KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21

[Wingwalker]

JOB nume da se izbori sa tipičnim ''almost famous'' frustom pa ga isteruje sa ovim Johnny Bravo hajpom. Deluje da mu kvalitetno svira paja ko je trener i u kojoj petorci igra dok god mu davaju lopte. Mislim da bi nastavio sa naizmeničnim fazama ,,ok, biću dobar'' u jednoj tekmi i : ,,hold my beer'' već u narednoj, da se ovo nije desilo. Dovoljno je se prisetiti se njegove prve izjave po dolasku...tipa; ,,de ste čkepi, stigo Zdravko Čolić...''.Videli smo da može serijom poena iz različitih pozicija da natera odbranu na ozbiljne modifikacije i prebaci momentum na našu stranu ali toga ćemo se nagledati samo ako mu Radonja slikovito dočara šta pije vodu. Nije JOB došao iz kultnog Promiteasa za 120K kao bek-ap pa da olako odustanemo od njega.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Kooineeperk]

Ja jos uvek cekam da Kolom izadje u plus u odnosu asistencije-izgubljene lopte... nacekacu se. 18 prema 20 za sada u EL. Nakon 7 utakmica. 

[Wingwalker]

Ja jos uvek cekam da Kolom izadje u plus u odnosu asistencije-izgubljene lopte... nacekacu se. 18 prema 20 za sada u EL. Nakon 7 utakmica. 

Bar da izjednači to...da budemo na nuli.

Послато са Redmi Note 8T помоћу Тапатока

[didžej hel]

9 hours ago, Laki21 said:

 

 

Dejo nije veverica, izraz Šilbovanje™ je ušao u rečnik po njemu, ako misliš da bilo ko u timu može da se ponaša kako mu se ćefne i da radi šta hoće, no way amigo, ne u ovoj priči i ovoj noći.

 

Šilb je za tadašnju Zvezdu i ekipu sasvim sigurno značio više nego JOB za ovu sada pa je ekspresno otpremljen niz vodu, po cenu da se ne dovede niko kao zamena. 

 

sve 5, trener treba da se pita, uspostavlja pravila ponašanja i snosi odgovornost. 

 

e sad, čisto da napomenem, pošto to schilbovanje dobija neke mitsko - fantastične elemente, kao kad se mali jože sankao u kadi, jer nije imao sanke, kao što jesu svi učesnici euroleague back in the days :

 

-ta odluka je verovatno bila moralno ispravna, pod uslovom da je zaista schilb nešto pravio sranja i skracivao uglove na treningu a ne prosti zajeb stručnog štaba i FO 

->međutim, ta odluka nas je ujedno koštala i titule a pukim slučajem nad kojim nismo imali kontrolu, zamalo i eurolige. 

 

 

opet kažem, super je kada trener postavi standarde ali postoje i neke posledice, dobre i loše. 

[Cavani]

1 hour ago, đubrivo. said:

 

sve 5, trener treba da se pita, uspostavlja pravila ponašanja i snosi odgovornost. 

 

e sad, čisto da napomenem, pošto to schilbovanje dobija neke mitsko - fantastične elemente, kao kad se mali jože sankao u kadi, jer nije imao sanke, kao što jesu svi učesnici euroleague back in the days :

 

-ta odluka je verovatno bila moralno ispravna, pod uslovom da je zaista schilb nešto pravio sranja i skracivao uglove na treningu a ne prosti zajeb stručnog štaba i FO 

->međutim, ta odluka nas je ujedno koštala i titule a pukim slučajem nad kojim nismo imali kontrolu, zamalo i eurolige. 

 

 

opet kažem, super je kada trener postavi standarde ali postoje i neke posledice, dobre i loše. 

Ne mozes da znas da nas je ta odluka kostala titule i Evrolige, tj da bi suprotno bilo drugacije. Mi smo kasnije bez Silba sasvim pristojno delovali, sve je to sbbkbb. I ja sam za to da mora postojati disciplina u ekipi, jer u suprotnom ode sve do djavola.

[Laki21]

2 hours ago, đubrivo. said:

 

sve 5, trener treba da se pita, uspostavlja pravila ponašanja i snosi odgovornost. 

 

e sad, čisto da napomenem, pošto to schilbovanje dobija neke mitsko - fantastične elemente, kao kad se mali jože sankao u kadi, jer nije imao sanke, kao što jesu svi učesnici euroleague back in the days :

 

-ta odluka je verovatno bila moralno ispravna, pod uslovom da je zaista schilb nešto pravio sranja i skracivao uglove na treningu a ne prosti zajeb stručnog štaba i FO 

->međutim, ta odluka nas je ujedno koštala i titule a pukim slučajem nad kojim nismo imali kontrolu, zamalo i eurolige. 

 

 

opet kažem, super je kada trener postavi standarde ali postoje i neke posledice, dobre i loše. 

 

Naravno da postoje posledice, pa nije Radonjić debil a ima i iskustvo sa Šilbom. No, te godine nije osvojena ABA, ali je uspostavljen sistem koji je obezbedio dugogodišnju dominaciju. 

 

Stoga apsolutno podržavam vaspitno-popravne mere prema bilo kom igraču, jer sam potpuno siguran, makar što se Radonjića tiče, da nisu donete ad hoc već imaju svoju debelu pozadinu.

[Dropkick Murphys]

Sistem koji je zavisio od bankrota Cibone i nije bio neki sistem u tom trenutku ( :

[Chaos Is Me]

Odučili su nas od košarke sinoć, kad su i Larkin i Vasa i Kruno raspoloženi nemamo mi tu šta da tražimo sve i da smo odigrali mnogo bolje nego sinoć. Davidovac je pokazao neke znake poboljšanja, ali je u odbrani i dalje nemoćan. Reath solidan kada je utakmica izgubila neizvesnost i neki koncept, on se najbolje snalazi kad se igra neka improvizacija. Dobrić poverovao da je igračina pa se opet nije libio da ode u nekošeno, nije izgledalo lepo. Nnoko će biti ok kad fizički bude sasvim spreman, naravno neće dominirati sa niskog posta jer to ni ne zna, već će se dobro rolati, a treba mu vremena da pohvata defanzivne šeme. Iako nije neki košarkaški virtuoz, dupe i oko u odnosu na Terrya jer ima bolje fundamente i fizički je snažniji pa može da brani petice 1 na 1. Radanov (za one koji nisu gledali) je sinoć bio očajan i dobro je dobio i tu minutažu koju je dobio, Radonjić je istrpeo neke njegove "bravure". Njegovo mesto u timu uopšte nije sporno, čak ima pravo na grešku i to je ok, naravno da će forma i minutaža da variraju ali on je sad standardan član rotacije i tako će ostati. Hall je vrlo dobar defanzivac, ne znam odakle potiče priča da je on loš u odbrani, to mu je forte zapravo, dok je u napadu bojažljiv i bez go to poteza. Walden je vrh defanzivac, posebno ne znam odakle priča od lelemuda u odbrani, naprotiv nekada je previše agresivan pa pravi nepotrebne faule. Efes ima najjači kombo bekova u EL i malo se tu defanzivci pitaju kad je ovima dan, a Larkin je sinoć prosto leteo po terenu. Kad vidiš njega, a onda naspram njega mučenog Coloma, to je stvarno tužno i žalosno al jbga igraju isto takmičenje. Ne znam šta je sa JOB i zašto je poslat na čučavac kad je odradio isto kao i uvek, ušao, uzeo dva fade awaya koja nije bio ni blizu da pogodi i tako. Gospodu se pomolimo za zdravlje Loyda. 

[didžej hel]

24 minutes ago, Cavani said:

Ne mozes da znas da nas je ta odluka kostala titule i Evrolige, tj da bi suprotno bilo drugacije. Mi smo kasnije bez Silba sasvim pristojno delovali, sve je to sbbkbb. I ja sam za to da mora postojati disciplina u ekipi, jer u suprotnom ode sve do djavola.

 

20 minutes ago, Laki21 said:

 

Naravno da postoje posledice, pa nije Radonjić debil a ima i iskustvo sa Šilbom. No, te godine nije osvojena ABA, ali je uspostavljen sistem koji je obezbedio dugogodišnju dominaciju. 

 

Stoga apsolutno podržavam vaspitno-popravne mere prema bilo kom igraču, jer sam potpuno siguran, makar što se Radonjića tiče, da nisu donete ad hoc već imaju svoju debelu pozadinu.

 

vi pišete kao da je 100% tačno da je schilb pravio sranja. 

samo da podsetim ko je zaboravio ili nije bio na forumu tada - bila je ta dojava na forumu "o skraćivanju krugova" kada je posađen na klupu i to je to.

ta ista ekipa je godinu dana ranije pisala kako je pešić nerazuman, tj ne priznaje naš budžet koji je ograničen plus je nenormalno trošio klupski mobilni pa smo se zato razišli.  treba li pomenuti da se kari kasnijih sezona rado vraćao u zvezdu pa tu dojavu takođe treba uzeti with a grain of salt.

 

ista ekipa je pisala kako gudurić ne radi šta mu se kaže i ne trenira dobro kada je bio izvestan rumor o mztu. isti ti ljudi su pisali kako nije fer od radonjića što je javno pričao o kašnjenju plata, da je zapalio kad je gusto i da je, gle čuda, koristio nenormalno puno klupski mobilni za pozive u inostranstvu.

 

daklem, narativ koji se servira u poverenju i nezvanično, je uvek takav da je klub uradio nešto razumno i ispravno a pojedinac je taj koji je grbav.

 

u tom smislu, ne mogu da uzmem tu tvrdnju da je schilb bio neprofesionalan kao aksiom. on nikada u karijeri nije bio konfliktna licnost, bar da ja znam a imao je taj ugovor na tri godine od 450k ili 600k ili koliko vec.

 

@Cavani

naravno da ne mogu da znam sa sigurnošću jer ne umem da gledam u alternativne verzije tada budućnosti a sada slavne prošlosti. možda bi izgubili od cibone i sa migik* johnsonom u prajmu.

 

ono što je sigurno je da je blake schilb bio arguably najbolji igrač ekipe, jedan od najbitnijih skorera (jedini koji je mogao da kreira za sebe) i glavni kreator u ekipi. pa kad se uzme u obzir da je umesto njega došao lipovy, koji je bolji bio kad nije ulazio u igru, rekao bih da je to bila prilično značajna stavka u krajnjem rezultatu.

 

edit

*migik = magik ili migit, kako je kome drago

Edited January 27, 2021 by đubrivo.

[Orthodox89]

Moje skromni mišljenje da ovo niđe veze sa šilbovanjem i slično. Mislim da je DR samo iskoritio priliku u, na žalost potpuno izgubljenom meču i momentu, da uradi neke stvari i disciplinuje ekipu kao i da forsira neke igrače sinoć ( Noko,Deda,Reath pa i Hall i Radanov ) od kojih želi bolje igre u narednom periodu i da ih nekako razigra. Tekma već izgubljena, nit će se JOB ljutiti, malo prodrma glavu i u petak here we go again. Da se tekma lomila tj da nas nisu rešili u prvih 3 min, i da je to uradio JOB pa da razmišljamo, ovako no big deal, po meni.

[Manoly]

Zna li se nesto u vezi Lojdove povrede?

[djura.net]

Blake Schilb je sa stanovista sistema Dejana Radonjica napravio istu gresku dva puta kada nije zagradio svog igraca posle sl bacanja u clutch momentima (zbog cega smo I izgubili te utakmice), pa mu jednostavno vise nije bilo mesta u timu. Preskupa igracka za nas u tom trenutku. Kad je dosao, dobio je kljuceve tima u ruke, ali nije bio dovoljno dobar, jbg. KKCZ mu je svakako bio vrhunac karijere, ali on nije bio sposoban da se nosi sa ulogom niti da ucini korak napred u karijeri. Ostao je solidan EC igrac I to je to. A Dejan I KKCZ su postigli ipak vise. 

Inace, posto sad zvucim kao naknadna pamet, odmah u disclaimer da stavim kako sam tada bio ljut na odluku da se Silb silbuje, ali sa danasnje tacke gledista to I nije bio toliko los potez, ako uopste.

[forumko topic]

Znači, dođosmo i do Šilba. Ja sam se baš razočarao kada su mu dali otkaz i dan danas ne mislim da je zaslužio, a to se naročito pokazalo kasnije, kada mu je kao zamena dovedeno ono drvo Lipovij. Kako su se tada lako delili otkazi, a sada se trpe igrači, koji su prilično plaćeni, a daleko od toga da zaslužuju i mesto u timu, a naročito te pare. Btw, i mene zanima šta je sa O Brajantom. Solidan je bio sinoć, kao i uvek. On i ne zna drugačije.  

[didžej hel]

3 minutes ago, djura.net said:

Blake Schilb je sa stanovista sistema Dejana Radonjica napravio istu gresku dva puta kada nije zagradio svog igraca posle sl bacanja u clutch momentima (zbog cega smo I izgubili te utakmice), pa mu jednostavno vise nije bilo mesta u timu.

 

bez namere da produžavamo diskusiju, pomalo je naivno (makar po meni) verovati da je bilo koji igrač, bilo kakvog statusa, reputacije i kvaliteta, izgubio mesto u timu zato što nije 2x zagradio igrača. a kamo glavni igrač ekipe.

[Shunsuke Nakamura]

Ne ulazim u priču ko je kriv, ali Šilb nije bio dovoljno dobar da bude lider ekipe. Nije iskreno ni kasnije u karijeri niđe bio prva viliona.

[Sector]

Vazda mi je bilo odvatno to dijeljenje igraca po platama a ne po doprinosu. Znaci ako neko ima 300k recimo a ne igra ko Mike James onda radi govnjiva motka za svaku losiju partiju, ma sta partiju za svaki losiji potez. Sa druge strane imas domaceg igraca koji igra za 100k i generalno se raspada ali avaj on nije bitan jer je jeftiniji a i domace igrace treba njegovati.

 

Tako je kod nas JOB na meti, nesto kao Gist prosle sezone, a sta igraju Kuzmic, Kuridza, Davidovac na 99% utakmica nije bitno jer valjda to JOB treba da nadoknadi sa 40 poena, 20 skokova i 5 blokada po mecu i to sve za 300k.

[Perdida]

2 minutes ago, Sector said:

Vazda mi je bilo odvatno to dijeljenje igraca po platama a ne po doprinosu. Znaci ako neko ima 300k recimo a ne igra ko Mike James onda radi govnjiva motka za svaku losiju partiju, ma sta partiju za svaki losiji potez. Sa druge strane imas domaceg igraca koji igra za 100k i generalno se raspada ali avaj on nije bitan jer je jeftiniji a i domace igrace treba njegovati.

 

Tako je kod nas JOB na meti, nesto kao Gist prosle sezone, a sta igraju Kuzmic, Kuridza, Davidovac na 99% utakmica nije bitno jer valjda to JOB treba da nadoknadi sa 40 poena, 20 skokova i 5 blokada po mecu i to sve za 300k.

Slažem se od reči do reči. Sve rečeno.

[Chaos Is Me]

Šilbovanje je jedna od mrlja u Radonjićevoj karijeri svakako, tim pre što je umesto najboljeg igrača tima dovedeno drvo, čime smo sami sebi pucali u nogu i omogućili Partizanu da nastavi svoju seriju iako bismo sa Šilbom svakako imali više šanse da ih skinemo nego bez njega. Ako je neko očekivao da nam Šilb u jednoj od prvih EL sezona za klub donese EL titulu, to nije problem Šilba. Igrali smo kao kurac nakon šilbovanja, a Radonjić je tek naredne sezone počeo da gradi svoju priču i stiče status kakav ima danas. Ne znam kakve su ambicije kluba bile u toj sezoni sa Šilbom ali on je igrao sasvim solidno, a sam sebi pare nije dao nego je potpisao višegodišnji ugovor, pa je čitav proces šilbovanja bio degutantan. 

[djura.net]

10 minutes ago, Sector said:

Vazda mi je bilo odvatno to dijeljenje igraca po platama a ne po doprinosu. Znaci ako neko ima 300k recimo a ne igra ko Mike James onda radi govnjiva motka za svaku losiju partiju, ma sta partiju za svaki losiji potez. Sa druge strane imas domaceg igraca koji igra za 100k i generalno se raspada ali avaj on nije bitan jer je jeftiniji a i domace igrace treba njegovati.

 

Tako je kod nas JOB na meti, nesto kao Gist prosle sezone, a sta igraju Kuzmic, Kuridza, Davidovac na 99% utakmica nije bitno jer valjda to JOB treba da nadoknadi sa 40 poena, 20 skokova i 5 blokada po mecu i to sve za 300k.

Eh sad... svet funkcionise po principu, veca plata - veca odgovornost. Osim u nekim drzavnim I paradrzavnim institucijama gde preovladava partijski kadar I druge vrste 'uhljeba'. 

U konkretnom slucaju, Johnny je daleko od 40p I 20sk, bas, bas daleko, kao i to da igra za 300k, a ti domaci igraci koji 'nemaju pojma' su prelomili Real u Madridu u cetvrtoj cetvrtini dok je Johnny mahao peskirom na klupi, kao uostalom I u Baru - tek u 4. cetvrtini, kad je  klupuran, uspeli smo da prelomimo mec.

Uskoro ce nam I utakmica sa Megom, pa cemo na delu da vidimo duel 'domaceg' Petruseva I JOBa, mozda vidimo ko je tu 'jeftiniji'?

[pavijan2]

Blejk Šilb je imao mnogo veći uticaj na ekipu nego JOB.

Bez njega smo ostali bez organizacije igre i delovali smo baš loše.

Blejk je za razliku od JOB, barem meni, baš simpatičan i gotivan lik.

Misterija "šilbovanja" nikada neće biti otkrivena. Nikada nisam čuo ni Blejka, ni Radonju da su nešto konkretno rekli na tu temu.

[Chaos Is Me]

Ne ide to tako, nisu igrači na probnom radu pa da ih menjamo kao čarape čim ne opravdaju platu. Sa njima se potpisuju ugovori na osnovu procene stručnog štaba, a tek ako igrač kasnije pristane na sporazum može se izaći iz ugovora bez obaveze kluba da mu plaća platu do kraja inicijalnog trajanja ugovora. To što mi na prvu naznaku loših igara pribegavamo "šilbovanju" umesto da probamo da izvučemo najbolje iz igrača dok je tu i dok se situacija ne razreši - odlika je seoskih klubova. U svakom slučaju je ogromna odgovornost u ovakvim situacijama na stručnom štabu, pre svega na prvom treneru, jer on daje zeleno svetlo za dolazak određenog igrača i njegovu ulogu a odgovoran je i za njegov razvoj i implementaciju u ekipu. 

[Losmi17]

Apsolutno je normalno promeniti igraca kad ne ide.

To je mnogo vise razumno nego po cenu svega drzati ga jer si optimisticno nastrojen i mislis da ce ipak kliknuti.

Strpljenje jeste bitno, ali i to ima svoje granice.

Kod nekih ni strpljenje ne pomaze, vidis odmah da je za silbovanje.

Onda se samo postavlja pitanje sta je to analizirao strucni stab?

Btw rok za dovodjenje igraca samo sto nije iscureo. Iznenadjujuce mi je da je Radonjic preuzeo ekipu a da nije napravio nijednu korekciju.

[Don Dusko]

Da tako gledamo onda ne bi smo docekali Djenku u onoj cuvenoj plej of seriji.

[Sector]

2 hours ago, djura.net said:

Eh sad... svet funkcionise po principu, veca plata - veca odgovornost. Osim u nekim drzavnim I paradrzavnim institucijama gde preovladava partijski kadar I druge vrste 'uhljeba'. 

U konkretnom slucaju, Johnny je daleko od 40p I 20sk, bas, bas daleko, kao i to da igra za 300k, a ti domaci igraci koji 'nemaju pojma' su prelomili Real u Madridu u cetvrtoj cetvrtini dok je Johnny mahao peskirom na klupi, kao uostalom I u Baru - tek u 4. cetvrtini, kad je  klupuran, uspeli smo da prelomimo mec.

Uskoro ce nam I utakmica sa Megom, pa cemo na delu da vidimo duel 'domaceg' Petruseva I JOBa, mozda vidimo ko je tu 'jeftiniji'?

 

Naravno da je veca plata veca odgovornost. Ali to ne znaci da oni sa manjom platom ne mogu da nanesu stetu firmi i da nemaju nikakvu odgovornost. Juce Kuridza ostavi 2 puta potpuno samog Moermana, pa jedva dobaci sa trojke iz otvorene pozicije, pa mu Vasa skine ofanzivni skok, pa zida na postu 20 sekundi, to sve za 2 minuta utakmice, dok se Dzoni salje na streljanje nakon promasene trojke. Ne znam za koliko tacno igra ali sumnjam da ima puno vise od 300k, mozda jedino Loyd dobacuje do 400k.

 

Ne znam cemu spominjanje Petruseva koji je trenutno najbolji mladi kosarkas Srbije i vjerovatno bi u nasem rasteru bio daleko najbolji domaci igrac. On nam sad nije bio dostupan a tek nece biti u narednim sezonama. 

[Decembarski]

Cino 1.0