Jump to content

KK Crvena Zvezda u sezoni 2020/21


Tomiprunet

Prognoza na dan 10.04  

65 members have voted

  1. 1. Da li KKCZ osvaja ABA ligu?

    • Da, bićemo šampioni
    • Ne, loši smo ove sezone
    • Ne znam, još uvek nisam siguran

This poll is closed to new votes


Recommended Posts

37 minutes ago, Wingwalker said:

''A ja sam Kuridzu još u Ciboni prozvao Mark Strawberry Dickinson...''(komšija...@odupri se ludilu).

Послато са Redmi Note 8T помоћу Тапатока
 

Mark strovberi kakson mozda tacnije🤔

Link to comment
Share on other sites

Zdravo svima. Inace nemam potrebu da pisem jer sve sto mislim manje-vise procitam u raznim upisima. Dakle, redovno citam. Volim da citam i o desavanjima kod komsija, narocito kada komentarisemo isti dogadjaj. Zanimljivo je koliko imamo oprecna misljenja za situacije koje su manje-vise ciste (ovo se desilo na jednoj strani i isto to se desilo na drugoj strani ali je sudjeno razlicito). Inace, kosarka mi je u krvi ali nisam potkovan teorijom poput Madafaka i jos nekih od vas. Vise je osecam. Isao sam i na Partizanove utakmice u prvih par godina EL i ranije u halu sportova na Beobanku. Ovo pisem kako bih priblizio moju zelju da budem objektivan u analizi. Naravno, svestan sam da ponekad navijacki gledam na neku situaciju iako mi to nije namera.

 

Odavno, jos na starom forumu, hteo sam da uradim ovakvu analizu ali mi se nije dalo iz raznih razloga. Evo, sada sam imao i vremena i snimljenu utakmicu.

 

Hajde, kao u firmi, da krenem od zakljucaka a posle toga cu navesti sporne situacije koje su dovele do zakljucaka.

 

Nedosudjeni faulovi:
1/4: 5 faulova PAR; 0 faulova CZ
2/4: 6 faulova PAR; 1 faul CZ
3/4: 5 faulova PAR; 4 faula CZ
4/4: 8 faulova PAR; 1 faula CZ
TOTAL: 24 faula PAR; 6 faulova CZ. 

 

Kada bismo ovo odozgo sabrali sa sviranim faulovima (nisam kalkulisao ono sto je svirano a nije bilo jer toga nije bilo mnogo) imamo novi TOTAL: 43 faula PAR; 37 faula CZ.

 

Utisci:

 

1. Mec je bio fer sto se tice ponasanja igraca jednih prema drugima. Jedini "pokvaren" momenat je Lazino guranje s ledja Zagorca u 3/4 koji bih vrednovao sa 0,3 Pavlovica (on mi je reper za nesportsko ponasanje). Muka mi je vise od takvih situacija.

 

2. Zagorac se bunio za svaki faul koji mu je dosudjen a svaki je bio. Njegove reakcije su neprimerene i uticu na igru. Uopste gledano stranci kad se bune na sudijske odluke to je uglavnom opravdano s njihove tacke gledista. Tu se ne radi o pritisku na sudije vec njima stvarno nije jasno sta su sudije svirale. Ovde ne govorim o tome da li su u pravu ili ne. A sto se tice nasih igraca tu se uglavnom radi o pritisku na sudije. Na ovoj utakmici mnogo vise pritiska je doslo od strane igraca PAR. 

 

3. Mozli je jedan pokretni blok. Nije mu svirano 8 faulova u bloku!!! Ostali blokovi su bili ispravni. Jos mu nisu svirana 3 faula. Znaci, sudjen mu je jedan faul pa bi sa pomenutih 11 to bilo 12 faulova!!! Pri tom on uopste ne igra nesportski. Izuzetno ga postujem. 

 

4. Sudije. Toliko su utice na igru i rezultat. Posle ovoliko gresaka, dosudjenih faulova na jednoj i nedosudjenih na drugoj strani, jedna ekipa moze slobodno da igra dok je druga u grcu. Nemojte da smetnete sa uma da su igraci ljudi i da sudijske nepravde mnogo uticu na njihov performans. Nekoliko takvih igraca ubijenih u pojam i eto kolektivne obeshrabrenosti i kanala s jedne strane a sa druge poletnosti i sigurnosti. Ovako je stalno bilo u vreme "dominacije" cak i kada je CZ bila mnogo, mnogo slabija. Dakle, na ovoj utakmici skoro sve sto je svirano CZ bilo je ispravno dosudjeno. Problem je ono sto nije sudjeno PAR.

 

5. Edin. Iako mislim da je odlican komentator i volim da ga slusam besmisleno je toliko velicanje poteza PAR. Jednostavno, atmosfera kada komentarise dobar potez igraca CZ nije ni priblizna atmosferi kada komentarise dobar potez igraca PAR. I ni jednom nije spomenuo odnos u faulovima. A Kole kao Mister Bin... Gde ih spojise.

 

Sve sto dole nisam napisao znaci da mislim da je OK dosudjeno iako se nije tako cinilo na prvi pogled. Npr. neki nas faul pri njiovom sutu za 3...

 

Kod faula u napadu u bloku kriterijum mi je bio izbacivanje kuka ka igracu sa loptom ili kretnja u bloku.

 

Pregled situacija za koje smatram ih je vredno komentarisati, po cetvrtinama: 

 

1/4
9.15 Zagorac faul nad MJK.
7.23 gluma Lazica.
6.00 Gordic faul. Ruke (on tako igra odbranu u vecini ovakvih situacija).
4.10 faul Dangube.
2.51 Zagorac se buni za faul, bio faul.
2.26 Mozli faul u napadu u bloku.
2.22 Gordic se zali.
0.34 Pejdz faul. Ruke (on tako igra odbranu u vecini ovakvih situacija).

 

2/4
8.15 Mozli faul nad Terijem pri kucanju.
7.55 Simonovic se buni za faul, bio faul.
7.29 Mozli faul u napadu u bloku.
7.09 Teri isto kao Mozli malopre ali sviran faul.
6.20 jeste faul u napadu Tomasa ali JOB teatralno pada - zasluzio opomenu.
6.09 Rit faul u napadu u bloku.
5.54 Gordic dupla/koraci.
4.34 Mozli teatralno. Prvo je on gurnuo lakat Ritu u vrat pa tek onda borba za poziciju Rita guranjem (ovo je kako kad Lazic padne 3-4 metra od mesta faula).
4.20 Pejdz faul. Skocio u igraca (kao Lazic kasnije dva puta).
4.13 Tomas faul nogom prilikom odbrambenog skoka. Sve je cisto sto se tice kretanja tela i polozaja ruku ali faul nogom; povreda Hola.
3.12 JOB se buni za faul.
2.50 Jankovic faul u napadu u bloku pa u nastavku teatralan pad prilikom faula MJK.
2.07 Zagorac se buni za faul - reakcija, hvatanje za glavu i totalna neverica. I nastavlja da prica sa sudijom a bio faul.
1.32 Jankovic faul. Uhvatio Terija za ruku. Zagorac i Jankovic reakcija na faul neverica.
0.28 Teri upitan faul nad CMM. Ovde je skok bio vertikalan i ruke podignute uvis. Slicno kao Tomas pri povredi Hola. Ne, ipak je faul. Skok nije bio vertikalan vec blago ka CMM i u stranu.

 

3/4
8.57 Mozli faul u napadu u bloku.
8.30 Lazic faul u napadu. Gurnuo Zagorca ka Mozliju. Preposteni Laza. Nesportska.
8.18 Mozli faul u napadu u bloku.
7.15 Kuridza faul u napadu u bloku. Nije faul.
7.05 Tomas faul u napadu u bloku.
6.10 Lojd faul nad CMM.
5.13 Zagorac se buni za faul koji je bio. Reakcija, hvatanje za glavu, totalna neverica...
4.24 Zagorac se buni za faul koji je bio. Stil, kamena faca prepostenog Laze.
3.59 Sve ok, jer nema niceg spornog. Ali mi koji se secamo vremena “dominacije” znamo da je ovo faul Zagorca.
3.17 meni je ovo faul isto kao Lazin faul nad CMM 20 sekundi ranije.
3.11 Rocesti faul. Sudija ne svira i postuje prednost?
3.00 Mozli faul u napadu u bloku.
2.52 JOB faul nad Dangubom.
2.48 Lazic faul. Jeste faul ali setimo se Pejdza iz 2/4 na 4.20.
0.00 Nema faula nad Gordicem. Desna noga Lojda se ne pomera i Gordic svojom desnom nogom nesrecno staje Lojdu na nogu.

 

4/4
8.55 Lazic faul? Nisam bas siguran. Drzao se svoje linije kretnje sa rukama podignutim uvis. CMM je malo usao u njega te je i on u tom trenutku isturio grudi da amortizuje sudar.
8.38 Pejdz faul po prstima. Ako nesto ne volim to je kada se losim odbrambenim igracima dozoljava ovakva odbrana. U NBA je ovakva odbrana normalna ali u Evropi samo je nekima dozvoljavaju. Ali to su po svoj prilici zezde ili dobri defanzivci.
8.31 CMM faul. Povlacenje sa obe ruke. Nesportska.
7.40 Mozli faul u napadu u bloku.
7.30 Mozli faul. U skoku gurnuo Terija na kucanju.
6.49 Teri faul u napadu u bloku? Nema faula. Nema kretnje na Pejdzu.
6.38 MJK faul nad Mozlijem. Guranje.
6.27 Cisto izbijena lopta Pejdza. Nema faula za razliku od prve situacije.
4.54 Mozli faul u napadu u bloku. U nastavku faul MJK na kucanju.
3.16 Gordic faul. Povlacenje za dres Rocestija na 1m od sudije. Posle toga cista lopta ali sudija svira faul Gordica nad Rocestijem.
3.03 Mozli faul u napadu u bloku.
2.03 Davidovac se buni za faul a bio faul. Usao u putanju CMM. Nema preterane reakcije.
1.12 Lojd dupla. Vise mi se cini da je namerno ispustio loptu nego da je izbijena.
0.43 Zagorac faul levom nogom nad Voldenom.
0.34 Volden faul u napadu nad Gordicem. Bio faul. Nije bilo potezanja ili guranja Gordica pre faula iako je ruka bila na Voldenu.

 

Naravno, nekih od ovih sitaucija ne bi bilo da je pre toga dosudjeno ono sto nije dosudjeno. Npr. na kraju Voldenov faul nad Gordicem ne bi bio da je Zagorcu sudjen faul u istom napadu malo ranije...


Bilo bi lepo ako bi ova analiza osvanula i na temi nasih komsija pa da neko od njih napise sta su moje crveno-bele oci propustile da vide.

  • Like 14
  • Love 1
  • Thanks 5
  • Ha-ha 2
Link to comment
Share on other sites

Nisam gledao utakmicu ni juce ali ni prethodnu u ABA protiv Splita, vidim da se u nekim upisima spominje da su Mozli i Tomas dominirali nad Zvezdinom unutrasnjom linijom. Ako je stvarno tako bilo onda to i nije cudno posto su Vrankovic i Lukovic (barem statisticki) izgledali jos dominantnije od pomenutog dua Partizana.

 

Tomas i Mozli: 32p 12s 48ind za 70:00 min

Vrankovic i Lukovic: 46p 17s 57ind za 60:16 min

 

Link to comment
Share on other sites

Zdravo svima. Inace nemam potrebu da pisem jer sve sto mislim manje-vise procitam u raznim upisima. Dakle, redovno citam. Volim da citam i o desavanjima kod komsija, narocito kada komentarisemo isti dogadjaj. Zanimljivo je koliko imamo oprecna misljenja za situacije koje su manje-vise ciste (ovo se desilo na jednoj strani i isto to se desilo na drugoj strani ali je sudjeno razlicito). Inace, kosarka mi je u krvi ali nisam potkovan teorijom poput Madafaka i jos nekih od vas. Vise je osecam. Isao sam i na Partizanove utakmice u prvih par godina EL i ranije u halu sportova na Beobanku. Ovo pisem kako bih priblizio moju zelju da budem objektivan u analizi. Naravno, svestan sam da ponekad navijacki gledam na neku situaciju iako mi to nije namera.
 
Odavno, jos na starom forumu, hteo sam da uradim ovakvu analizu ali mi se nije dalo iz raznih razloga. Evo, sada sam imao i vremena i snimljenu utakmicu.
 
Hajde, kao u firmi, da krenem od zakljucaka a posle toga cu navesti sporne situacije koje su dovele do zakljucaka.
 
Nedosudjeni faulovi:
1/4: 5 faulova PAR; 0 faulova CZ
2/4: 6 faulova PAR; 1 faul CZ
3/4: 5 faulova PAR; 4 faula CZ
4/4: 8 faulova PAR; 1 faula CZ
TOTAL: 24 faula PAR; 6 faulova CZ. 
 
Kada bismo ovo odozgo sabrali sa sviranim faulovima (nisam kalkulisao ono sto je svirano a nije bilo jer toga nije bilo mnogo) imamo novi TOTAL: 43 faula PAR; 37 faula CZ.
 
Utisci:
 
1. Mec je bio fer sto se tice ponasanja igraca jednih prema drugima. Jedini "pokvaren" momenat je Lazino guranje s ledja Zagorca u 3/4 koji bih vrednovao sa 0,3 Pavlovica (on mi je reper za nesportsko ponasanje). Muka mi je vise od takvih situacija.
 
2. Zagorac se bunio za svaki faul koji mu je dosudjen a svaki je bio. Njegove reakcije su neprimerene i uticu na igru. Uopste gledano stranci kad se bune na sudijske odluke to je uglavnom opravdano s njihove tacke gledista. Tu se ne radi o pritisku na sudije vec njima stvarno nije jasno sta su sudije svirale. Ovde ne govorim o tome da li su u pravu ili ne. A sto se tice nasih igraca tu se uglavnom radi o pritisku na sudije. Na ovoj utakmici mnogo vise pritiska je doslo od strane igraca PAR. 
 
3. Mozli je jedan pokretni blok. Nije mu svirano 8 faulova u bloku!!! Ostali blokovi su bili ispravni. Jos mu nisu svirana 3 faula. Znaci, sudjen mu je jedan faul pa bi sa pomenutih 11 to bilo 12 faulova!!! Pri tom on uopste ne igra nesportski. Izuzetno ga postujem. 
 
4. Sudije. Toliko su utice na igru i rezultat. Posle ovoliko gresaka, dosudjenih faulova na jednoj i nedosudjenih na drugoj strani, jedna ekipa moze slobodno da igra dok je druga u grcu. Nemojte da smetnete sa uma da su igraci ljudi i da sudijske nepravde mnogo uticu na njihov performans. Nekoliko takvih igraca ubijenih u pojam i eto kolektivne obeshrabrenosti i kanala s jedne strane a sa druge poletnosti i sigurnosti. Ovako je stalno bilo u vreme "dominacije" cak i kada je CZ bila mnogo, mnogo slabija. Dakle, na ovoj utakmici skoro sve sto je svirano CZ bilo je ispravno dosudjeno. Problem je ono sto nije sudjeno PAR.
 
5. Edin. Iako mislim da je odlican komentator i volim da ga slusam besmisleno je toliko velicanje poteza PAR. Jednostavno, atmosfera kada komentarise dobar potez igraca CZ nije ni priblizna atmosferi kada komentarise dobar potez igraca PAR. I ni jednom nije spomenuo odnos u faulovima. A Kole kao Mister Bin... Gde ih spojise.
 
Sve sto dole nisam napisao znaci da mislim da je OK dosudjeno iako se nije tako cinilo na prvi pogled. Npr. neki nas faul pri njiovom sutu za 3...
 
Kod faula u napadu u bloku kriterijum mi je bio izbacivanje kuka ka igracu sa loptom ili kretnja u bloku.
 
Pregled situacija za koje smatram ih je vredno komentarisati, po cetvrtinama: 
 
1/4
9.15 Zagorac faul nad MJK.
7.23 gluma Lazica.
6.00 Gordic faul. Ruke (on tako igra odbranu u vecini ovakvih situacija).
4.10 faul Dangube.
2.51 Zagorac se buni za faul, bio faul.
2.26 Mozli faul u napadu u bloku.
2.22 Gordic se zali.
0.34 Pejdz faul. Ruke (on tako igra odbranu u vecini ovakvih situacija).
 
2/4
8.15 Mozli faul nad Terijem pri kucanju.
7.55 Simonovic se buni za faul, bio faul.
7.29 Mozli faul u napadu u bloku.
7.09 Teri isto kao Mozli malopre ali sviran faul.
6.20 jeste faul u napadu Tomasa ali JOB teatralno pada - zasluzio opomenu.
6.09 Rit faul u napadu u bloku.
5.54 Gordic dupla/koraci.
4.34 Mozli teatralno. Prvo je on gurnuo lakat Ritu u vrat pa tek onda borba za poziciju Rita guranjem (ovo je kako kad Lazic padne 3-4 metra od mesta faula).
4.20 Pejdz faul. Skocio u igraca (kao Lazic kasnije dva puta).
4.13 Tomas faul nogom prilikom odbrambenog skoka. Sve je cisto sto se tice kretanja tela i polozaja ruku ali faul nogom; povreda Hola.
3.12 JOB se buni za faul.
2.50 Jankovic faul u napadu u bloku pa u nastavku teatralan pad prilikom faula MJK.
2.07 Zagorac se buni za faul - reakcija, hvatanje za glavu i totalna neverica. I nastavlja da prica sa sudijom a bio faul.
1.32 Jankovic faul. Uhvatio Terija za ruku. Zagorac i Jankovic reakcija na faul neverica.
0.28 Teri upitan faul nad CMM. Ovde je skok bio vertikalan i ruke podignute uvis. Slicno kao Tomas pri povredi Hola. Ne, ipak je faul. Skok nije bio vertikalan vec blago ka CMM i u stranu.
 
3/4
8.57 Mozli faul u napadu u bloku.
8.30 Lazic faul u napadu. Gurnuo Zagorca ka Mozliju. Preposteni Laza. Nesportska.
8.18 Mozli faul u napadu u bloku.
7.15 Kuridza faul u napadu u bloku. Nije faul.
7.05 Tomas faul u napadu u bloku.
6.10 Lojd faul nad CMM.
5.13 Zagorac se buni za faul koji je bio. Reakcija, hvatanje za glavu, totalna neverica...
4.24 Zagorac se buni za faul koji je bio. Stil, kamena faca prepostenog Laze.
3.59 Sve ok, jer nema niceg spornog. Ali mi koji se secamo vremena “dominacije” znamo da je ovo faul Zagorca.
3.17 meni je ovo faul isto kao Lazin faul nad CMM 20 sekundi ranije.
3.11 Rocesti faul. Sudija ne svira i postuje prednost?
3.00 Mozli faul u napadu u bloku.
2.52 JOB faul nad Dangubom.
2.48 Lazic faul. Jeste faul ali setimo se Pejdza iz 2/4 na 4.20.
0.00 Nema faula nad Gordicem. Desna noga Lojda se ne pomera i Gordic svojom desnom nogom nesrecno staje Lojdu na nogu.
 
4/4
8.55 Lazic faul? Nisam bas siguran. Drzao se svoje linije kretnje sa rukama podignutim uvis. CMM je malo usao u njega te je i on u tom trenutku isturio grudi da amortizuje sudar.
8.38 Pejdz faul po prstima. Ako nesto ne volim to je kada se losim odbrambenim igracima dozoljava ovakva odbrana. U NBA je ovakva odbrana normalna ali u Evropi samo je nekima dozvoljavaju. Ali to su po svoj prilici zezde ili dobri defanzivci.
8.31 CMM faul. Povlacenje sa obe ruke. Nesportska.
7.40 Mozli faul u napadu u bloku.
7.30 Mozli faul. U skoku gurnuo Terija na kucanju.
6.49 Teri faul u napadu u bloku? Nema faula. Nema kretnje na Pejdzu.
6.38 MJK faul nad Mozlijem. Guranje.
6.27 Cisto izbijena lopta Pejdza. Nema faula za razliku od prve situacije.
4.54 Mozli faul u napadu u bloku. U nastavku faul MJK na kucanju.
3.16 Gordic faul. Povlacenje za dres Rocestija na 1m od sudije. Posle toga cista lopta ali sudija svira faul Gordica nad Rocestijem.
3.03 Mozli faul u napadu u bloku.
2.03 Davidovac se buni za faul a bio faul. Usao u putanju CMM. Nema preterane reakcije.
1.12 Lojd dupla. Vise mi se cini da je namerno ispustio loptu nego da je izbijena.
0.43 Zagorac faul levom nogom nad Voldenom.
0.34 Volden faul u napadu nad Gordicem. Bio faul. Nije bilo potezanja ili guranja Gordica pre faula iako je ruka bila na Voldenu.
 
Naravno, nekih od ovih sitaucija ne bi bilo da je pre toga dosudjeno ono sto nije dosudjeno. Npr. na kraju Voldenov faul nad Gordicem ne bi bio da je Zagorcu sudjen faul u istom napadu malo ranije...

Bilo bi lepo ako bi ova analiza osvanula i na temi nasih komsija pa da neko od njih napise sta su moje crveno-bele oci propustile da vide.

Kratko, jasno i sažeto.
  • Like 1
  • Ha-ha 2
Link to comment
Share on other sites

sva petorica koja treniraju sa repkom(ukljucujuci i larkina) ce doci u bg..

iako fiba ima striktna pravila, i pravi svojevrstan babl, a pre ulaska u isti se igraci dva puta testiraju , i ne smeju da ga napuste dok se utakmica ne odigra.. 

no kao sto kazah, svako pravilo ima izuzetak, tako da sva petorica dolaze za bg, pa se vracaju u tursku..

Link to comment
Share on other sites

Ajde da i ja dosolim o utakmici od sinoc, cak i da je sve bilo kako je odsvirano reakcije igraca KKP su bile blago receno na granici i indikativno je da ni jedan nije fasovao tehnicku, fakat je da mnoge situacije mogu da se posmatraju iz vise uglova ali ona situacija gde nas igrac izbija loptu protivniku a dalje lopta kaci protivnikovu nogu u produzetku na metar dva od sudije gde KKP dobija posed mi je bilo bas bas previse

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

daklem ,manje vise ovo..

 

Singleton, Sanli,

Moerman, Saybir

Simon, Gecim

Anderson,  Gazi

Larkin, Balbay, Tuncer

 

mada bi coek nakon svih silnih izostanaka, ocekivao da nece imati nikog kvalitetnog, al i dalje je to zaebano, pogotovo ako nam hall ne igra.. :default_coffee:

Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, Čvarkov said:

Jedinstvena prilika da izdominira naša centarska linija. :capone_2:

 

24 minutes ago, n4l1m said:

daklem ,manje vise ovo..

 

Singleton, Sanli,

Moerman, Saybir

Simon, Gecim

Anderson,  Gazi

Larkin, Balbay, Tuncer

 

mada bi coek nakon svih silnih izostanaka, ocekivao da nece imati nikog kvalitetnog, al i dalje je to zaebano, pogotovo ako nam hall ne igra.. :default_coffee:

 

Koji im je sad ovo centar Larkin? 🤔

Link to comment
Share on other sites

Čini mi se da ovaj Anderson nas uvek napuni kosevima kada igra protiv nas. Ako već igra Larkin, dobro je što ne igra Buboa pa i Pleis koji je dosta nezgodan. Bez obzira Larkin, Anderson, SImon Singlton i Moerman je ozbiljna petorka. Naša klupa mora da odigra kao protiv npr Armanija i tu vidim šansu. Eventualna pobeda bi jako mnogo značila zbog tabele gde bi, čini mi se, opet se uguzili tamo blizu tog 8 mesta. 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...