Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Brian Setzer]

Pa, ne znam, da zaustavljaš vojskom autobuse i da gledaš ko nema ožiljak od vakcine, pa njega bodeš (ko odbije, šta ćeš s njim, po kratkom postupku ili robija?). To mi nije civilizacijski.

Uostalom, racionalizacijom, spinovanjem i relativizacijom, da se upotrebi makar 10% onoga što se svakodnevno radi sa kovidom19, može da se dođe do zaključka da ni variola vera nije nešto posebno opasna po društvo.

[Haklberi]

Šalje mi drugarica snimak iz diskoteke, one kao medicinske sestre tamo testiraju ljude. E to mi je glupost tek, tu će neko nos dobiti razbijan ni kriv ni dužan.

[urosg3]

2 minutes ago, stray_cat said:

Pa, ne znam, da zaustavljaš vojskom autobuse i da gledaš ko nema ožiljak od vakcine, pa njega bodeš (ko odbije, šta ćeš s njim, po kratkom postupku ili robija?). To mi nije civilizacijski.

Uostalom, racionalizacijom, spinovanjem i relativizacijom, da se upotrebi makar 10% onoga što se svakodnevno radi sa kovidom19, može da se dođe do zaključka da ni variola vera nije nešto posebno opasna po društvo.

Vidi, taj metod sa obaveznom vakcinacijom ima svojih prednosti i mana. Kao što i ovaj pristup sa dobrovoljnom vakcinacijom gde biraš vakcinu u kakofoniji raznih saveta i preporuka ima mana.
Ima mana i covid propusnica po sebi u uslovima dobrovoljnog vakcinisanja, volšebno ta mana nestaje kada postane obavezna vakcinacija.
Najveća mana po državu je teret odluke i preuzimanje odgovornosti.

Po društvo i sve ostalo obavezna vakcina nema mana.

Dolazim na tvoje pitanje šta sa onim ko neće? E tu bih angažovao državu i sistem sile. Naprosto mora.
Dakle variola je svetao primer, ali...

Nakon obavezne vakcine moramo da postanemo UK, Švedska, i svi ostali koji su ukinuli ostale mere, jer je tako ispravno. Vakcinišeš sve i pustiš ljude da žive normalno. Ako to ne možeš ne možeš da ih prisiliš da se vakcinišu, možda je tu kvaka i da ova vakcina ne obezbeđuje normalan život nakon vakcine, Ali to ne znam samo naslućujem, za sada i dalje mislim da je obavezna vakcina idealan alat i pravi put.

[Helena]

17 minutes ago, stray_cat said:

Pa, ne znam, da zaustavljaš vojskom autobuse i da gledaš ko nema ožiljak od vakcine, pa njega bodeš (ko odbije, šta ćeš s njim, po kratkom postupku ili robija?). To mi nije civilizacijski.

Uostalom, racionalizacijom, spinovanjem i relativizacijom, da se upotrebi makar 10% onoga što se svakodnevno radi sa kovidom19, može da se dođe do zaključka da ni variola vera nije nešto posebno opasna po društvo.

Ne, kao kod dece i lične karte-dobar dan, molim ličnu i sertifikat...

Nemate sertifikat?To će vas koštati toliko i toliko.,prijatno, doviđenja...

[Plavi Golub]

1 hour ago, Sunshine State said:

 

Razumem da svaka drzava ima pravo da trazi/postavlja neke svoje uslove.

Ovde pricam o EU drzavama - za ocekivati je da, ako su vec zajednicki priznale odredjene vakcine (EMA odobrene), da ce i vakcinacione sertifikate iz EU drzava priznavati.

 

No, sacekacemo jos....

To meni vise lici na to da nece da se oslone stari printout. Aplikacija (verovatno bilo koja  unutar EU/EOS azurira datum do kada vazi vakcina). I izvlacenje tj logovanje u realnom vremenu na svoj “vakcinalni” nalog kod lokalne zdravstvene organizacije na nivou drzave gde si vakcinisan je, po mom misljenju, prevencija od muvanja laznim papirnim sertifikatima, a ne nepriznavanje vakcine. 
 

BTW i meni su i pored 2 vakcine trazili PCR za ulaz u Srbiju letos. Pred kraj leta ili u avgustu je promenjeno

Edited September 25, 2021 by Plavi Golub

[Cyrus Smith]

1 hour ago, Haklberi said:

Pa i Srbija nije dozvolila čoveku da uđe vakcinisanom u Belgiji, mojoj tetki koja je iz Francuske takođe nije. Tako da ništa čudno  

Kakve veze ima šta je Srbija uradila, niti je u EU niti je bilo kakav primer za druge osim u javašluku, korupciji i opštoj neorganizovanosti.

[Haklberi]

3 minutes ago, Cyrus Smith said:

Kakve veze ima šta je Srbija uradila, niti je u EU niti je bilo kakav primer za druge osim u javašluku, korupciji i opštoj neorganizovanosti.

Ima veze jer savaka država ima svoja pravila. EU nikada nije imala ista pravila u svakoj državi, niti će.

[Sunshine State]

Nemojmo Srbiju uplitati u EU pricu, molim 🙂

Ne pricam o papirnim sertifikatima.

Nemacka ima aplikaciju CovPass, ocitaju mi QR code na mobilnom - nema nikakvog muvanja, ni mogucnosti muvanja

 

@Haklberi

Cemu su onda cekali sta ce EMA da odobri? Zasto nije nemacki PEI, italijanska AIFA, francuski ANSM, itd, pojedinacno odobravao? Sta ga briga sta ce druga EU drzava odobriti?

Edited September 25, 2021 by Sunshine State

[Haklberi]

I Holandija ga ima.

[Plavi Golub]

@Sunshine State

Menja li se datum na opciji vazenja ako se logujes u aplikaciju za izvlacenje QR koda pri logovanju danas ili za dve nedelje?

 

To sa QR kodom sadrzi i serijski broj vakcine i prozvodjaca kao pre na onom zutom kartonu vakcinalnim WHO sa nalepnicom u jednoj koloni.

Edited September 25, 2021 by Plavi Golub

[Cyrus Smith]

2 minutes ago, Haklberi said:

Ima veze jer savaka država ima svoja pravila. EU nikada nije imala ista pravila u svakoj državi, niti će.

Ovde se ne radi o "pravilima", mašta to značilo, nego o potvrdi da si primio vakcinu. Kakav razlog mogu imati da ne veruju nemačkoj ili slovenačkoj potvrdi?

 

 

[Haklberi]

Just now, Cyrus Smith said:

Ovde se ne radi o "pravilima", mašta to značilo, nego o potvrdi da si primio vakcinu. Kakav razlog mogu imati da ne veruju nemačkoj ili slovenačkoj potvrdi?

 

 

Isti kakav imaju razlog da ne veruju kupljenom hrvatskom pasošu ili slovenačkoj dozvoli. Verovatno.

[Sunshine State]

4 minutes ago, Plavi Golub said:

@Sunshine State

Menja li se datum na opciji vazenja ako se logujes u aplikaciju za izvlacenje QR koda pri logovanju danas ili za dve nedelje?

 

To sa QR sadrzi i serijski broj vakcine i prozvodjaca kao pre na onom zutom kartonu vakcinalnim WHO sa nalepnicom u jednoj koloni.

 

Na mom digitalnom sertifikatu, kad ocitas QR code, stoji:

 

"Technical expiry date: 10.07.2022"

Edited September 25, 2021 by Sunshine State

[Cyrus Smith]

7 minutes ago, Haklberi said:

Isti kakav imaju razlog da ne veruju kupljenom hrvatskom pasošu ili slovenačkoj dozvoli. Verovatno.

Pa jel priznaju slovenačke dokumente ili ne? Ili bilo koje druge zemlje EU? 

 

Alternativno, nemaju nikakav validan razlog, obična birokratska glupost i signaliziranje vrline.

Edited September 25, 2021 by Cyrus Smith
slovo

[Plavi Golub]

4 minutes ago, Sunshine State said:

 

Na mom digitalnom sertifikatu, kad ocitas QR code stoji:

 

"Technical expiry date: 10.07.2022"

Sad si se logovala i proverila ili  je sacuvan od ranije na telefonu! u elektronskom obliku?

 

Ah sad vidim 2022. Gotovo sam sigurna da je ovo sto sam napisala. Prevencija od muvanja papirima.

Edited September 25, 2021 by Plavi Golub

[Sunshine State]

Just now, Plavi Golub said:

Sad si se logovala i proverilaili je sacuvan od ranije na telefonu! u elektronskom obliku?

 

Sad sam se logovala.

Taj datum je godinu dana od dana izdavanja sertifikata - nema veze kad se logujem. Sertifikat mi je izdat 10.07.2021. i "tehnicki" istice godinu dana od tog datuma

[Plavi Golub]

Na ovima EU aplikacijama se dinamicki menja taj exipire date zavisno od trenutka logovanja. 
 

Bilo je na pocetku 3 meseca, sad mislim da je 6. 

Edited September 25, 2021 by Plavi Golub

[Haklberi]

2 minutes ago, Cyrus Smith said:

Pa jer priznaju slovenačke dokumente ili ne? Ili bilo koje druge zemlje EU? 

 

Alternativno, nemaju nikakav validan razlog, obična birokratska glupost i signaliziranje vrline.

Priznaju ali nije ni blizu ista procedura kao sa nemačkom recimo. Eto Holandija je pre 10 godina potpisala sporazum sa Srbijom o zameni dozvola, ne znam čoveka koji je zamenio dozvolu + je sada ukinuto da polažeš samo vožnju, moraju i testovi. Oni će uvek naći neku rupu i način da nešto  promene ako im ne odgovara, toga smo valjda svesni, EU kao zajednica postoji isključivo da bi neke države muzle novac iz drugih verovatno pet puta ekonomski jačih država baš u tu Nemačku.

 

@Sunshine State Kada su priznavali vakcine uvek je išla i priča da svaka država zasebno može da odlučuje, pa je bilo ono Holanđani ne mogu u Nemačku a Nemci mogu u Holandiju i slične nebuloze normalnom čoveku neobjašnjive.

[attolini]

1 hour ago, urosg3 said:

Istom logikom koja je postojala za Variolu, ako je onda moglo da bude logike i rezultata može i sad.
jedino šta stoji na putu te logike je procenjena opasnost po društvo, slažeš se?

 

 

.

 

Ta drzava se nije mnogo zanimala za to sta gradjani misle o bilo cemu, pa i o vakcini koju treba da prime.

 

Nije nikakva istorijska nepoznanica to da su totalitarni sistemi superiorni kad su masovne akcije u pitanju, jednostavno nemaju nikakav obzir prema povratnoj sprezi od strane onih koje organizuju i lakse sprovode bilo kakav proces.

 

Oni  koji su zakacili JNA mogu tacno da  kazu kako to izgleda - do koske uredjena besmisao....Nema pitanja, nema dilema, nema misljenja, izvrsi pa se zali. Kolika god glupost da je u pitanju.

Poredak je vazniji od smisla, disciplina od misljenja.

 

Takodje sam za obeveznu vakcinaciju...Ali Urose, ne vidim kako je to izvodljivo, osim da ih neko lovi  kao sinter pse,..ili da ih gadjaju pikadom ..

 

Metod sa diskriminacijom nevakcinisanih je put kojim vecina ide...sjajan? ..naravno da nije..Ja licno nemam problem s ljudima koji ne zele da se vakcinisu, sto brze , i kvalitetno prokuzavanje to bolje...

 

.

[Sunshine State]

2 minutes ago, Plavi Golub said:

Na ovima EU se dinamicki menja taj exipire date. 

 

Koje su to EU?

 

Ja imam nemacki sertifikat (na pdf ima i EU logo), koji je izdat od strane Robert Koch instituta

[urosg3]

3 minutes ago, Haklberi said:

 

 

@Sunshine State Kada su priznavali vakcine uvek je išla i priča da svaka država zasebno može da odlučuje, pa je bilo ono Holanđani ne mogu u Nemačku a Nemci mogu u Holandiju i slične nebuloze normalnom čoveku neobjašnjive.

Bolje bi bilo da su birokratski zabranili virusu da zaražava npr muškarce od 55 do 57 u nemačkoj, a u Holandiji da dozvole 😉
Virus inače slepo poštuje takve zabrane.

[Plavi Golub]

@Sunshine State

Pa svaka drzava unutar EU/EOS, ikiti Sengena.

 

Ako si vakcinisana kod njih logovanjem na aplikaciju tj njihovu bazu podataka bi ti se dinamicki promenio datum zavisno od dana logovanja.

 

 

Edited September 25, 2021 by Plavi Golub

[Sunshine State]

On 7/12/2021 at 9:41 AM, Sunshine State said:

 

Ne lazem, majke mi, evo dokaz (nisam uslikala za obe doze, samo za drugu)

 

Moj muz ni nema nemacko zdravstveno, jer radi u NL, ali ima nemacki Aufenthaltstitel, pa je na osnovu toga upisano - bilo dovoljno da im pokazes neki licni nemacki dokument (vozacka, Aufenthaltstitel, nemacki pasos...)

 

 

@Plavi Golub

 

Ovo je papirni sertifikat koji sam dobila - CovPass aplikacija QR kod ocitava uvek 10.07.2022. kao expiry date - nevezano da li sam proverila pre mesec dana ili danas

[Plavi Golub]

Recimo neki Hans vakcinisan potpuno (2x) u Nemackoj u junu i zaveden elektronski u njihovu bazu, kad se sutra loguje na svoj QR pass pri ulasku u Holandiju imace pa gotovo sigurno drugi expire date od onog kad je usao u Holandiju pocetkom avgusta.

 

Pdf u telefonu izvucen jednog dana je isto sto odstampano na papiru tog dana.

Edited September 25, 2021 by Plavi Golub

[Sunshine State]

1 minute ago, Plavi Golub said:

Recimo neki Hans vakcinisan u Nemackoj u junu i zaveden elektronski u njihovu bazu, kad se sutra loguje na svoj QR pass pri ulasku u Holandiju imace pa gotovo sigurno drugi expire date od onog kad je usao u Holandiju pocetkom avgusta.

 

Pdf u telefonu izvucen jednog dana je isto sto odstampano na papiru tog dana.

 

Nece imati!

I ne pricam o pdf dokumentu.

 

CovPass aplikacija DANAS mi pokazuje da moj digitalni sertifikat istice 10.07.2022., a to je godinu dana od dana upisa u RKI bazu

 

Jos lepo pise kad otvorim aplikaciju:

"Please make any effort to have a new digital certificate issued in good time"

 

@Eddard

 

Hajde ako te ne mrzi proveri expiration date tvog digitalnog sertifikata - da li je "dinamican" ili je povezan s datumom izdavanja sertifikata /upisa u RKI bazu?