Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Darko]

13 minutes ago, Angelia said:

Mene nesto interesuje a mozda sam pogresno razumela, granice su vam zvanicno zatvorene? Nisu dozvolili da se vrate gradjani koji su ostali van. I oni koji dodju moraju u karantin....pa odakle vam delta soj?

A ok, objasniću. Granice nikad nisu bile zatvorene (sem dve-tri nedelje za Indiju kada je buktilo tamo), ali u praksi kao da jesu. Razlog - postoji nedeljna kvota koliko ljudi može da uđe u Australiju jer svi moraju u karantin. E sada, taj hotel karantin ima problema i delta je veoma zarazna - odatle je i pobegla. 

[C.F.]

9 hours ago, Darko said:Takođe imam prijateljicu u Melburnu koja je iz Indonezije. U zadnje dve nedelje, seštoro njenih prijatelja iz škole su izgubili bar jednog roditelja. 

 

Kolega s kojim radim juče na sastanku počinje sa primio sam loše vesti iz Indonezije, tri prijatelja su mi preminula i troje je u bolnici. Kaže prijatelji njegova generacija, 60-to. On još ne može da otputuje da vidi svoju bolesnu majku koja ga traži jer je komplikovano putovanje izmedju ostrva. 

[Darth Bane]

1 hour ago, Angelia said:

Mene nesto interesuje a mozda sam pogresno razumela, granice su vam zvanicno zatvorene? Nisu dozvolili da se vrate gradjani koji su ostali van. I oni koji dodju moraju u karantin....pa odakle vam delta soj?

Putovanje australijskih drzavljana i permanent residents vani je zvanicno zabranjeno - banned, ali postoje razne examptions. 

I onda ti ljudi koji se vracaju neko od njih donese delta soj. Zbog nekih propusta u karantinu.  

 

[urosg3]

Apsolutna pobeda je Kon danas, molim da se obrati pažnja imamo šampiona 
 

Quote

Kada je reč o trećoj dozi vakcine, Kon je kazao da se ona daje osobama kojima je značajno oslabljen imunitet zbog prirode bolesti, odnosno, zbog transplantacije, hemodijalize, insulin zavisnog dijabetesa, kao i zbog malignoma i raznih bolesti koje obaraju imunitet.

"Sasvim je jasno da su ti pacijenti, te osobe u najvećem riziku i za njih se preporučuje vakcina. Da li će to biti jednog proizvođača, drugog proizvođača, zavisi od toga koju je vakcinu prvu primio, prema tome, to nije striktno odlučeno", kazao je Kon.

Dodao je da je preporučeno da treća doza bude vakcina koja je zasnovana na informacionoj RNK, ali, kako je objasnio, nema nijednog posebnog razloga za to.

"Važnije od svega je da se te osobe zaštite. I dalje nema preporuke SZO. Moramo još malo sačekati i jasno je da se ubrzava taj proces preporuke treće doze i biće sasvim sigurno u narednom periodu. Da li će biti za mesec-dva, videćemo", rekao je Kon.

#onokad je preporučno bez ikakvog posebnog razloga 🙂

[zoe Bg]

424/11076/5

 

Na respiratoru 9

 

U bolnicama 488

[shonke]

Ono kad on ne zna a postoje istraživanja koja smo mi ovde šerovali...

Brojke idu gore a i broj umrlih. Procenat se kod nas drži na 1% dok po UK i ostalim slično vakcinisanim državama je na 0.1 do 0.3%.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[JohnnyDragon]

Meni lekari iz Medigrupa rekoše pre 10tak dana da je stigao dopis od države da 15tog avgusta počinje 4 talas.

Što kaže jedan hirurg od njih, kao da ga šteluju, samo nismo pitali u koliko sati...

Očigledno da će tog 15tog zaista da bude neka cifra....

[djura.net]

2 hours ago, JohnnyDragon said:

Meni lekari iz Medigrupa rekoše pre 10tak dana da je stigao dopis od države da 15tog avgusta počinje 4 talas.

Što kaže jedan hirurg od njih, kao da ga šteluju, samo nismo pitali u koliko sati...

Očigledno da će tog 15tog zaista da bude neka cifra....

Meni je ovo u nivou 'cuo sam da su spremni bilbordi - pobedili smo koronu'. Ovo sto nama dolazi je peti talas I zapoceo je pre skoro mesec dana. Cuvena event industrija odlaze uvodjenje nekih ogranicenja, ali posle 15.8. mislim da nema vise bitnijih muzickih festivala I da ce biti zatvaranja nocnih klubova I ogranicavanja broja ljudi po svadbama I slicnim dogadjajima. Verovatno ce I skole poceti sa slicnim rasporedom kao prosle godine. 

[Angelia]

6 hours ago, Darko said:

A ok, objasniću. Granice nikad nisu bile zatvorene (sem dve-tri nedelje za Indiju kada je buktilo tamo), ali u praksi kao da jesu. Razlog - postoji nedeljna kvota koliko ljudi može da uđe u Australiju jer svi moraju u karantin. E sada, taj hotel karantin ima problema i delta je veoma zarazna - odatle je i pobegla. 

Vidi sta je meni cudno: Imas ogranicen broj ljudi koji ulaze u zemlju, imas organizovan karantin u hotelima...i virus pobegne.

Kako ce ga onda lockdown zaustaviti da bude zero covid?

Logika kaze da nece. I onda se samo bavimo cost benefit analizom - koliko bolesnih je prihvatljivo vs zatvaranje cele populacije (ili regiona).

Meni to deluje malo suludo, pogotovo kad znamo da vecina ljudi prolazi sa relativno blagim simptomima, a definitivno niste Indija i Indonezija.

[Darko]

3 hours ago, Angelia said:

Vidi sta je meni cudno: Imas ogranicen broj ljudi koji ulaze u zemlju, imas organizovan karantin u hotelima...i virus pobegne.

Kako ce ga onda lockdown zaustaviti da bude zero covid?

Logika kaze da nece. I onda se samo bavimo cost benefit analizom - koliko bolesnih je prihvatljivo vs zatvaranje cele populacije (ili regiona).

Meni to deluje malo suludo, pogotovo kad znamo da vecina ljudi prolazi sa relativno blagim simptomima, a definitivno niste Indija i Indonezija.

U međuvremenu se smanjila kvota za karantin. 

 

Zero covid znači zero community transmission. Ako su svi izolovani i prenos je u household koji je takođe izolovan, to se ne broji. Slažem se da ovako ne može na duge staze a i ne treba, važno je da se vakcinišemo što pre. Dok se stopa vakcinisanih ne poveća, ne vidim drugu opciju. U suprotnom, imaćemo goru situaciju nego što je bilo u Evropi ili Americi.

[Angelia]

13 minutes ago, Darko said:

U međuvremenu se smanjila kvota za karantin. 

 

Zero covid znači zero community transmission. Ako su svi izolovani i prenos je u household koji je takođe izolovan, to se ne broji. Slažem se da ovako ne može na duge staze a i ne treba, važno je da se vakcinišemo što pre. Dok se stopa vakcinisanih ne poveća, ne vidim drugu opciju. U suprotnom, imaćemo goru situaciju nego što je bilo u Evropi ili Americi.

Pa vidi ako je pobegao iz zvanicnog karantina, u hotelima, kako nece iz kucnog okruzenja? To moze da se desi samo ako lockdown primenjujes po kineskom receptu.

A za to nema resursa, ako ne brige o ljudskim pravima. I US I UK, I EU su imali lockdowne pa se virus sirio, I to ne samo preko esencijalnih radnika. Nego su ljudi nalazili nacine da se vidjaju I socijalizuju.

U UK su imali I covid policiju da kontrolisu lockdown. I to pre delta soja.

A po svemu taj soj je manje smrtonosan nego alfa. Pa ne znam zasto bi vam bilo gore nego u US I Evropi.

[Darko]

14 minutes ago, Angelia said:

Pa vidi ako je pobegao iz zvanicnog karantina, u hotelima, kako nece iz kucnog okruzenja? To moze da se desi samo ako lockdown primenjujes po kineskom receptu.

A za to nema resursa, ako ne brige o ljudskim pravima. I US I UK, I EU su imali lockdowne pa se virus sirio, I to ne samo preko esencijalnih radnika. Nego su ljudi nalazili nacine da se vidjaju I socijalizuju.

U UK su imali I covid policiju da kontrolisu lockdown. I to pre delta soja.

A po svemu taj soj je manje smrtonosan nego alfa. Pa ne znam zasto bi vam bilo gore nego u US I Evropi.

Delta je SMRTONOSTIJA ili u najmanju ruku iste smrtnosti kao ostali - to što je Evropa i USA uglavnom preležala kovid i još su građani vakcinisani je razlog što izgleda manje opasna.  

 

Što se tiče kućnog karantina, nije perfektan ali kada ideš go hard and go early, reši se. Ljudi uglavnom ostaju kući kada im se kaže da se izoliraju, zovu ih oni koji prate kontakte, daje im se pomoć itd itd. Pogledaj Melburn, za dve nedelje su rešili problem. Ali ako pustiš kao što je Sidnej ... piši propalo. Pa još ako otvoriš na nevakcinisano stanovništvo ... alo ljudi, jer stvarno moram da vam crtam šta bi se desilo?! 

 

Izvini, rekao sam sve na ovoj temi i nemam više šta da dodam, jedino da se ponavljam.

[Angelia]

1 hour ago, Darko said:

Delta je SMRTONOSTIJA ili u najmanju ruku iste smrtnosti kao ostali - to što je Evropa i USA uglavnom preležala kovid i još su građani vakcinisani je razlog što izgleda manje opasna.  

Gde si nasao tu tvrdnju? posto ja nidge nisam videla da se to tvrdi. Samo da je zarazniji, a u tom slucaju zakljucak bi bio i manje smrtonosan.

 

1 hour ago, Darko said:

Što se tiče kućnog karantina, nije perfektan ali kada ideš go hard and go early, reši se. Ljudi uglavnom ostaju kući kada im se kaže da se izoliraju, zovu ih oni koji prate kontakte, daje im se pomoć itd itd. Pogledaj Melburn, za dve nedelje su rešili problem. Ali ako pustiš kao što je Sidnej ... piši propalo. Pa još ako otvoriš na nevakcinisano stanovništvo ... alo ljudi, jer stvarno moram da vam crtam šta bi se desilo?! 

 

Izvini, rekao sam sve na ovoj temi i nemam više šta da dodam, jedino da se ponavljam.

To nije iskustvo iz drugih zemalja.

Meni izgleda da nekriticki ponavljas opravdanja za lockdown, ukljucujuci da bi bio pomor, pomor se nije desio ni u Svedskoj koja je imala najblaze mere.

Pusti to sto sad ima imuniteta, medjutim sve drzave su pocele bez vakcina i imuniteta.

 

osim ako zdravstvo nije strasno lose, i populacija stara, kao sto se desilo u Italiji.

[Darko]

1 hour ago, Angelia said:

Meni izgleda da nekriticki ponavljas opravdanja za lockdown

Meni se čini obrnuto, da ne projektuješ malo? Pošto rešenje nisi ponudila (kao i niko drugi), nego samo kritike. 

[Darko]

2 hours ago, Angelia said:

Gde si nasao tu tvrdnju? posto ja nidge nisam videla da se to tvrdi. Samo da je zarazniji, a u tom slucaju zakljucak bi bio i manje smrtonosan.

Mislim da sam juče stavio link za Australiju, ali evo ga još jednom:

https://amp.abc.net.au/article/100334558

 

Takođe:

 

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)01358-1/fulltext

 

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-06-07/gangrene-hearing-loss-point-to-delta-variant-being-more-severe

 

 

[Darth Bane]

1 hour ago, Darko said:

Meni se čini obrnuto, da ne projektuješ malo? Pošto rešenje nisi ponudila (kao i niko drugi), nego samo kritike. 

Darko tu je mental health issue veliki problem sa tim lockdowns. O tome se jos ne prica ali posledice ce se osecati i nakon korone. Tek kad prodje korona o tome ce se naveliko pricati u Oz. Vec sada ima nekih informacija da je povecan broj samoubistava. 

[Angelia]

1 hour ago, Darko said:

Meni se čini obrnuto, da ne projektuješ malo? Pošto rešenje nisi ponudila (kao i niko drugi), nego samo kritike. 

Nisam ponudila resenje, malo je problematicno jer ja nemam sve podatke. Ali sam uvek podrzavala ogranicene mere, tipa zabrane velikih okupljanja, donekle ogranicenja kapaciteta u zatvorenom. Nemam ni problem sa maskama u zatvorenom za nevakcinisane iako mislim da malo pridonose. Slazem se da vakcinacija pomaze, ali komplet kritikujem vlasti kako to rade. 

Generalno u cemu se ne slazem sa tobom, je da bi bio pomor u AUS bez lockdown-a. Pomor se nije stvarno desio u zapadnim zemljama iako su neke prosle losije od drugih.

 

Sad smo godinu ipo u ovoj pandemiji, niko u zapadnim zemljama nije skupljao leseve na ulicama. To je cinjenica.

 

Ostalo cu pogledati sutra.

 

Pozz

[Darko]

@Darth Bane jeste problem, zato jedva čekam da se završi sa njima. I impact na business, pogotovo small business. Velikani rade dok su manji odjebeni, jer eto velikani imaju essential section mada u isto vreme mogu da prodaju i non-essentials. 

 

@Angelia - pomor je relativan pojam. Hoću da kažem da bi bilo desetina hiljada mrtvih u kratko vreme ako ne bi bilo restrikcija. Evropa nije imala pomor jer je nije pogodio Delta soj na nevakcinisano stanovništvo, delta soj koji je izgleda opasniji a definitivno znamo da se mnogo brže širi. Zato kažem da bi situacija bila gora ovde, em gori soj em nevakcinisano stanovništvo. 

 

Da je Sidnej reagovao na vreme, ne bismo bili u ovoj situaciji - snap lockdown i gotovo za dve nedelje, back to normal.

 

Ili bar do sledećeg propusta karantina  

[Angelia]

@Darko idem na spavanje pa mi oprosti kratki odgovor. Svake godine imamo dosta mrtvih od gripa, koji prolaze neprimeceno. Za ovih godinu ipo umrli od gripa su blizu 0. Ti stavljas veliku vrednost na smrtnost delta soja, pogledacu tvoje linkove, ali ono sto smo mi koji imamo delta soj videli, nije povecana smrtnost.

Imali bi desetina hiljada umrlih, ali koje su posledice lockdown-a? Da li bi bilo slicno u sezoni gripa? I koliko ce umreti zbog lockdown-a?

Svaki zivot je vredan, ali na kraju moramo da se bavimo etickom dilemom. Da li je cena previsoka? 

 

Sorry ali lockdown se nije pokazao kao efikasna mera u drugim drzavama, osim Kine.

[Darko]

33 minutes ago, Angelia said:

ali ono sto smo mi koji imamo delta soj videli

Idemo u krug, jovo nanovo. Vi ste:

(1) Manje više preležali kovid

(2) Većinski vakcinisani

 

Mi nismo ni jedno ni drugo. Tako, you're mixing grannies and frogs 

 

Ajde na spavanje sovo 

[handys]

Quote

Samo da je zarazniji, a u tom slucaju zakljucak bi bio i manje smrtonosan.

 

Zasto 'zarazniji' = 'manje smrtonosan'?

[40Wins]

16 hours ago, djura.net said:

Meni je ovo u nivou 'cuo sam da su spremni bilbordi - pobedili smo koronu'. Ovo sto nama dolazi je peti talas I zapoceo je pre skoro mesec dana. Cuvena event industrija odlaze uvodjenje nekih ogranicenja, ali posle 15.8. mislim da nema vise bitnijih muzickih festivala I da ce biti zatvaranja nocnih klubova I ogranicavanja broja ljudi po svadbama I slicnim dogadjajima. Verovatno ce I skole poceti sa slicnim rasporedom kao prosle godine. 

 

Imam neku svadbu 21. avgusta, slobodnom sudijskom procenom kako ti deluje da li ce da se odrzi ili ce da otkazuju? 😄

[djura.net]

3 minutes ago, handys said:

Zasto 'zarazniji' = 'manje smrtonosan'?

postoji neka teorija evolucije virusa koja kaze da virus ide ka tome da se lakse razmnozava, a to postize tako sto razvija sposobnost zaraznosti ali i tako sto je "dobar" prema svom domacinu - ne ubija ga jer onda ne moze da se siri nego umire sa njim. trenutna situacija kaze da je ovaj virus ipak drugaciji i da jos uvek ne ide ka tome da bude manje opasan po domacina, naprotiv. i alfa i beta i delta i varijanta su opasnije od originalne Vuhanske,  nisam siguran sta je bilo sa brazilskom varijantom po tom pitanju, ali verujem da nije nista drasticno u pitanju.

[Kronostime]

Evo resenija!

[djura.net]

3 minutes ago, AgroLaki said:

Imam neku svadbu 21. avgusta, slobodnom sudijskom procenom kako ti deluje da li ce da se odrzi ili ce da otkazuju? 😄

bice svadbe 🙂

samo je pitanje da li ce trebati neki zeleni sertifikat/tako neki uslov,
ali razmisljaj ti o poklonu i planiraj budzet, naroctio ako si vakcinisan 😄