Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Brian Setzer]

Just now, Sunshine State said:

 

A ima li istrazivanja koja kazu da treba/mora ista (Sinopharm) nakon prve dve?

 

 

 

 

Nema.

 

Ali opet: ako je neko nakon dve doze Sinofarma merio antitela i uvideo da ih je dobio, nema razloga da posle treće doze Sinofarma ona opet ne skoče.

 

I treća doza Fajzera, posle prve dve, se prima jer antitela opadnu (smanji se imunitet).

---

Najbitnije je da što pre izbace vakcine, kakve god, zasnovane na novim sojevima.

 

 

[Sunshine State]

Nevezano za bustere, etc., a vezano za "animiranje" stanovnistva da se vakcinise - svakih pola sata kratak snimak sa intenzivnih jedinica, gde se ljudi guse i bore za svaki udah, i njihove najblize koji strahuju za njih!

 

Kad vidis neke stvarne ljude kako se bore za zivot, ne moze da te ne takne...

Secam se kad je cunami udario onomad, pa slusas "poginulo hiljade i hiljade...." - zvuci ti strasno, ali nekako imaginarno. Onda pogledas dokumentarac o pojedinacnim tragedijama tokom cunamija, i vise tuge osecas za tu neku troclanu porodicu o kojoj je bila prica, nego za "cifru od 100000".

 

Personalizuj, i ljudi ce ozbiljnije dozivljavati... 50 umrlih nekom nista ne znaci, ali ako pokazes nekog muza, cerku, baku...koji su umrli, mozda i potakne neke na razmisljanje/delovanje

 

7 minutes ago, stray_cat said:

 

Nema.

 

Ali opet: ako je neko nakon dve doze Sinofarma merio antitela i uvideo da ih je dobio, nema razloga da posle treće doze Sinofarma ona opet ne skoče.

 

I treća doza Fajzera, posle prve dve, se prima jer antitela opadnu (smanji se imunitet).

---

Najbitnije je da što pre izbace vakcine, kakve god, zasnovane na novim sojevima.

 

 

 

"Stručnjaci sa kojima su razgovarali novinari Centra za istraživačko novinarstvo Srbije (CINS) smatraju da je treća doza vakcine bez sumnje potrebna.

Epidemiolog Zoran Radovanović objašnjava da je u vakcinologiji to česta praksa, kako bi se povećao broj antitela koji vremenom opada.

Dodaje da buster doza deluje i na imunitet dugotrajnije: pamti „neprijatelja“ duže i spreman je da brže i energičnije odgovori na pojavu virusa.

Sa tim se slaže i molekularni biolog i neurobiolog koji radi u San Dijegu – Miloš Babić. On kaže da prve dve doze vakcine uspešno daju početni imunitet, i vrlo značajan nivo zaštite, ali to nije dovoljno. Ovo posebno važi za Sinofarm i Sinovac vakcine, jer su se pokazale lošije od drugih u susretu sa novim sojevima.

Za osobe koje su primile Sinofarm ili Sinovac, smatra Babić, idealno bi bilo da prime neku od vakcina koje bolje stimulišu celularni imuni odgovor (bilo koja iRNK ili adenovirusna vakcina, tj. svaka osim kineske)."

 

https://www.cins.rs/kome-je-namenjena-treca-doza-vakcine-i-sta-treba-da-znamo-o-njoj/

Edited October 27, 2021 by Sunshine State

[erwin]

Za one kojima je promaklo:

 

 

 Eksperti Svetske zdravstvene organizacije (SZO) preporučili su danas da osobe koje su primile dve doze Sinofarma i Sinovaka, a imaju 60 godina i više, treba da prime treću dozu u periodu od jednog do tri meseca nakon što su revakcinisani.

 

Panel eksperata se pozvao na studiju iz Latinske Amerike.

 

Podaci sakupljeni o vakcinama Sinofarm i Sinovak "jasno pokazuju da među starijima ove vakcine daju manju zaštitu nakon dve doze", rekao je Joakim Hombah, sekretar nezavisnog panela eksperata koji je održao petodnevni sastanak iza zatvorenih vrata, preneo je Rojters.

 

https://www.euronews.rs/zdravlje/noviteti/20435/eksperti-szo-buster-doza-sinofarma-tri-meseca-nakon-revakcine/vest

 

 

 

[Angelia]

20 minutes ago, urosg3 said:

 

Bila je nedavno priča na BBC na srpskom o imunizaciji u zatvorima i novinari su bili u Mitrovici. Prenose da je 65% zatvorenika vakcinisano što je bolje od nacionalnog proseka. Upravnik tvrdi da je to posledica činjenica da zatvorenici nemaju internet, pa kako kaže "antivakseri ih ne ometaju".
Što nas vodi do zaključka da je 35% odraslih endemičnih antivaksera 🙂

Sto nas dovodi do zakljucka da se radi o politickoj odluci, i da ako je 35% antivax, s obzirom na uticaje medija i politike van zatvora, veoma moguce da je vecina protiv vakcine. U SR barem, a to znaci dragi moji da ste vi koji ste za vakcinu u SR manjina, a u drugim zemljama su oni protiv vakcine verovatno dovoljni za politicare da misle da ce im se lose odraziti na izbore.

[Tomiprunet]

20 minutes ago, Sunshine State said:

 

A ima li istrazivanja koja kazu da treba/mora ista (Sinopharm) nakon prve dve?

 

 

 

A zasto ne bi mogao? dosadno je vec citati stalno o fajzeru kao jedinoj ispravnoj i svemogucoj vakcini. 

[JohnnyDragon]

3 minutes ago, Angelia said:

Sto nas dovodi do zakljucka da se radi o politickoj odluci, i da ako je 35% antivax, s obzirom na uticaje medija i politike van zatvora, veoma moguce da je vecina protiv vakcine. U SR barem, a to znaci dragi moji da ste vi koji ste za vakcinu u SR manjina, a u drugim zemljama su oni protiv vakcine verovatno dovoljni za politicare da misle da ce im se lose odraziti na izbore.

Ne bih rekao da smo manjina, mislim da su antivaxeri manjina ali da su glasniji, odnosno medijski im se pridaje na značaju i naravno tu je dobri  YouĆjub na kom hvala Bogu svako može da traži način da bude popularan a i da zaradi pa baljezga se svašta, čak iako tako ne misle...Loša strana dobrih vremena, šta ćeš.

Ja sam odavno rekao da je trebalo a nije ni sada kasno, uvesti kineski model lockdown a, i propisati obaveznu vakcinaciju osim za ljude koji ne smeju da je prime, ali avaj, to je nepopularno kod populista ali je vazno da je popularno prepuniti bolnice, majke im ga bezobrazne... 🤬

[urosg3]

4 minutes ago, Angelia said:

Sto nas dovodi do zakljucka da se radi o politickoj odluci, i da ako je 35% antivax, s obzirom na uticaje medija i politike van zatvora, veoma moguce da je vecina protiv vakcine. U SR barem, a to znaci dragi moji da ste vi koji ste za vakcinu u SR manjina, a u drugim zemljama su oni protiv vakcine verovatno dovoljni za politicare da misle da ce im se lose odraziti na izbore.

Verovatno si u pravu da smo manjina. Da nije birokratskih prepreka mislim da ne bi dobacili do 50% stanovništva vakcinacijom.  Kad bi stvarno bila opciona i da je "ne" vakcini stvarno bez ikakvih posledica.
Dosta sveta iz mog okruženja se vakcinisao što mora iz ovog ili onog razloga ne što hoće.

Uopšteno nepoverenje prema vakcini je veliko, opipljivo i stvarno. A estradni epidemiolozi samo odmažu.

[Brian Setzer]

Ako je @Referent stariji od 60 godina, onda nek' razmisli.

 

Izrael kompletno vakcinisan Fajzerom, pa su morali i treći put da se vakcinišu.

 

Nesporno je da je način delovanja Fajzera (i Moderne) najefikasniji (u smislu da se vakcina "primi"), ali sve vakcine imaju ograničenu efikasnost protiv zaražavanja/obolevanja nakon X meseci.

[Sunshine State]

7 minutes ago, Tomiprunet said:

A zasto ne bi mogao? dosadno je vec citati stalno o fajzeru kao jedinoj ispravnoj i svemogucoj vakcini. 

 

Pocni pazljivije da pratis na topicu... Ako me rodjene oci ne varaju, Referentu sam rekla "Pfizer  ili Moderna"

 

Razlog zasto cesce spominjemo Pfizer je taj sto Moderne bas i nema u izobilju u Srbiji, a ni EU

 

Od sad, kad vidis Pfizer, slobodno zamisli/zameni s Moderna (obe su mRNK vakcine)

 

Edit: samo da dodam - nigde ja nisam rekla da ne sme, ne moze, bla, bla....Referentu sam rekla sta je moje misljenje, dala link na clanke gde neki strucniji ljudi objasnjavaju zasto

 

 

 

Edited October 27, 2021 by Sunshine State

[erwin]

Američka vakcina Moderna je prema svim raspoloživim podacima bolja od nemačke Biontekove, koju su napravili Turci, a distribuira je i delom proizvodi Fajzer.

 

 

 

Ako je [mention=56]Referent[/mention] stariji od 60 godina, onda nek' razmisli.

 A i ako nije stariji neka dobro razmisli da li bi da primi jednu od samo dve dvodozne vakcine na svetu za koje je bilo koje relevantno zdravstveno regulatorno telo preporučilo da je neka starosna grupa primi opet već posle mesec dana od druge doze.

 

Pritom je reč o SZO-u, koji vrlo pažljivo meri šta će da objavi da se ne bi nikom previše zamerio.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Angelia]

11 minutes ago, JohnnyDragon said:

Ne bih rekao da smo manjina, mislim da su antivaxeri manjina ali da su glasniji, odnosno medijski im se pridaje na značaju i naravno tu je dobri  YouĆjub na kom hvala Bogu svako može da traži način da bude popularan a i da zaradi pa baljezga se svašta, čak iako tako ne misle...Loša strana dobrih vremena, šta ćeš.

Ja sam odavno rekao da je trebalo a nije ni sada kasno, uvesti kineski model lockdown a, i propisati obaveznu vakcinaciju osim za ljude koji ne smeju da je prime, ali avaj, to je nepopularno kod populista ali je vazno da je popularno prepuniti bolnice, majke im ga bezobrazne... 🤬

Prosta racunica kad pogledas broj vakcinisanih, plus ovo sto je @urosg3naveo, dodjes do zakljucka da je ipak manjina za vakcinu, samo su je neki primili jer moraju.

 

To sto ti zastupas kineski model lockdowna je za mene anti-civilizacijski. Nema to nikakve veze sa populistima, nego sa civilizacijskim dostignucem postovanja ljudskih prava, i zakona. Sto kina ne radi.

[Brian Setzer]

Meni je Sinofarm bio sasvim OK, pregurao sam celo proleće. Iz moje okoline, dve "fajzerovane" koleginice su prošle, relativno, mnogo gore kad su se razbolele u odnosu na onu koja je primila Sinofarm (a i mene, koji sam, izgleda, bio bolestan letos). A inače, razbolele su se tačno 5-6 meseci posle druge doze, znači, anegdotalno, Fajzer radi 5-6 meseci.

---

Treći put, trebalo bi da apdejtuju sadržaje vakcina: Sinofarm na bazi delta soja bi bio X puta bolji od bilo koje mRNK vakcine zasnovane na vuhanskom soju (ako se primi).

[Sunshine State]

5 minutes ago, stray_cat said:

Meni je Sinofarm bio sasvim OK, pregurao sam celo proleće. Iz moje okoline, dve "fajzerovane" koleginice su prošle, relativno, mnogo gore kad su se razbolele u odnosu na onu koja je primila Sinofarm (a i mene, koji sam, izgleda, bio bolestan letos). A inače, razbolele su se tačno 5-6 meseci posle druge doze, znači, anegdotalno, Fajzer radi 5-6 meseci.

---

Treći put, trebalo bi da apdejtuju sadržaje vakcina: Sinofarm na bazi delta soja bi bio X puta bolji od bilo koje mRNK vakcine zasnovane na vuhanskom soju (ako se primi).

 

Sto si, onda, kao trecu uzeo Pfizer, ako ti ima vise smisla da se uzme Sinopharm?!

 

Samo da budem jasna - ja ni rodjenu mamu nisam ubedjivala sta da uzme kao trecu - rekla sam joj sta ja mislim da je bolje, a da ona sama odluci.

[wwww]

35 minutes ago, erwin said:

Američka vakcina Moderna je prema svim raspoloživim podacima bolja od nemačke Biontekove, koju su napravili Turci, a distribuira je i delom proizvodi Fajzer.

 

Sta su ti sad nemacki Turci skrivili?

 

Spoiler

ovo sad vakcina je "Biontechova i nemacka", kao ono kad teniser Endi Mari pobedjuje Britanci pisu o njemu kao o  Britancu, a kad gubi on je Skot

 

[Brian Setzer]

Ja sam ubedio rođenu majku da uzmemo Fajzer (isto sam spomenuo Radovanovića). 

 

Nisam otkucao da ima više smisla, već da ima smisla i treći Sinofarm, ako su se prva dva primila, ali uslov za to je da se mere antitela. A kad razmislim, sada, 27. oktobra, nisam više toliko siguran šta je bolje, u mojoj okolini Fajzer nije dokazao "superiornost", razboljevali se i jedni i drugi, otprilike isto godište, okolina, vreme nakon vakcine. Najbitnije od svega, niko nije bio u bolnici.

 

Kinezi, iako imaju najneefikasniju vakcinu, ipak se izvakcinisali se njome, a sa' će i klince (ili su već počeli).

[djura.net]

kinezi imaju i adeno vakcinu, ne samo ove sa neaktivnim virusom.

 

sto se tice ove dileme 'sta posle dva sinofarma', valjda je jos UAE poceo prvi da daje pfizerove vakcine kao booster onima koji su primili sinopharme i to valjda jos pocetkom leta. mora da ima neka studija otuda kako se to pokazalo u praksi.

 

a sto se tice moderne kao boostera, treba imati u vidu da bez obzira sto se ona pokazala kao najotpornija i na opadanje broja AT i kao najotpornija na delta varijantu, da je sama kompanija trazila da se kao booster daje polovina doze, tako da prakticno, po meni pravi benefit od te vakcine imaju oni koji su je primili kao redovne dve doze prilikom vakcinisanja. @erwin je postavio onu studiju o boostu posle J&J vakcine gde se vidi da moderna proizvodi najvise AT, ali u fusnoti stoji da je tokom klinicke studije koriscena puna doza, a ne polovina kako je kompanija nedavno preporucila (nisam siguran zbog cega).

[Brian Setzer]

https://www.youtube.com/watch?v=hZ3DLMFqQiI&t=17s

 

Ja pogledao ovo, ne mogu da nađem nelogičnosti u onome što doktorka priča.

Edited October 27, 2021 by stray_cat

[erwin]

Podaci Studentske poliklinike u Beogradu:

 

Quote

U studiji smo došli i do jedne disproporcije u odnosu na vrstu vakcine, jer je blizu sedamdeset odsto vakcinisanih studenata primilo Fajzer, a među zaraženima mnogo je više onih koji su se vakcinisali Sinofarmom“, istakla  je [epidemiološkinja Studentske poliklinike dr] dr [Mila] Paunić.

https://rs.n1info.com/vesti/studenti-koronavirus-zarazeni-vakcinisani/

 

Broj studenata pozitivnih na kovid-19 u odnosu na vakcinalni status i vrstu vakcine:

 

Broj vakcinisanih studenata pozitivnih na kovid-19 u odnosu na vrstu primljene vakcine:

 

Težina kliničke slike u odnosu na vakcinisanost:

 

Težina kliničke slike u odnosu na vakcinisanost i vrstu primljene vakcine:

 

[Milenko Puzigaca]

57 minutes ago, Angelia said:

Sto nas dovodi do zakljucka da se radi o politickoj odluci, i da ako je 35% antivax, s obzirom na uticaje medija i politike van zatvora, veoma moguce da je vecina protiv vakcine. U SR barem, a to znaci dragi moji da ste vi koji ste za vakcinu u SR manjina, a u drugim zemljama su oni protiv vakcine verovatno dovoljni za politicare da misle da ce im se lose odraziti na izbore.

Eno ga juce onaj iz beogradskog sindikata balavi kako je tu samo 3% "naroda" za progresivne ideje, i ostalo, sav ponosan, kaze ovih 3% jos uvek smetaju, i zbog njih Beograd jos nije dovoljno posrbljen.  Dok mu mislioci, doktori i filozofi, i okupljena masa aplaudiraju. Sto ga valjda cini najvecim autosovinistom ikada. Ostali autosovinisti bar dozvoljavaju da ima 10ak % normalnih, ali valjda je ovaj bolje upucen kao insajder u njihovoj stvari. Plus, baća tim izjavama, koje su verovatno tacne, pokazao zasto su sva cijepljenja bilo koje vrste od izgmizavanja do sada bila opravdana.

 

Meni je svejedno makar bio jedini na suprotnoj strani od takvih. Ono sto je vazno je njih na silu cijepati. Ovo je veoma vazno, da bude na silu. Kao sto se radi, evo, postoje ovde podaci o povecanju broja cijepljenih od kad su uvedene ove propusnice. Isve će biti OK.

 

A neka se deru slobodno. I treba da pokazu ko su i sta su, dosta je bilo žmurki.

[Angelia]

2 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

 

 

Meni je svejedno makar bio jedini na suprotnoj strani od takvih. Ono sto je vazno je njih na silu cijepati. Ovo je veoma vazno, da bude na silu. Kao sto se radi, evo, postoje ovde podaci o povecanju broja cijepljenih od kad su uvedene ove propusnice. Isve će biti OK.

 

A neka se deru slobodno. I treba da pokazu ko su i sta su, dosta je bilo žmurki.

Ma razumem ja tebe sve to. Nego zasto to "na silu" nije prosto obaveznom vakcinacijom? pazi to je najefikasniji metod nego svakakve gluposti, propusnice i slicno.

Ko se tu u stvari igra zmurke? Zasto treba da pricamo o "povecanju cijepljenih", kad moze samo aj svi zavrni rukav i gotovo?

Cemu maltretiranje ljudi sa svakakvim zavrtanjem ruke, kad prosto moze propis i gotovo, i sve zavrseno u kratkom roku... meni taj sado/mazo pristup nije jasan i zasto u njemu nalazite uzivanje.

[erwin]

7 minutes ago, djura.net said:

valjda je jos UAE poceo prvi da daje pfizerove vakcine kao booster onima koji su primili sinopharme i to valjda jos pocetkom leta

 

Tako je, UAE koji sam proizvodi (tj. puni) taj Sinofarm, gde su rađena klinička istraživanja te vakcine i koji ima dobar sistem praćenja efikasnosti najpre je uveo obavezan buster za Sinofarmom vakcinisane građane krajem avgusta, a tek posle za druge vakcine.

 

29.8.2021:

Quote

Covid-vaccinated residents in the UAE, who received their second dose of the Sinopharm jab over six months ago, must get a booster dose. Other vaccinations do not require a booster dose yet, the Government of Abu Dhabi Media Office said on Sunday. (...)

“A grace period until September 20, 2021, has been granted to allow those vaccinated to maintain ‘green status’ on the AlHosn app until they receive a booster dose. After September 20, they will no longer be eligible for green status to enter public places limited to those fully vaccinated.”

https://www.khaleejtimes.com/uae/covid-in-uae-booster-sinopharm-dose-must-to-maintain-green-status-on-alhosn-app

[djura.net]

11 minutes ago, stray_cat said:

https://www.youtube.com/watch?v=hZ3DLMFqQiI&t=17s

 

Ja pogledao ovo, ne mogu da nađem nelogičnosti u onome što doktorka priča.

ne znam, ovo je staro 2 meseca, dosta se promenilo od tada.

[40Wins]

7 minutes ago, erwin said:

 

Tako je, UAE koji sam proizvodi (tj. puni) taj Sinofarm, gde su rađena klinička istraživanja te vakcine i koji ima dobar sistem praćenja efikasnosti najpre je uveo obavezan buster za Sinofarmom vakcinisane građane krajem avgusta, a tek posle za druge vakcine.

 

29.8.2021:

https://www.khaleejtimes.com/uae/covid-in-uae-booster-sinopharm-dose-must-to-maintain-green-status-on-alhosn-app

 

Jel im buster bio iskljucivo Rajfajzen ili su imali i deo Sinofarma kao trece doze, pa da mogu da se uporede rezultati?

[Brian Setzer]

3 minutes ago, djura.net said:

ne znam, ovo je staro 2 meseca, dosta se promenilo od tada.

 

To bi trebalo, za ta dva meseca, ili mesec dana, neko da je radio analizu, kol'ka su antitela posle treće doze Fajzera posle Sinofarma a kol'ka su antitela posle treće doze Sinofarma posle Sinofarma, pa da osnovu toga bude neka naša preporuka, bocni se ovim ili onim (mislim, znam da je i politika bitna).

 

Ovako, imamo vakcinometriju.

 

Vezano za studente: ne može se upoređivati samo vrsta vakcine, mora se posmatrati i vreme između vakcine i zaražavanja/oboljevanja, kada već vakcine nisu zanavek već imaju rok trajanja (antitela opadaju).

[djura.net]

3 minutes ago, AgroLaki said:

 

Jel im buster bio iskljucivo Rajfajzen ili su imali i deo Sinofarma kao trece doze, pa da mogu da se uporede rezultati?

po ovom linku nisu ni davali pfizer, nego iskljucivo sinopharm.