Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[djura.net]

Secam se pocetka pandemije, u USA je bila informacija da 88% intubiranih ne prezivi.

[Koca Popovic]

18 hours ago, zoe Bg said:

Uf al te sastavilo. Mene boli glava od jutros ali podnosljivo, osetim da sam malo topla, troma i usporena ali izlazila sam i napolje na par sati, doduse juce sam odmah posle vakcine legla, odmarala/spavala i do jutros nista nisam radila. Rame stabilno boli. 

Dobro je to, dobro. Ako ispravno zakljucujem to znaci da ste mladi. Za razliku od vas sto imate jake reakcije poslije vakcine ja nisam imao nikakve. Za razliku od mene moj sin i snajka bili bolesni cio dan, sa slicnim simptomima. 

18 hours ago, zoe Bg said:

Uf al te sastavilo. Mene boli glava od jutros ali podnosljivo, osetim da sam malo topla, troma i usporena ali izlazila sam i napolje na par sati, doduse juce sam odmah posle vakcine legla, odmarala/spavala i do jutros nista nisam radila. Rame stabilno boli. 

Dobro je to, dobro. Ako ispravno zakljucujem to znaci da ste mladi. Za razliku od vas sto imate jake reakcije poslije vakcine ja nisam imao nikakve. Za razliku od mene moj sin i snajka bili bolesni cio dan, sa slicnim simptomima. 

[erwin]

 

[erwin]

Broj hospitalizovanih u Švajcarskoj prema statusu (nevakcinisani, potpuno vakcinisani Fajzerom i potpuno vakcinisani Modernom) od početka kampanje vakcinacije:

 

 

https://www.covid19.admin.ch/en/vaccination/status?vaccStatusDevRel=rel&vaccStatusVaccSum=total&vaccineStatus=fullyVaccinatedModerna,fullyVaccinatedPfizerBiontech,notVaccinated

 

Broj umrlih u Švajcarskoj prema statusu (nevakcinisani, potpuno vakcinisani Fajzerom i potpuno vakcinisani Modernom) od početka kampanje vakcinacije:

 

 

https://www.covid19.admin.ch/en/vaccination/status?vaccStatusDevRel=rel&vaccStatusVaccSum=total&vaccineStatus=fullyVaccinatedModerna,fullyVaccinatedPfizerBiontech,notVaccinated&indicator=death

 

Udeli vakcinisanih u populaciji:

 

 

https://www.covid19.admin.ch/en/vaccination/status?vaccStatusDevRel=rel&vaccStatusVaccSum=total&vaccineStatus=fullyVaccinatedModerna,fullyVaccinatedPfizerBiontech,notVaccinated&indicator=death

 

Apsolutni broj vakcinacija:

 

 

https://www.covid19.admin.ch/en/vaccination/doses?vaccRel=abs

 

Ozbiljne reakcije na vakcine:

 

Definicija:

Quote

Serious adverse vaccination reactions are those that are fatal or life-⁠threatening, require hospitalisation or the extension of hospitalisation, lead to permanent or serious disability or incapacity or manifest in a congenital malformation/birth defect. They also include reactions that are judged to be medically important because they acutely endanger patients or require treatment to prevent a serious outcome.
All other side effects are deemed to be non-⁠serious side effects.

 

Fajzer:

 

 

https://www.covid19.admin.ch/en/vaccination/symptoms?vaccine=pfizer_biontech

 

Dakle, jedna ozbiljna reakcija na Fajzera na svakih 3568 doza, tj. 0,028%, odnosno pri 99,972% vakcinisanja nije došlo do ozbiljnih reakcija.

 

Moderna:

 

 

https://www.covid19.admin.ch/en/vaccination/symptoms?vaccine=moderna

 

Dakle, jedna ozbiljna reakcija na Modernu na svake 4364 doze, tj. 0,023%, odnosno pri 99,977% vakcinisanja nije došlo do ozbiljnih reakcija.

Edited October 10, 2021 by erwin

[Eddard]

1 hour ago, ras kass said:

Vidim direktorka Batajnice kaze da preko 90% intubiranih ne prezivi. Voleo bih kada bi postojala uporedna statistika sa drugim zemljama.

 

Mislim da je ovde u De kružio podatak da je u početku to bilo preko 50%, ali da je tokom vremena, boljim izborom pacijenata i boljim protokolima taj procenat negde oko 30%. Potražiću aktuelnije podatke. 
 

Quote

Srbija je verovatno i jedina zemlja u Evropi koja antibiotike deli kao bombone.

I dalje mi ta praksa nije jasna. Kaže nam lekar koji leči sestru moje žene, cool lik i dobar stručnjak, imali su pre par dana sastanak sa lekarima iz covid ambulanti gde su ih molili da ne daju antibiotike jer kod manje od 5% covid pneumonija se javi bakterijska superinfekcija, a živ nije kako će kad se sve ovo završi da se izbore sa rezistencijama… samo su gledali u pod i niko ni reč da kaže. Ni njemu nije jasno. Kasnije pričamo sa kumom koji je radio u covid ambulanti, ja mu kažem da čine medveđu uslugu sebi tim kontrolama, rentgenima, laboratorijama na 3 dana, kažem mu kako to funkcioniše ovde. A on mi kaže, a u tome sigurno ima istine, jeste, to može u Nemačkoj, gde kad pacijentu kažeš sedi kući, pij tečnosti i čekaj da prođe, ako se pogorša, onda se javi - on će tako i da uradi. Srbina ako ne vežeš kontrolom za lekara, on će to da shvati kao da mu nije ništa i ponašaće se kao da ima blažu prehladu. Zdravstvena (ne)kultura. Što se antibiotika tiče, mislim da je i to želja da se pomogne pacijentu, odnosno, da se ne kaže da mu ništa nisam dao, jer naši ljudi ako mu ne daš antibiotik, ispadne da ga nisi ni lečio, a ako probaš da mu objasniš da je to tako i da tako treba, em će reći - a kako onaj doktor dao mom komšiji antibiotik, a drugo , ponašaće se kao da mu nije ništa. 

 

Edited October 10, 2021 by Eddard

[freethrow]

5 hours ago, zoran59 said:

 

Jebem li vas mlade i mladje, vi bi sve hteli geometrijski i crno-belo, gde treba i ne treba.

 

Ljudsko telo je varijabilno, nije isto kod svakoga. Uzmi primer da neki mladi luduju i kafani, pa jedan  napola mrtav povraca pod stolom a drugi, iste visine i tezine, zove jos jednu rundu jer se setio neke pesme.

Tako i kod vakcine - ili bolesti kod nevakcinisanih. Neko ce podneti lakse, neko teze, a treci ce umreti.

 

U modernom svetu, imamo suludu i nikada ranije vidjenu mogucnost (i dostupnost!!!) informacija. Isto tako, mogucnost matematickog obradjivanja istih.

Ali to je bezvredno na licnom primeru i u kratkom roku!

Jedina upotrebljiva i pozeljna stvar je verovatnoca. Dakle, izaberes povoljniji i verovatniji ishod i smeris prema tome - ali garantnog lista nema!

 

Obrati paznju drugde.

Ako se bavis gradjevinom, najverovatnije ti nece pasti betonski blok na glavu (meni, u kujni, nece nikada -meni je jebada da se ne opecem). Ali ako ipak (minimalno verevatno) padne, bolje da imas slem nego da nemas. Ni slem nije 100% zastita, mozda pukne kicma i ubije te. Svejedno, statisticki, bolje je da imas slem nego da nemas.

 

Kod korone, ajme, ne pitaj. Svaka vakcina je bolja nego nista i svaka mera ili (ajd' za primer) u stilu "necu u guzvu, svadbu ili crkvu itd."  isto tako.

 

Da se vratim na kvotovani post - zajebi godine, specificne granice i detalje.

Mere, kakve-takve, postuj iz sopstvene glave a ne zato sto je neko "gore" propisao.

 

I. kad citas vesti, nemoj da pomislis da si van opasnosti jer mediji pisu da su najugrozeniji oni od X do Y, a ti si prevalio taj raspon pre dve nedelje.

 

Izvinite što ovako opsežno kvotujem, ali ovaj fenomenalni post je za više od posta i ujedno gađa jedan od najvećih problema, ne samo kod korone.

Ljudi masovno uspevaju da promaše suštinu slučajnih veličina (stohastičkih procesa) i očigledno je potreban ogroman slom u glavi kako bi im se nekako približio koncept verovatnoće, ne samo kod kovida, nego inače. Ovo me podseća na fragmente razgovora koje sam, prilično bezuspešno, vodio sa par kolega, par prijatelja, dok jednostavno nisam odustao. Relativno slična stvar kao i sa pušenjem, prekomernim prežderavanjem, upornim pretrčavanjem ulice bez gledanja, itd. 

 

Sa druge strane ta želja za garancijom za uverenjem, ta potreba da neko neka instanca, neka institucija, neki bog kaže da će sve biti u redu, da vakcina 100% štiti od korone, da preparat 100% skida kilograme, da škola određena garantuje posao... Ne bih ovde da mnogo smaram, hteo sam samo da izdvojim ovaj post kao odličan koji gađa te fascinantne žice koje su, po mom iskustvu, toliko urasle u umove ogromne količine ljudi i kod kojih ima toliko mnogo faktora da je izuzetno teško, da ne kažem nemoguće, pomeriti ih. Ljudi će rado jesti viršle u kojima se melje malter, mesni parfemi, izmet, kosti i generalno nejestive stvari, uzimati pune šake anskiolitika, antidepresiva, antihistaminika, antibiotika i podizača piše, ali ne želi da uzima vakcinu nepoznatog sastava.

 

Ogolila je Covid epidemija ljude kao gotovo ništa do sada: potreba za sigurnošću i izvesnošću koju niko ne može da pruži. Suštinsko odsustvo obrazovanja, u smislu sposobnosti da se reši sistem dve jednačine sa dve nepoznate (poznao i kao ft kriterijum potpune matematičke nepismenosti). Nedostatak adekvatnog boga / države (duradi nešto) / preuzimača odgovornosti... Užas. Rispek za Zorana.

[ras kass]

15 minutes ago, Eddard said:

 

Mislim da je ovde u De kružio podatak da je u početku to bilo preko 50%, ali da je tokom vremena, boljim izborom pacijenata i boljim protokolima taj procenat negde oko 30%. Potražiću aktuelnije podatke. 

 

Znaci nesto ne stima u lecenju u Batajnici. 

 

 

[Eddard]

1 minute ago, ras kass said:

 

Znaci nesto ne stima u lecenju u Batajnici. 

 

 

Možeš ti da sagradiš još 23 najsavremenije bolnice, opremiš ih najnovijom opremom… ali intenzivna medicina je grana medicine za koju se ljudi školuju svakodnevnim radom i učenjem minimum 6 godina (u Srbiji beše 5?), izuzetno koplikovana i zahtevna, to ne može neko ko nikad video respirator u životu nije, a tamo se bacaju lekari kojekakvih specijalnosti i nespecijalnosti, da se priuči za par meseci. Ne može. I tačka. Bez obzira što smo svi studirali isti fakultet. 

[erwin]

42 minutes ago, erwin said:

Dakle, jedna ozbiljna reakcija na Fajzera na svakih 3568 doza, tj. 0,028%, odnosno pri 99,972% vakcinisanja nije došlo do ozbiljnih reakcija.

Dakle, jedna ozbiljna reakcija na Modernu na svake 4364 doze, tj. 0,023%, odnosno pri 99,977% vakcinisanja nije došlo do ozbiljnih reakcija.

 

Da se ispravim, zapravo su u pitanju prijavljene sumnje na ozbiljnu reakciju, koje ne moraju biti potvrđene ozbiljne reakcije.

[Laki21]

 

Da treba sad da se vakciišem, zabrinuo bih se 😞

[erwin]

Pa da, pozeleneo spajdermen od vakcine, ko se ne bi zabrinuo. 

Edited October 10, 2021 by erwin

[Darko]

10 minutes ago, erwin said:

Pa da, pozeleneo spajdermen od vakcine, ko se ne bi zabrinuo. 

Šta je tu čudno, svi znamo da posle vakcinacije postajemo ljudi-gušteri. 

[Eddard]

Gledam danas premijerku na Prvoj, kaže - ili vakcinacija ili prirodno prokužavanje. Eto, bar je priznala da je to plan. Mera nema i neće ih ni biti.

 

Znajući kakav je mentalni sklop ljudi ovde, srećno kolegama…

[urosg3]

4 minutes ago, Eddard said:

Gledam danas premijerku na Prvoj, kaže - ili vakcinacija ili prirodno prokužavanje. Eto, bar je priznala da je to plan. Mera nema i neće ih ni biti.

 

Znajući kakav je mentalni sklop ljudi ovde, srećno kolegama…

Svašta i ti gledaš 🙂

[JPM]

50 minutes ago, ras kass said:

 

Znaci nesto ne stima u lecenju u Batajnici. 

 

 

 

U Nišu je u proleće 2020 90% umiralo nakon priključenja na respirator. Tokom leta je bilo 50%, sada je opet skoro 90%

[Laki21]

7 minutes ago, Eddard said:

Gledam danas premijerku na Prvoj, kaže - ili vakcinacija ili prirodno prokužavanje. Eto, bar je priznala da je to plan. Mera nema i neće ih ni biti.

 

Znajući kakav je mentalni sklop ljudi ovde, srećno kolegama…

 

[shonke]

1 hour ago, erwin said:

Broj hospitalizovanih u Švajcarskoj prema statusu (nevakcinisani, potpuno vakcinisani Fajzerom i potpuno vakcinisani Modernom) od početka kampanje vakcinacije:

 

 

https://www.covid19.admin.ch/en/vaccination/status?vaccStatusDevRel=rel&vaccStatusVaccSum=total&vaccineStatus=fullyVaccinatedModerna,fullyVaccinatedPfizerBiontech,notVaccinated

 

Broj umrlih u Švajcarskoj prema statusu (nevakcinisani, potpuno vakcinisani Fajzerom i potpuno vakcinisani Modernom) od početka kampanje vakcinacije:

 

 

https://www.covid19.admin.ch/en/vaccination/status?vaccStatusDevRel=rel&vaccStatusVaccSum=total&vaccineStatus=fullyVaccinatedModerna,fullyVaccinatedPfizerBiontech,notVaccinated&indicator=death

 

Udeli vakcinisanih u populaciji:

 

 

https://www.covid19.admin.ch/en/vaccination/status?vaccStatusDevRel=rel&vaccStatusVaccSum=total&vaccineStatus=fullyVaccinatedModerna,fullyVaccinatedPfizerBiontech,notVaccinated&indicator=death

 

Apsolutni broj vakcinacija:

 

 

https://www.covid19.admin.ch/en/vaccination/doses?vaccRel=abs

 

Ozbiljne reakcije na vakcine:

 

Definicija:

 

Fajzer:

 

 

https://www.covid19.admin.ch/en/vaccination/symptoms?vaccine=pfizer_biontech

 

Dakle, jedna ozbiljna reakcija na Fajzera na svakih 3568 doza, tj. 0,028%, odnosno pri 99,972% vakcinisanja nije došlo do ozbiljnih reakcija.

 

Moderna:

 

 

https://www.covid19.admin.ch/en/vaccination/symptoms?vaccine=moderna

 

Dakle, jedna ozbiljna reakcija na Modernu na svake 4364 doze, tj. 0,023%, odnosno pri 99,977% vakcinisanja nije došlo do ozbiljnih reakcija.

 

Kako koja vakcina ima bolje rezultate od Pfizer-a, tako se jave "problemi"...

[erwin]

Nisam primetio da se Švajcarci žale na Modernu.

Edited October 10, 2021 by erwin

[JohnnyDragon]

Ova keruština je za Liičji potok kako kaže drug Popara!👇

 

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/ako-ispunimo-jedan-uslov-skinucemo-maske-na-prolece-dr-tiodorovic-za-blic-neki/knyhwgp  

 

 

 

 

 

[ras kass]

Evo lepe vesti, koleginica posle 7 meseci od druge doze fajzera antitela 1305. Referenta vrednost 50.

 

 

edit. da ne citam, ko bese merio antitela nakon dve doze Sinofarma i buster Fajzera ? Razmilsljam da odvedem majku da proveri.

Edited October 10, 2021 by ras kass

[wwww]

evo iz jednog teksta iz aprila ove godine, koji citira rad iz prosle godine: https://dgk.org/pressemitteilungen/2021-jahrestagung-pressemitteilungen/2021-jt-statements/2021-jt-statements-tag1/schwere-covid-19-faelle-auf-der-intensivstation/

 

Quote

Sterblichkeit im Krankenhaus 

Eine Studie von Karagiannidis et al. [1] mit der Analyse von 10.021 mit COVID-19 Patienten, die stationär behandelt wurden, hat ebenfalls auf die lange Behandlung von Patienten mit COVID-19 hingewiesen. Sie zeigte eine Krankenhaussterblichkeit (Intensiv- und Normalstationen) von 22%, die deutlich davon abhängig war, ob die Patienten auf der Intensivstation beatmet wurden oder nicht.
Bei den auf der Intensivstation beatmeten Patienten spielte das Alter eine dominierende Rolle. Mussten Patienten über 80 Jahre invasiv beatmet werden lag die Sterblichkeit bei 72%. In der Alterskategorie zwischen 18 und 59 Jahren starben hingegen 27,7% der beatmeten Patienten. In dieser sehr umfangreichen Analyse zeigte sich auch, dass Männer doppelt so häufig invasiv beatmet werden mussten die Frauen. Die Wahrscheinlichkeit einer Beatmung lag bei Frauen bei 12% bei Männern bei 22%.

google prevod:

Quote

A study by Karagiannidis et al. [1] with the analysis of 10,021 patients with COVID-19 who were hospitalized, has also pointed to the long treatment of patients with COVID-19. It showed a hospital mortality (intensive care and normal wards) of 22%, which was clearly dependent on whether the patients were ventilated in the intensive care unit or not.

Age played a dominant role in patients ventilated in the intensive care unit. If patients over 80 years of age had to be ventilated invasively, the mortality rate was 72%. In the age category between 18 and 59 years, however, 27.7% of ventilated patients died. This very extensive analysis also showed that men had to be invasively ventilated twice as often as women. The probability of ventilation was 12% for women and 22% for men.

 

vidim da u ovom tekstu ima jos mnogo dodatnih statistickih podataka o covid pacijentima u bolnicama.

 

ovde se citira isti rad (clanak iz jula 2020) kaze da manje od polovine onih na respiratoru prezivi https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/115099/COVID-19-Weniger-als-die-Haelfte-der-beatmeten-Patienten-hat-ueberlebt

Quote

Ventilation means poorer prognosis

The need for ventilation worsened the prognosis considerably. Even among those under 60, 28 percent of ventilated patients died, among 60 to 69 year olds it was 46 percent, among 70 to 79 year olds 63 percent and among over 80 year olds 72 percent.

 

Across all age groups, the mortality rate for ventilated patients was 53 percent. When patients had to be dialyzed for kidney failure, the mortality rose to 73 percent. Women and men had similar mortality rates in the case of ventilation.

 

In the patients without ventilation, the mortality was significantly lower, but still reached 16 percent: In the age group under 60 years of age 1 percent died, of the 60 to 69 year olds 5 percent, of the 70 to 79 year olds 15 percent and 34 percent of those over 80.

 

The proportion of ventilated patients increased with age: 15 percent of the 18 to 59 year olds were ventilated. Between the ages of 60 and 69 it was 24 percent and between the ages of 70 and 79 it was 25 percent. Incidentally, of the patients over 80 years of age, only 12 percent were ventilated.

 

ovde je starosna struktura pacijenata na intenzivnoj:

https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/altersstruktur

 

Prof. Uwe Janssens (predsednik udruzenja "intenzivnih" medicinara) ovde (septembar 2021)

kaze da je 90% pacijenata na intenzivnoj nevakcinisano, plus da je prosecna starost otisla na dole (jer je starija populacija u vecem % vakcinisana od ovih mladjih), poziva se na iskustva iz Izrela i poziva Komisiju za vakcinaciju da predlozi 3. dozu (to se u medjuvremenu desilo, a davanje 3. doze je vec bilo pocelo od pocetka septembra)

 

 

[erwin]

 

[zoe Bg]

4803/15784/54

 

Na respiratoru 271

 

U bolnicama 6599

[shonke]

Nisam primetio da se Švajcarci žale na Modernu.

Pa Svajcarci ne ali su počeli ovi u Nordijskim zemljama pa je slično bilo za AZ, prvo ne daju mlađima od 60 pa n edaju starijima pa ne daju nikome...


Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

Evo lepe vesti, koleginica posle 7 meseci od druge doze fajzera antitela 1305. Referenta vrednost 50.
 
 
edit. da ne citam, ko bese merio antitela nakon dve doze Sinofarma i buster Fajzera ? Razmilsljam da odvedem majku da proveri.

Ja, 4 nedelje posle bustera, rezultat preko 40000 (van opsega merenja).
Inače, 5 meseci posle druge doze sinofarma sam "spao" na 272 (prag 50).

Juče mi koleginica priča za sestru, oko 25 godina starosti, radila pre neki dan antitela, 6 meseci od druge doze kineza, nešto preko 3500 (prag isto 50).

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[zoran59]

4 hours ago, freethrow said:

...................................

 Ljudi će rado jesti viršle u kojima se melje malter, mesni parfemi, izmet, kosti i generalno nejestive stvari, uzimati pune šake anskiolitika, antidepresiva, antihistaminika, antibiotika i podizača piše, ali ne želi da uzima vakcinu nepoznatog sastava.

 

Ogolila je Covid epidemija ljude kao gotovo ništa do sada: potreba za sigurnošću i izvesnošću koju niko ne može da pruži. Suštinsko odsustvo obrazovanja, u smislu sposobnosti da se reši sistem dve jednačine sa dve nepoznate (poznao i kao ft kriterijum potpune matematičke nepismenosti). Nedostatak adekvatnog boga / države (duradi nešto) / preuzimača odgovornosti... Užas.

 

Ucim, citam, razmisljam i pratim vesti (na ovo poslednje, ne znam koji me djav'o tera...).

 

Iz kombinacije ove prepiske koju smo zapoceli (o "pristupu zivotu" velikog broja ljudi) i naslova vesti iz zute stampe koje sam (naslove) uglavnom video ovde na forumu, zamislio sam situaciju koju ne znam da li bih mogao da smestim bolje nego u Srbiju.

U literaturi, inace, dragi su mi Nusic i Moliere.

 

Islo bi ovako:

 

Muz, mlad i potentan, hoce da se mazi. A zena ga gura od sebe. On se iznenadi i ne razume, posto je zena uvek uzivala u seksu i cesto je inicijativa potekla od nje.

On: Sta ti je?

Ona: Necu da umrem!

On: ?

Ona: A trudnoca?

On: ???

Ona: Pa zar ne citas vesti!? Lepo pise, na naslovnim stranicama, da su u Srbiji cetiri zene umrle od korone u trudnoci! Dakle, necu da se seksam, pa da zatrudnim, pa da umrem od korone!!!

 

 

Logika...