Moderacija

[goldberg]

On 8/27/2022 at 11:12 PM, Dragan said:

Mozda sva ova prica nije stvar moderature ?

Jos na onom starom forumu postojala je podela na "dve Srbije" - domacinsku i modernu.

Cetnike i partizane, pravoverce i krivoverce, poziciju i opoziciju, one koji su ostali u Srbiji i emigrante, patriote i izdajnike,

narodnjake i rokere, surove i sirove i ugladjene ...

Sada se samo prosirilo na pro Ukrajince i pro Putinovce, ili pro Zapadnjake i kontra NATOvce.

Pa se onda gleda svaki zarez i svaka nepodopstina one "druge" strane, bilo stvarna, bilo lingvisticka.

 

Ovo je apsolutno pogresno glediste i ne vodi apsolutno nicemu osim raspirivanju urodjene potrebe vecine da ona bude ta koja je na "pravoj strani" time sto cemo da se pravimo da oko svake dileme postoje samo dva misljenja, nase i pogresno, a razlog tome je sto smo mi emancipovani, kulturni, videli sveta, vredni i zlatni, dok su "oni tamo" svi divljaci, neobrazovani, zatucani, glupi i primitivni pa je i prirodno da, jelte, uvek imaju pogresnu sliku o svetu i da zele samo lose stvari jer su takvi kakvi jesu.

 

Naravno, to ide i u drugom smeru - neko sebi umisli da je zastitnik pravih vrednosti, da je on dostojan naslednik srednjovekovnih vitezova, da su svi drugi mekusci potpali pod propagandu i eto opet insistiranja na "onim drugima" kao gomili ispranih mozgova sa kojima ne treba razgovarati nego zasluzuju samo osudu, a ponekad i fizicko nasilje.

 

Dovoljno je samo pogledati rat u Ukrajini - gde sa jedne strane ima prozapadno orijentisanih ljudi, ali koji su istovremeno i daleko vise religiozni od proruski im orijentisanih sunarodnika koji su ostali (barem neki od njih) zarobljeni u vremenu SSSR. Pa onda sukob religiozne SAD i ateistickog SSSR u hladnom ratu (gde su prvi uveli religiozna znamenja upravo radi stvaranja antiteze drugima). Pa onda i svega ovoga oko korone gde je upravo Kina prednjacila u agresivnim merama protiv sirenja, dok je kapitalisticki zapad bio daleko popustljiviji. Najzad, tu je i pitanje poreza, da li ga treba smanjivati i povecavati i tu i konzervativci i liberali imaju i ovakva i onakva misljenja (govorim o sociljalnom aspektu).

 

Pisao sam vec da je kljuc obezbediti svakome pravo na misljenje, ali i definisati sta sve to spada u misljenje. Svako zasluzuje "the benefit of the doubt", bar na pocetku, a lako se prepozna agenda, pa bilo to pisanje radi provociranja (flejmovanje) ili pisanje radi zabave (trolovanje) ili nametanje svog stava.

 

Jednostavno, forumasi ne bi trebalo da budu ti koji ce da izigravaju bela krvna zrnca (nastupaju agresivno protiv "uljeza" u zelji da ga oteraju), forumasi su tu da reportuju postove koji se provlace pod "misljenja" iako to nisu i tako olaksaju posao moderaciji. Isto tako, forum ne treba da sluzi da neko pise stvari kojih se u realnosti plasi da izgovori (pa eto, da ovde olaksa dusu), niti da se ovde neko svadja sa zamisljenim neprijateljima kada to ne moze u realnom zivotu.

 

Na kraju, dozvola za vredjanje bi trebalo da ima sledecu gradaciju: javne licnosti (politicari npr.) >>> kolektivi (drzave, narodi) >>> drugi forumasi. Recimo, ja mogu da kazem svasta za Boska Obradovica, da malo olabavim kada kritikujem sve koji za njega glasaju, a apsolutno ne bih smeo da vredjam bilo koga ko ne krsi pravila foruma, a bio je nekada u Dverima (imali smo slucaj jedne forumasice). Isto tako je jedna stvar rezim Slobodana Milosevica/Aleksandra Vucica, nesto drugo oni koji za glasaju za SPS ili SNS (ne radi se o istim ljudima), normalno, ako ne krse pravila foruma.

 

[Dragan]

Malo si kontradiktoran.

Prvo kazes da je ovo sto sam opisao "apsolutno pogresno glediste", cime zapravo radis upravo ono sto kritikujes,

 a zatim opisujes upravo ono sto sam i ja ukratko opisao kao cinjenicko stanje stvari.

Mada znam sta hoces da kazes, tolerancija, pravo na misljenje, nevredjanje ...

sto je ok - osim u slucaju podmuklog napada zlog gnoma i zlocina koje njegove horde cine.

PS

Ili mislis da bi trebalo biti tolerantan prema onome sto pricaju na happyju, b92 i ostalim medijima u Srbiji ?

Braca Hrvati (i ne samo oni) se samo iscudjavaju i ismejavaju takav pristup.

Mozda da ih pokusas ubediti da imaju "apsolutno pogresno glediste" ?

Edited September 11, 2022 by Dragan

[Div]

2 hours ago, Dragan said:

Malo si kontradiktoran.

Prvo kazes da je ovo sto sam opisao "apsolutno pogresno glediste", cime zapravo radis upravo ono sto kritikujes,

 a zatim opisujes upravo ono sto sam i ja ukratko opisao kao cinjenicko stanje stvari.

 

Ja sam razumeo da goldberg govori o pogrešnom pristupu da svaki jpristup ima samo dve pozicije, crnu i belu, mi-oni...
Pogrešan je pristup nije pogrešno viđenje stanja, no i ako nisam dobro razumeo ne mora da znači da je potpuno u pravu ili da uopšte nije.

 

PS:

Naravno, ne iznosim suprotan stav tvom nego samo objašnjavam svij, uostalom, složio si se sa većim delom posta, može nešto i da pretekne.

 

Edited September 11, 2022 by Div

[Dragan]

Pristup jeste pogresan ali je realno stanje na terenu.

Zar nije u Srbiji stalno potenciran taj narativ cetnici-partizani, vernici-nevernici, Rusi-NATO, vekovna ognjista-moderna drzava...

I to uglavnom od onih koji su vecina u tom narativu.

 

Evo imas u USA republikance i demokrate koji se ne podnose i sve vise idu na konfrotaciju (sto je posebno potencirala stabilna budala).

Cak i ovde u Svajcarskoj ima jedna partija SVP, desno-konzervativna, koja ima najvise glasova (oko 25%),

a koja bi zelela ceo kolac, te iako je u vladi i parlamentu dobro zastupljena stalno opstruira (igraju se opozicije),

jer zapravo kroz populisticku polarizaciju zeli sve za sebe.

Ipak Svajcarci su dovoljno politicki osvesteni da im to ne moze proci (to bi bila najveca katastrofa za CH),

cak su u parlamentu prevremeno smenili jednog njihovog glavnog ideologa (Blocher), sa mesta Bunderata (7 ministara kolektivnog predsednistva).

 

Druga je stvar da li je takav crno-beli pristup dobar, ili ne, ali je cinjenica da podele postoje i da su one zaostrene u poslednje vreme.

Zapravo bi o toleranciji trebala vise da vodi racuna vecina, a to u ovom slucaju u Srbiji nismo mi "proukrajinci/prozapadnjaci" vec oni drugi.

Na forumu je obrnuto, ali to se radi o 50 "nas" spram 20 "njih", sto je statisticki zanemarljivo.

 

Istu stvar imas i u Rusiji, gde je stotine hiljada mladih, obrazovanih izbegla, jer oni drugi nisu bas tolerantni,

tako da sve ove kritike trebaju biti upucene Putinu, Orbanu, Vucicu i ostalim ne-crno-belim slobodnim misliocima.

[A sad]

Ovoj raspravi nije mesto na ovom topiku. 

[mrd]

Da rezimiram i sad mozete trajno da me uklonite sa ovg foruma, da se ne mucite.

1) jbt nije uvredljivo, a nosi 3 dana, jbtebe jeste i nosi 5 dana.

2) boli tebe uvo i nastavi da uzimas to sto uzimas nije uvredljivo i nosi 3 dana, a zapusi usi da ne duva jeste i nosi 5 dana.

Ovo je samo rezime.

I sad jos komentar nastavite konverzaciju! 

Pitanje je koju konverzaciju o prljavoj vodi koja tece iz slavine negde u Americi i to onda predstavlja svaku slavinu u Americi.

Srecom PISACI na ovom forumu ne predstavljaju pravilo, samo limes necega sto nema meru.

 

BAN BAN i gotovo.

PFFF

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Evo mrde proslo 3 dana, pa cu da ti napisem naljubaznije sto mogu.

 

1. Prestani da me podbadas kontstantno pa neces dobiti povratnu. 

 

2. Ti i ja nikada nismo ni vodili konverzaciju posto kada me kvotujes retko oceses temu, uglavnom si vise skoncentrisan na mene. 

 

 

[Džudi]

Imam jedno pitanje:

 

Šta znači - Moderatori u statusu mirovanja? 

[Kronostime]

8 hours ago, Devojka Luke Razića said:

Imam jedno pitanje:

 

Šta znači - Moderatori u statusu mirovanja? 

Legenda kruzi jos sa starog foruma: Koga Nlavrnja ili Realni sprze na kosarci  - ni istek bana ne pomaze da se uloguje ponovo.

[DejoLazaKalina]

Ne znam gde da pitam pa moze ovde 

 

Zasto svi imaju razlog za ban a ja samo ovo 

5 dana.

Izvinjavam se što objava kasni.  

 

Ja mnogo volim ovaj forum i bilo mi je jako tesko bez njega i krivo mi je sto bar nisam dobio razlog zasto sam banovan. Nisam nikog vredjao, nisam pozivao na nasilje, nisam rekao niti jednu ruznu rec. Sta se sve prica na tati i kako se nazivaju ljudi na sportskom PDfu i nikom nista, a ja da dobijem ban. Pa bar mi objasnite, ja ovim ne napadam nikog, samo mislim da je lepo da dobijem tacan razlog zasto sam udaljen sa foruma.  Posto sam pravilnik citao i ne vidim da sam ga prekrsio. Ok, mozda ja trenutno ne vidim, al' zato sluzi i tema, da se kaze sta je i da ja uvidim svoju gresku. 

[Helena]

Ja sam ti prijavila dva posta, jedan si video i još odgovorio.

[DejoLazaKalina]

Moje pitanje jos uvek stoji i pre svega je upuceno za moderaciju. 

[Don Juan]

21 hours ago, Redstar0356 said:

Ne znam gde da pitam pa moze ovde 

 

Zasto svi imaju razlog za ban a ja samo ovo 

5 dana.

Izvinjavam se što objava kasni.  

 

Ja mnogo volim ovaj forum i bilo mi je jako tesko bez njega i krivo mi je sto bar nisam dobio razlog zasto sam banovan. Nisam nikog vredjao, nisam pozivao na nasilje, nisam rekao niti jednu ruznu rec. Sta se sve prica na tati i kako se nazivaju ljudi na sportskom PDfu i nikom nista, a ja da dobijem ban. Pa bar mi objasnite, ja ovim ne napadam nikog, samo mislim da je lepo da dobijem tacan razlog zasto sam udaljen sa foruma.  Posto sam pravilnik citao i ne vidim da sam ga prekrsio. Ok, mozda ja trenutno ne vidim, al' zato sluzi i tema, da se kaze sta je i da ja uvidim svoju gresku. 

Sporni post je ovaj:

Quote

 

Nemoj da uplices invalide u pricu jer nemaju nikakve veze ni sa zenama ni sa Lbgt populacijom.  

 

Nismo mi krivi jer  su invalidi i njima treba pomoc jer imaju odredjeni invaloditet  a ljudski je da se pomogne. Invalidi nemaju hirove, samo zele da zive sto normalnije jer nemaju opciju da ne budu invalidi. Dakle, oni nemaju hirove, menjanje pravopisa i jezika je hir dokonih ljudi

 

Dakle jedna generalizacija i pravljenje paralela koji nisu dozvoljeni na forumu. 

U redu je da se ima suprotno mišljenje (rekao bih i normalno), ali da se prave parelele na ovaj način - "inavilidi nemaju hirove", "invalidi nisu krivi što su invalidi", a zato su žene i članovi LGBT populacije krivi i imaju hirove? To izlazi kao zaključak tvog pisanja na temi.

 

Ban ti je istekao, imaš ponovo potpunu slobodu pisanja. Lepo je što voliš forum, ali istine radi, imao si i za vreme bana pristup forumu, ali ne i pravo pisanja.

[DejoLazaKalina]

14 hours ago, Don Juan said:

Sporni post je ovaj:

Dakle jedna generalizacija i pravljenje paralela koji nisu dozvoljeni na forumu. 

U redu je da se ima suprotno mišljenje (rekao bih i normalno), ali da se prave parelele na ovaj način - "inavilidi nemaju hirove", "invalidi nisu krivi što su invalidi", a zato su žene i članovi LGBT populacije krivi i imaju hirove? To izlazi kao zaključak tvog pisanja na temi.

 

Ban ti je istekao, imaš ponovo potpunu slobodu pisanja. Lepo je što voliš forum, ali istine radi, imao si i za vreme bana pristup forumu, ali ne i pravo pisanja.

Okej je, to sam hteo, glupo je bilo samo onako banovati bez napisanog razloga. Nema ljutnje sada. Nespretno sam se izrazio, mislio sam nesto sasvim drugom tom paralelom.  

 

Prvo mi je bio skroz ban da nisam mogao uci na forum a posle tipa dan-dva sam mogao da pratim bez pisanja. Al generalno nebitno je to.  

 

Hvala na obrazlozenju bana 

 

Edit: sad sam proverio, imao sam 2 dana bana od Uvrnutog i onda 2 dana restricted od tebe

Edited October 15, 2022 by Redstar0356

[fancy]

@Redstar0356

Druže da ti ja kažem, nije to ništa, zatvor samo jača karakter.
Evo npr. ja sam posle bana zapao za oko upravnicima kao naročito surov prema drugim zatvorenicima i ponuđen mi je posao čuvara reda.
Zatvor je napravio boljeg čoveka od mene.

Naravno morao sam da prođem i mali test ličnosti...

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[Klipan]

On 10/15/2022 at 2:25 PM, fancy said:

Evo npr. ja sam posle bana zapao za oko upravnicima kao naročito surov prema drugim zatvorenicima i ponuđen mi je posao čuvara reda.

 

 

 

[uvrnuto]

On 10/15/2022 at 2:02 PM, Redstar0356 said:

Okej je, to sam hteo, glupo je bilo samo onako banovati bez napisanog razloga. Nema ljutnje sada. Nespretno sam se izrazio, mislio sam nesto sasvim drugom tom paralelom.  

 

Prvo mi je bio skroz ban da nisam mogao uci na forum a posle tipa dan-dva sam mogao da pratim bez pisanja. Al generalno nebitno je to.  

 

Hvala na obrazlozenju bana 

 

Edit: sad sam proverio, imao sam 2 dana bana od Uvrnutog i onda 2 dana restricted od tebe

Da, ja sam te prvo banovao na 48č do konačne odluke, što radimo u nekim situacijama kada kasnimo sa odlukama ili nema moderatora online. 

[Amigo]

Moderatori, samo bih rekao ovom prilikom da niste trebali banovati @Baby. Ona nije nista kriva i trebali bi da je u stvari da je zastite.

Za mene nije bitno. To vam halalim.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

53 minutes ago, Amigo said:

Moderatori, samo bih rekao ovom prilikom da niste trebali banovati @Baby. Ona nije nista kriva i trebali bi da je u stvari da je zastite.

Za mene nije bitno. To vam halalim.

 

Ustvari obrnuto, ti nista nisi kriv, niti si rekao ista ruzno, pa ni pola od onog sto su ti ugrali u usta jos na istoj strani... Bilo bi lepo da objasne zasto su te banovali uopste. Kao dosadno im, pa neka ne citaju, tako nama kazu. 

[Amigo]

Moze li moderacija da obuzda ove forumase koji direktno napadaju na moju licnost, daju razne epitete i slicno, pa se cak i rugaju mojoj bolesti.

Samo da znam, moze li ili ne moze, i da li je to nacin da forum funkcionise?

[fancy]

...
daju razne epitete i slicno, pa se cak i rugaju mojoj bolesti.
...

Ako nije problem, daj link na poruku /poruke sa ruganjem tvojoj bolesti. Ili još bolje reportuj.

A i to sa raznim epitetima i slično.

Sent from my SM-N9860 using controlled substances

[Amigo]

Nema veze, ako to ne vidite, onda nista. 

[mrd]

4 minutes ago, Amigo said:

Nema veze, ako to ne vidite, onda nista. 

Ne drami, nego reci bar jednom nešto kao čovek.

[fancy]

 @Amigo

 

Potegao si ozbiljne optužbe na račun forumaša i zato, molim te da pružiš i neke dokaze kako bismo ih kaznili.

 

Da podsetim:

 

16 hours ago, Amigo said:

daju razne epitete i slicno, pa se cak i rugaju mojoj bolesti.

 

Tako nešto se svakako neće tolerisati.

 

Ali se neće tolerisati ni paušalne i lažne optužbe.

[Amigo]

18 minutes ago, fancy said:

 @Amigo

 

Potegao si ozbiljne optužbe na račun forumaša i zato, molim te da pružiš i neke dokaze kako bismo ih kaznili.

 

Da podsetim:

 

 

Tako nešto se svakako neće tolerisati.

 

Ali se neće tolerisati ni paušalne i lažne optužbe.

 

Nema veze banuj mene onda. Znam da sam ti na piku.

 

Samo jedan post gore, mrd me stalkuje godinama (ne samo mene, nego i neke druge, da ne pominjem imena, kada sam to javno rekao, dobio sam ban.), alpaka takodje, zna sta ja mislim, salje me na Happy, to je isto kao da nekome kazes ti si budala, Devil me hinjski (pokvareno maksimalno) poziva da se lijecim u Srbiju, itd.

Sto je najgore, ja sa tim ljudima uopste ne komuniciram, ne komentarisem njihove postove, niti cu.

Prijavljivao sam prije vise puta, nikada se to nije uvazilo, ok, ako je tako, sta ja tu mogu vise, nista.

Edited November 15, 2022 by Amigo