za Radanova, kao nekad za Milutina Aleksica i za Borisu Simanica, a ovo ostalo sve skupa moze da se....

[NikadProtivKaline]

ne, to je ona gde je umesto silba dosao lipovij

polufinale ABA smo izgubili od blesingejma i sarica

a finale KLS od kadinjace

 

edit:

ooo a evo stize i strah od vozova, cuj mene botova, mislim vozova

Edited February 17, 2021 by Takeshi_Kovacs

[K.Dot]

1 minute ago, Takeshi_Kovacs said:

ne, to je ona gde je umesto silba dosao lipovij

polufinale ABA smo izgubili od blesingejma i sarica

a finale KLS od kadinjace

 

A ništa onda, nećemo tu. Daj onu gde smo sve osvojili.

[Dropkick Murphys]

Ako cemo da gledamo striktno profesionalno, ne bi bi bilo sporno otpustanje 99% igraca u svim klubovima sveta. Sve je to posao, poslodavac, obaveze, nezadovoljni menadzer, trte mrte, ako smatras da nisu u pravu ti ih tuzi sudu. Isto tako mozemo da ne budemo zadovoljni Loydom iz bilo kog razloga i da mu se zahvalimo na saradnji, pa ako on smatra da je bilo sta bilo neprofesionalno, postoje nadlezni organi. Rezultati na kraju sezone su jedino merilo.

 

Ovde se vise polazi od licnih afiniteta prema igracu. Ako se nekome ne svidja, onda ko ga jebe, mozemo da mu kazemo "dodji na svaku trecu utakmicu, na trening neparnim danima," jer to klub/trener trazi od njega. JOB generalno nije po volji vecinskog dela navijaca, ali je i pored toga drugi ili treci najbolji igrac tima. Po talentu svakako drugi. Ako struka smatra da nam ne treba, preuzima potpunu odgovornost za uspehe/neuspehe na kraju sezone. Nece biti kriv Obradovic.

[Kankkunen]

Kakva država takvi klubovi, sve je nakaradno ...

[Dropkick Murphys]

Evo mozzart prenosi da ipak JOB trazi raskid. To je onda druga prica.