Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[CheshireCat]

10 minutes ago, Sunshine State said:

 

Ih, ako smo na 45 % to bi bila pesma! Vakcinise se jos bar 20-30 %, odredjeni procenat je svakako imun (eno vidi Slavisu!) i voila! @urosg3vise ne mora da nosi masku!

 

Još samo da neko ubedi milion Srbalja da se pelcuju 

[Sunshine State]

25 minutes ago, CheshireCat said:

 

Još samo da neko ubedi milion Srbalja da se pelcuju 

 

"Daj Boze, kceri, da te beg uzme....al' Cigani se oko kuce motaju!"

[Prijatelj Mitar]

18 minutes ago, McLeod said:

 

Ovde lezi zec. Po svemu sto znamo, taj broj nije mnogo veci. A i da jeste, posto je dokazano da su antitela u direktnoj proporciji sa tezinom oboljevanja, ti asimptomatski su nebitni jer mogu da se sledeci put razbole.

 

Bold 1: A sta je to? Uzmimo Ivana Djikica na primer, sredinom decembra je rekao sa do pocetka leta za Hrvatsku brojke treba mnoziti sa 20, kasnije sa 10, a sada (u decembru) sa 5 do 8. Posto su u pitanju prvi susedi, pa da mnozimo i mi tako. Samo, pre toga da vidimo koji je to stvaran broj zarazenih kod nas koji je izmanipulisan, pa da tek onda krenemo sa mnozenjem. S obzirom na to da imamo jos jedan bitan faktor, odnosno da je virus kod nas bez ikakve kontrole divljao jace nego kod komsija (sto se, izmedju ostalog vidi po pokazateljima koji se ne mogu sakriti ), nema sanse da mi nismo stigli do 40 procenata. 

Bold 2: Asimptomatski su jako bitan faktor u kreiranju i odrzavanju imuniteta krda, jer broj antitela (koji vremenom opada kod svih) nije jedini pokazatelj imunskog odgovora. U citavom svetu su oni jako bitni, zasto bi bili nebitni kod nas? Bilo bi idealno da svi budi izlozeni malim dozama virusa i da se tako stekne imunitet bez tezih slucajeva oboljevanja... Cekaj, pa zar se to ne zove vakcina? Jos se naucnici spore oko pitanja reinfekcija, pa je suvise rano da mi ovde na forumu nesto usvajamo kao aksiome.  

[Sunshine State]

37 minutes ago, Ruby Rhod (koji lebdi) said:

 

Nisam mislio na tebe i na vasu debatu iznad, prosto je moj komentar tu upao 🙂 Inace se slazem sa napisanim i mislim da je boldovano realan (i sasvim "pristojan") procenat prokuzenosti.

 

Edit: naravno da treba vakcinisati sto vise, i tu je nebulozno cak i postavljati neke cifre kao cilj. Vakcinisati sve.

 

Pa ne mozemo bas sve, prosto jer vakcine nisu testitane na onim mladjim od 16/18 god (zavisi koja vakcina), pa trudnice, pa imunokompromitovani.....svi OSTALI bi trebalo da se vakcinisu, da bismo zastitili i ove koji ne mogu da se vakcinisu.

Znaci, bar 20 % ljudi ne moze da se vakcinise (mozda i vise, ne znam koji je udeo ovih mladjih od 16/18 god u populaciji)

[Prijatelj Mitar]

Just now, Sunshine State said:

 

Pa ne mozemo bas sve, prosto jer vakcine nisu testitane na onim mladjim od 16/18 god (zavisi koja vakcina), pa trudnice, pa imunokompromitovani.....svi OSTALI bi trebalo da se vakcinisu, da bismo zastitili i ove koji ne mogu da se vakcinisu.

Znaci, bar 20 % ljudi ne moze da se vakcinise (mozda i vise, ne znam koji je udeo ovih mladjih od 16/18 god u populaciji)

 

Ok, jasno, pa da ispravim: vakcinisati sve koje je moguce vakcinisati.

 

Nisam za diktaturu policijskih casova, ali jesam za diktaturu vakcina! 🙂

[McLeod]

4 minutes ago, Ruby Rhod (koji lebdi) said:

 

Bold 1: A sta je to? Uzmimo Ivana Djikica na primer, sredinom decembra je rekao sa do pocetka leta za Hrvatsku brojke treba mnoziti sa 20, kasnije sa 10, a sada (u decembru) sa 5 do 8. Posto su u pitanju prvi susedi, pa da mnozimo i mi tako. Samo, pre toga da vidimo koji je to stvaran broj zarazenih kod nas koji je izmanipulisan, pa da tek onda krenemo sa mnozenjem. S obzirom na to da imamo jos jedan bitan faktor, odnosno da je virus kod nas bez ikakve kontrole divljao jace nego kod komsija (sto se, izmedju ostalog vidi po pokazateljima koji se ne mogu sakriti ), nema sanse da mi nismo stigli do 40 procenata. 

Bold 2: Asimptomatski su jako bitan faktor u kreiranju i odrzavanju imuniteta krda, jer broj antitela (koji vremenom opada kod svih) nije jedini pokazatelj imunskog odgovora. U citavom svetu su oni jako bitni, zasto bi bili nebitni kod nas? Bilo bi idealno da svi budi izlozeni malim dozama virusa i da se tako stekne imunitet bez tezih slucajeva oboljevanja... Cekaj, pa zar se to ne zove vakcina? Jos se naucnici spore oko pitanja reinfekcija, pa je suvise rano da mi ovde na forumu nesto usvajamo kao aksiome.  

 

To je kretanje epidemije. Sami brojevi ovde nisu bitni, da li lazu i koliko, bar za ovu diskusiju.

 

Posto imamo kretanje epidemije koje se ne stisava, ili pretpostavke o procentu potrebnom za imunitet krda nisu tacne, ili nije 40% doslo u kontakt sa virusom.

 

Nije neki reper naravno, ali 40% je gotovo svaka druga osoba. Evo sam razmisli, da li je medju ljudima koje znas svaka druga osoba prelezala virus?

 

Medju mojim prijateljima, poznanicima, porodici ta brojka nije ni 10%, mada je razumno pretpostaviti da je na nivou drzave ipak nesto visa od 20%.

 

Da li smo onda svi bili asimptomatski, da bismo "ispostovali" tih 40%? To prosto nije tacno.

 

Asimptomatski i prirodno imuni su jako bitni za stisavanje epidemije. Mi nismo blizu toga i bolje je da se ne nadate tome.

 

Vakcina je nesto drugo, vakcina je sistematsko suzbijanje epidemije.

[deez nuts.]

Na plucima nista, saturacija 99. Jos 7 dana kaveza.

[urosg3]

2 hours ago, CheshireCat said:

 

@urosg3 da li po tebi mere utiču na trend i dinamiku brojeva? 

Ako recimo naš poslednji rast traje od sredine oktobra do 1.12. i on se odvio manje više bez nekih spec mera.

Da su recimo 10.11 uveli neke mere - tipa kraće radno vreme ili štagod. To nesporno utiče na visinu brojki - imaćeš manji pik nego u "slobodnom padu". tj da su mere bile jače mi ne bi došli do 7999 izmerenih na vrhu. Ali pitanje je - da li uvođenje mera vidljivo utiče kada će biti vrh ? Da li uvođenje mera pomera vrh sa 1.12 na recimo 10.12 ili ne?

Ja mislim da vrh dolazi kad dolazi, a da mere utiču samo na količinu goriva za virus.

Ovde moramo da mere razdvojimo na alibi mere i na stvarne mere koje utiču. Ono što sada znamo je da su političari skloni alibi merema, koje osim da nemaju nikakav uticaj frustriraju stanovništvo. Oprevdanje je i da ga mobilišu, ali to je neka druga tema.
Postoje mere koje i primeri da se zaista merama uticalo kako na apsolutne brojeve, tako i na vremensku osu. Bio bih lud da to ne vidim, očigledno je. Ali sa druge strane ne zmnamo kako to tačno funkcioniše, na koji način i u kojoj meri smanjuje apsolutne brojeve i na koji način.
Dobar primer su komšije u Hrvatskoj, kod njih danas 230 novih od 3140 testiranih.
Sa blagim merama, sa zemljotresom, sa svime što nosi ex yu prostor.

 

[CheshireCat]

31 minutes ago, Ruby Rhod (koji lebdi) said:

 

Ok, jasno, pa da ispravim: vakcinisati sve koje je moguce vakcinisati.

 

Nisam za diktaturu policijskih casova, ali jesam za diktaturu vakcina! 🙂

 

ne može to sa vakcinom gde potpisuješ odgovornost pre prijema i gde postoji teorija da utiče na reproduktivno zdravlje. prosto ne može.

 

 

@McLeod 

@Ruby Rhod (koji lebdi)

Moje razmišljanje ide u pravcu obojice. Obe strane imaju smisla. Ako smo imali tih 20% u septembru. Ako. Onda smo posle ovog talasa na više. Da li 40% - pitanje?

Sa 40% sada - više ne bi trebalo da ima goriva kao za ovaj jesenji požar. Ako ovaj zimski talas bude uporediv to će značiti da nismo bili na 40% u ovom momentu. Ako pak jesmo na 40% posle još jednog talasa ćemo biti dovoljno visoki da smo praktično izgurali imunitet stada što Srbiji i priliči .

 

Šac metodom point of view - teško je reći gde smo. Puno ljudi je prošlo virus, ali puno i nije. Nisam sa svima u kontaktu, ne komentarišu svi.

 

Evo ako pogledamo forum - na ovoj temi je pisalo 50+ ljudi. Imali smo preko 10 slučajeva sve ukupno. Možda neko nije znao, možda neko nije prijavio...

 

Edited January 11, 2021 by CheshireCat

[Prijatelj Mitar]

42 minutes ago, CheshireCat said:

 

ne može to sa vakcinom gde potpisuješ odgovornost pre prijema i gde postoji teorija da utiče na reproduktivno zdravlje. prosto ne može.

 

Zato nam treba dobro osmisljena 24h kampanja za vakcinisanje, ukljuciti u to sve medije, promociju na drustvenim mrezama, javne licnosti (mislim na nestranacke licnosti i intelektualce, ne Buleta Goncica)...Ali naravno da od toga nema nista, kad ni vlastima ne odgovara tako nesto, jedva da imaju vakcine da pokriju 65+ u starackim domovima.

 

Edit: sto se boldovanog tice, ne znam da li bi neke zemlje (narocito Izrael) sprovodile masovnu vakcinaciju mRNA vakcinama ako postoji i promil sanse da nesto ne bude u redu. Koliko sam citao ovih dana, trudnice i dojilje bi trebalo da budu izuzete od cepljenja, ali ne i neko ko za godinu-dve-tri planira decu. A mislim da se te teorije ne vezuju za klasicnije vakcine (AZ, Sputnik...).

 

Edited January 11, 2021 by Ruby Rhod (koji lebdi)

[implant]

9 hours ago, Devojka Luke Razića said:

 

Nisam znala da si i ti depresivac 🙂 Baš nas ima dosta ovde..mada sam ja, evo treća godina, u remisiji. I dobro se osećam, ukoliko izuzmem PTSP. 

 

U Fajzerovoj vakcini, bar u ovom linkovanom tekstu, nigde se ne spominju psihički poremećaji a ni antidepresivi. 

 

Akcenat se stavlja na alergije. Fajzerovu vakcinu ne mogu da prime oni koji imaju problema sa krvnom slikom-bar tako stoji u linku,

 

@ras kass je spomenuo jednom ovde da kinesku vakcinu ne mogu da prime oni koji imaju istoriju psihičkih poremećaja, e sada..ne znam da li dobrovoljci za vakcinu nisu mogli da budu ljudi koji piji AD ili se to isto odnosi i na vakcinu.

 

Kad smo već kod AD-a, odavno sam trebala da idem kod dr i da mi smanjuje dozu, ali Dorćol je raskopan, sada je sneg a i dr je skroz bezveze.

 

Vinjak i ostala žestina ne mogu da se piju ni pre a ni posle dobijanja ruske vakcine.

 

Kada je ruska vakcina u pitanju, ono šta znam je da svoju efikasnost pokazuje posle 42 dana. 

 

Malo detalja se zna o njoj, ali nadam se da će se saznati, sada kada je odobrena kod nas.

 

Neki je hvale ( bilo je razgovora na N1 o njoj, sa našim ljudima-lekarima koji rade u Rusiji ), neki je ne hvale..

 

Ja ću se prijaviti na onom portalu E uprave, naglasiću koju vakcinu hoće ( kad već može da se bira )..najvažnije je da ne moram da primam kinesku.

 

Koju planiraš da uzmeš, Fajzer?

[ras kass]

Vezano za Cedu Jovanovica i ponovnu hospitalizaciju, sve vise slucajeva onih koji zahtevaju istu.

 

- prijatelj je proveo 20 dana u bolnici, od toga 12 na kiseoniku zbog obostrane upale pluca. Mesec dana od izlaska jos uvek nije izlecio levo plucno krilo, mora da prima injekcije koje zahtevaju da ide ponovo u bolnicu.

- njegova majka je prelezala covid sa blagim siptomima ali je posle par nedelja dobila upalu pluca i ona

- kolege majka  ponovo primljena u covid bolnicu nakon sto je provela preko 20 dana tamo i kratko vreme van bolnice.

[zoran59]

2 hours ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Upravo se uspesno prijavio

 

❤️

 

Ma, ti si izdajica - sta ce da ti kazu antivakserska i ravnozemljaska braca!?

 

Salu na stranu, zavidim ti.

 

Ovde kod mene (Alabama, USA) je totalni haos. Ne znas ko pije, ko placa.

Savezne drzave dobijaju vakcinu (teoretski) prema broju stanovnika, iz kolicine raspolozive na nivou federacije. Ali...

Prvo, razdelili su stanovnistvo po prioritetnim grupama - i to je OK, tako je svuda.

No, drugo, Alabama ima nekoliko vecih gradova, a ostatak je redje naseljen. I tako, tih frizidera za 'ladnu vakcinu u drzavi ima samo 5, u tim gradovima. A mi ostali valjda treba da cekamo jos frizidera ili "topliju" vakcinu.

 

Kako stvari stoje, ja necu doci na red pre leta.

 

 

 

[Jurgen]

11 hours ago, zoe Bg said:

https://euprava.gov.rs/imunizacija-covid-19

 

 

Prijavio se za Sinopharm i Fajzer

[djole]

2 minutes ago, Jurgen said:

 

Prijavio se za Sinopharm i Fajzer

Moram da primetim, jako zanimljiv izbor : D

 

Ako nije tajna, zašto si se odlučio za te dve?

 

 

[urosg3]

3 hours ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Upravo se uspesno prijavio

Bezuslovno?

Amateru jedan 🙂

[Jurgen]

8 minutes ago, djole said:

Moram da primetim, jako zanimljiv izbor : D

 

Ako nije tajna, zašto si se odlučio za te dve?

 

 

 

Na osnovu nekih mojih zapažanja, deluje mi da Kinezi imaju najviše iskustva sa ovakvim virusima, zatim na osnovu toga kako se život odvija u Kini tokom ove pandemije (i na kraju ceo biciklistički tim UAE (uključujući i pobednika Tour de France) je primio tu vakcinu, a zna se da oni odlično razumeju u farmaceutske proizvode 😄 ). Fajzer sam dodao jer mi je nekako najpouzdanija od ovih ostalih vakcina koje su u ponudi, a ne bih se baš ograničavao samo na jednu. 

 

 

Edited January 11, 2021 by Jurgen

[ras kass]

[handys]

Ja se prijavio za svaku, jer koliko sam o svakoj citao, sve su dobre. Idealno bi mi bilo Fajzerovom jer uz nju ti dolazi i cipovanje, ali sam to izvagao sa time da ce se ona mozda dosta cekati kad istrose prioritetne kolicine (zbog cene).

[Jurgen]

Just now, Sunshine State said:

 

U kom koraku prijave si imao opciju da odaberes vakcinu?

 

Ja malopre prijavila mamu, jedine opcije da unesem su bili njeni osnovni podaci, telefon, opstina gde hoce vakcinu...

Da li dobijes email kasnije (koliko kasnije)? Prijavila je pre 20 min, nista jos nije stiglo

 

Prva tačka je prihvatam sve vakcine, ali kada se obeleži druga tačka, onda se otvara padajući meni sa izborom 5 vakcina. 

[Sunshine State]

6 minutes ago, Jurgen said:

 

Prva tačka je prihvatam sve vakcine, ali kada se obeleži druga tačka, onda se otvara padajući meni sa izborom 5 vakcina. 

 

Videla u medjuvremenu, hvala!

 

6 minutes ago, Jurgen said:

 

 

Исказујем интересовање да примим искључиво вакцину одређених произвођача за који Агенција за лекове и медицинска средства потврди безбедност, ефикасност и квалитет и изда дозволу за употребу лека.

Pfizer
AstraZeneca
Moderna

Edited January 11, 2021 by Sunshine State

[urosg3]

Evo kako se najbolji način propagira imunizacija kao metod, čim sam pročitao sama ruka krenula da zavrće rukav.
Posebno me oduševilo strateško  promišljanje stručnjaka i vedre prognoze.

 

>>Klik!<<

[мајор јосип]

Zasto birate vakcine? Stvarno mislite da su neke od ponudjenih nepouzdane?

Ja medjutim ni ne verujem da ce na kraju moci toliko da se bira prilikom samog vakcinisanja, ovo je ja mislim vise kao neka vrsta ankete da se vidi za kojeg su proizvodjaca ljudi najvise zainteresovani. Ja da sam ovako nesto pravio ne bih ni dao izbor, sta mi nestrucni gradjani znamo koja je najbolja, ima ko treba da misli o tome...Iz mog ugla, svaka koja je dobila dozvolu je dobra.

[Sunshine State]

6 minutes ago, major josip said:

Zasto birate vakcine? Stvarno mislite da su neke od ponudjenih nepouzdane?

Ja medjutim ni ne verujem da ce na kraju moci toliko da se bira prilikom samog vakcinisanja, ovo je ja mislim vise kao neka vrsta ankete da se vidi za kojeg su proizvodjaca ljudi najvise zainteresovani. Ja da sam ovako nesto pravio ne bih ni dao izbor, sta mi nestrucni gradjani znamo koja je najbolja, ima ko treba da misli o tome...Iz mog ugla, svaka koja je dobila dozvolu je dobra.

 

Pa ni nece:

 

"Danas stiže više od 18.000 doza Fajzerove vakcine, kasnije tokom meseca treba da stigne još pola miliona Sputnjik V vakcine i do kraja meseca milion doza kineske vakcine. "

 

Ono, koji ocin nudis Modernu, koju ni nisi narucio?

 

Edit: ne znam, mama ima 78 god i nekih komorbiditeta, pa bih radje ove sto imaju "transparentnije" rezultate - o kineskoj slabo sta znam

Edited January 11, 2021 by Sunshine State

[ras kass]

Pa zbog vise razloga se bira:

 

- za Sinopharm je receno da se ne preporucuje ljudima sa istorijom psihickih bolesti, tako da za mene otpada

 

- Sputnik je nepouzdanica za mene i pitanje da li ce biti odobrena u Evropi a bice tih covid pasosa, pa ne bih da primim vakcinu sa kojom ne  bih mogao da putujem

 

- Pfizer nema nikakvih informacija za ljude sa psihickim oboljenjima, pa idem pretpostavkom da nema smetnji za vakcinisanje. Ali bih voleo ipak potvrdu.