Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Sunshine State]

Just now, zoe Bg said:

2112/8299/10

 

Na respiratoru 106

Juce bilo 77 na respiratoru  😞

[BojanaCZV]

8 minutes ago, Likvi said:

Ne znam da li si svesna benefita dojenja, pojma kolostrum, antitela koje majka pasivno daje detetu, uspostavljanja akta dojenja ( prvih par dana je najbitnije). Ne postoji nijedna zarazna bolest gde se dojenje ograničavalo, videti pod grip. 

Naravno, taman posla da se zaraza ne proširi, to je najbitnije. Ionako divlja svuda oko nas. 

 

Svesna sam, ja sam majka tri devojcice, koja je rodila bliznakinje hvala Bogu krajem septembra u istoj toj Visegradskoj 😄

 

Prevremeno rodjene bebe, sa hitnim carskim rezom, gde sam ja bila pustena posle tri dana sa ostalim porodiljama, a cerke su mi ostale na neonatologiji par nedelja.

 

Nisam smela da ih dojim ni u porodilistu ni da ih vidim do otpusta, dozvoljeno je bilo da odem da ih vidim dok sam u porodilistu, a nakon toga samo kontakt putem telefona.

 

Sto se tice mleka, prva dva dana ne mozes ni da ih dojis ni da hoces 🙂

 

A postoje nacini da se mleko ostavi u frizideru.

 

Po mom misljenju, odluka je sasvim razumna, jer u bolnici postoje dva sprata gde su bebe.

 

Prvi gde su rodjene bebe u terminu, koje su na spratu sa majkama, i na tri sata se donose na podoj od 15minuta.

 

Na spratu iznad je neonantologija, odakle se bebe ni ne donose majkama, jer su prevremeno rodjene i nisu ni u stanju da piju majcino mleko.

 

Od nas velika zahvalnost za Visegradsku, doktore i sestre, jer je nas porodjaj bio izuzetno hitan i hvala im sto nista nisu odugovlacili, vec su odmah reagovali, iako sam ja dosla bukvalno samo sa licnom kartom u pola noci, porodjena u roku od 45minuta od trenutka ulaska u bolnicu.

 

 

 

 

 

[sreta-steta]

Evo da se jos jedan bolesnik javi... u petak je zena osetila simptome: blaga temperatura, kasalj i slabost. Posto nije kljakava, u petak odemo na testiranje i dobije pozitivan test. U subotu kod doktora, pluca cista, dobije saku vitamina i sedi kuci. U medjuvremenu je izgubila i culo mirisa (cetvrti dan). Ja sam OK, mada neke stvari su mi cudne: zadisem se kada se popnem uz stepenice, spavam 12h dnevno (inace mi je prosek 5h) i imao sam nicim izazvan proliv 1 dan. Izasao sam sinoc da setam kera i nije da ne mogu, ali mi hodanje ocigledno ne prija. Komsija iznad sto je letos jedva preteko mi kaze bez zajebancije i da sedim kuci tak oda sada mislim da cu da obrnem netflix. 

 

Ono sto je cudno je sto mi nismo imali apsolutno nikakvo rizicno ponasanje: zena radi od kuce vec mesecima, ja radim sa 4 kolega i nismo spakovani kao sardine, do posla kolima, u radnju nisam usao ne pamtim, maska gde treba... Jedina stvar koja ostaje je skola. Dakle moj zakljucak je ovom se pobeci ne moze. 

[Sunshine State]

Ako se i @Akirorazboli, onda niko nije siguran!

 

@sreta-stetajesi se i ti testirai?

Edited November 8, 2020 by Sunshine State

[sreta-steta]

Nisam ali iskreno ne znam da li? Mislim ja racunam kao da imam, nisam at my best definitivno i razvijam neke simptome. Mrzi me ali to bi bio nikad gluplji razlog... ne znam bas

[Sunshine State]

4 minutes ago, sreta-steta said:

Nisam ali iskreno ne znam da li? Mislim ja racunam kao da imam, nisam at my best definitivno i razvijam neke simptome. Mrzi me ali to bi bio nikad gluplji razlog... ne znam bas

Pa trebalo bi sad, na pocetku PCR; ne znam da li tamo odmah rade i rtg pluca i krvnu sliku, ako je PCR pozitivan?

[Kronostime]

Ako pocnem da kasljem i ako me pitaju za kontakte - navescu ovu temu.

Ne dajte se, bre!

[Wookie]

24 minutes ago, sreta-steta said:

Nisam ali iskreno ne znam da li? Mislim ja racunam kao da imam, nisam at my best definitivno i razvijam neke simptome. Mrzi me ali to bi bio nikad gluplji razlog... ne znam bas

Trebalo bi da ideš da te pregledaju, pošto je baš zamaranje simptom koji ukazuje na upalu pluća i slabiju zasićenost krvi kiseonikom.

[Likvi]

57 minutes ago, BojanaCZV said:

 

Svesna sam, ja sam majka tri devojcice, koja je rodila bliznakinje hvala Bogu krajem septembra u istoj toj Visegradskoj 😄

 

Prevremeno rodjene bebe, sa hitnim carskim rezom, gde sam ja bila pustena posle tri dana sa ostalim porodiljama, a cerke su mi ostale na neonatologiji par nedelja.

 

Nisam smela da ih dojim ni u porodilistu ni da ih vidim do otpusta, dozvoljeno je bilo da odem da ih vidim dok sam u porodilistu, a nakon toga samo kontakt putem telefona.

 

Sto se tice mleka, prva dva dana ne mozes ni da ih dojis ni da hoces 🙂

 

A postoje nacini da se mleko ostavi u frizideru.

 

Po mom misljenju, odluka je sasvim razumna, jer u bolnici postoje dva sprata gde su bebe.

 

Prvi gde su rodjene bebe u terminu, koje su na spratu sa majkama, i na tri sata se donose na podoj od 15minuta.

 

Na spratu iznad je neonantologija, odakle se bebe ni ne donose majkama, jer su prevremeno rodjene i nisu ni u stanju da piju majcino mleko.

 

Od nas velika zahvalnost za Visegradsku, doktore i sestre, jer je nas porodjaj bio izuzetno hitan i hvala im sto nista nisu odugovlacili, vec su odmah reagovali, iako sam ja dosla bukvalno samo sa licnom kartom u pola noci, porodjena u roku od 45minuta od trenutka ulaska u bolnicu.

 

 

 

 

 

Nećemo lovačke priče o porođajima i dojenju. Nisam majka blizanaca, kao što ni većina trudnoća nije blizanačkih. Samim tim, gro beba nije na neonatologiji. I doji. Već dva sata po rođenju.

Ako ne veruješ meni, pogledaj preporuke CDC u vezi s covid zaraženom majkom- dojenje, bez obzira na sve.

Glede ostavljanja mleka u frižideru- ponovo podvlačim- akt podoja ne može da zameni nijedna flašica.

Ne postoji nijedan razlog zašto je ovo dobro, sem komoditeta osoblja. A verujem da su indolentni i u uobičajenim prilikama " Daj, majko, da uzmemo bebu da se odmoriš". Svakome je tako lakše u celom lancu. Šta majka radi kod kuće, da li ponese uzorke formula, da li se snašla- who cares.

Još nešto, da li se bebi sada u Višegradskoj stavlja maska kad ti je donesu?

 

Edited November 8, 2020 by Likvi

[zoran59]

5 hours ago, urosg3 said:

A da li tvoja prava nekad staju? Razumem da moja prava staju kad počnem da ugrožavam tebe. A šta kad tvoja prava počnu da ugrožavaju moja? Kako se onda dogovaramo?

Jasan je primer, ti se zalažeš za lockdown da bi na taj način rizik za tebe bio što manji. Šta kad tvoje zalaganje za lockdown počne da ugrožava tuđe pravo da radi i prehrani porodicu?
Da li je samo bad luck - jbg neka izdrži i naši stari su izdržali i gore, ili možemo nekako društveni dogovor? Da se svi malo prilagodimo i ne budemo ekstremni?
🙂

 

Svacija prava staju u nekoj hitnoj ili opasnoj situaciji. Niko ne sme da isterivanjem svojih prava ucini situaciju jos gorom.

 

Sto se tice prava na rad i zaradu, to je u vezi sa drugim delom pretposlednje recenice - da, potreban je drustveni dogovor. Objasnicu.

 

Ono sta treba da svi razumemo, ovo je prirodna nepogoda ili katastrofa. Sa nekim razlikama u odnosu na druge nepogode.

Prvo, za razliku od uragana ili poplava, ova epidemija nije lokalizovana nego je globalna (zato se zove pandemija).

Drugo, ne ugrozava sve ljude pred sobom jednako (opet, za razliku od npr. poplave).

A slicnost je to da i u drugim katastrofama (uragan, zemljotres) neki (mnogi) ljudi ostanu bez posla, prihoda, pa i krova nad glavom.

 

Gde je mogucnost za efikasan drustveni dogovor?

 

Jedan primer je dala Vilhelmina - npr. da u Svedskoj ljudi dobijaju nekavu platu/naknadu cak i ako moraju da sede kod kuce. Ne secam se je li napisala iz kojeg specificnog dela budzeta se to isplacuje (zravstvo, nezaposlenost ili nesto drugo).

U USA postoji FEMA. To je Federal Emergency Management Agency. Recimo, oni imaju na raspolaganju desetine hiljada kamp-kucica i slicnog koje postavljaju za privremeni smestaj onih kojima je uragan odneo sve. Ne vidim razlog da se ti resursi ne upotrebe i za smestaj onih koji zbog gubitka posla ne mogu da placaju rentu. I da im se daju bonovi za hranu, plati struja...

Naravno, za katastrofu ovih razmera bi budzet takve agencije trebalo povecati.

Ali - para ima!

Meni nije jasno da u ovakvoj situaciji, sa budzetom u minusu, Hrvatska raspravlja o kupovini borbenih aviona.

Isto tako, u mojem komsiluku je Georgia (ja sam u Alabami). Dobila je pristojno velike pare iz saveznog budzeta za opravak od posledica epidemije - a jedan senator je hteo da od tih para pravi novu zgradu parlamenta!

 

Licno (pristran sam), vise bih voleo da se parama saniraju posledice lockdowna nego da se budzet trosi na moje lecenje i sahranu - samo zato da bi neko drugi isterivao svoje ljudsko pravo da ne nosi masku i da posecuje utakmice i kafane.

 

 

Edited November 8, 2020 by zoran59

[implant]

5 hours ago, Sunshine State said:

@implant

Sve 5! 

Mene zanima taj (ocito) sporni detalj u tumacenju nas ovde, a i ti pises:

"Steta je što dobar deo ljudi ne može da sam skapira da je, u ovoj situaciji, preče pravo na život, lečenje, školovanje i kretanje od prava na kupanje i ručak u restoranu"

 

O tome i ja drobim sve vreme, (a onaj Wooki me proziva da idem u disko i da sam sebicna!) - pravo na lecenje je mnogima trenutno uskraceno. Razumem zbog cega, ali se pitam kako ti ljudi, kojima je uskraceno, da ostvare to svoje pravo na lecenje u trenutnoj situaciji? Koliko njih moze da ode u Bel Medic, Medi group, etc...?

 

Ne vidim da ovde iko insistira na odlasku u restoran na rucak, radi samog jedenja u restoranu; ja mislim da se tu brani pravo kuvara/konobara da radi i prehrani porodicu - akcenat nije na zadovoljstvu odlazaca na veceru, mislim da o tome Angelia pise - nek me ispravi, da ne tumacim pogresno.

 

Hrana može i da se naruči iz restorana, ja to ponekad radim. Možemo da na taj način pokažemo solidarnost sa kuvarima, na primer, a i da lepo krkamo. Međutim, meni već nekoliko puta donose hranu na vrata ljudi koji ne nose masku. Pa kako da ti kažem, što bih se ja brinuo za biznis restorana više nego vlasnici tih biznisa? Moraće da se prilagode i uozbilje ili ću ja promeniti restoran, verovatno i neki drugi. Već sam nekoliko puta napisao da mogu da instaliraju pregrade od pleksiglasa u restoranima, reše ventilaciju i dezinfekciju. Mislim da su neki to i uradili, mada nisam siguran. Konobari mogu da nam donose hranu umesto da nam je služe u restoranu i da tako ne ostanu bez posla. Možemo da jedemo i napolju između pleksiglasa, nije prijatno, ali ako bi se gazda otvorio za kuvano vino mogli bi da ponekad dođemo i preko zime. Od svega toga može da se napravi i dobar marketing, nešto što će da slavi život i našu sposobnost da se odupremo mrskom neprijatelju. Mogu da zaštite i muziku da i ti ljudi ne ostanu bez posla. Ali gazde u Srbiji to uglavnom neće, lakše je da kukaju da njima mora da se dozvoli rad na uobičajen način da se ne bi odrekli novog Mercedesa ili ne znam čega već. Po mom mišljenju, pravo na rad u ovoj situaciji ima prednost u odnosu na pravo na zabavu bez ikakvih ograničenja, a naročito u odnosu na novi Mercedes. Sigurno da neko pametniji može da smisli i bolja rešenja da se pravo na rad omogući, naročito neko kome plata zavisi od toga.

 

Pravo na lečenje je trenutno zbog Kovida uskraćeno mnogima, da, naročito u Srbiji sa svojim specifičnostima. A da li je naš zdravstveni sistem morao da bude baš toliko opterećen? Ja mislim da nije i za njegovo prekomerno opterećenje krivim neodgovorni deo našeg naroda i nespremnost vlasti da (zbog interesa drugara sa splavova, kafića i kladionica, uglavnom) oštro sprovede mere o kojima smo svi pisali, da ne bude zabune ponavljam: maske, distanca, testiranje, trejsing, higijena bi trebalo da se podrazumeva. Takođe, naša vlast je mogla da pola milijarde evra koje je spucala na populistički potez potroši na angažovanje ljudi koji bi radili trejsing, ili da dotira lečenje na privatnim klinikama ako se kapaciteti državnih bolnica prepune. Naravno da će u svakom slučaju biti zaraženih, bolesnih i umrlih, nećemo svesti te brojeve na nulu nažalost, ali imamo iskustva zemalja (a nisu Kina) koje pokazuju da možemo da guramo relativno normalno kroz ovo i da ne kršimo osnovna ljudska prava na život, lečenje, obrazovanje i kretanje. Kad god se to spomene, odgovor je idi živi tamo ako ti se sviđa. Mislim jbg, tako je najlakše, etiketirati ljude kao ljubitelje totalitarizma na osnovu selektivnog čitanja. Ja sam za to da probamo da oštro sprovedemo prvo te neke osnovne stvari koje, izgleda, daju rezultat, baš zato da ne bi išli od lokdauna do lokdauna. Oštrina primene će morati da zavisi od spremnosti naroda da poštuje neki dogovor, neki zdrav razum i hijerarhiju ljudskih prava, da se tako izrazim. Ako se to ne desi, lako ćemo da konstatujemo propast i verovatno se okrenemo teškoj artiljeriji ili da pustimo stvari da idu svojim tokom, pa ko pretekne. Mislim, ja znam da se to oštro sprovođenje neće desiti, ali možemo da pričamo ovako neobavezno na forumu. I znam da će se sada javiti neki članovi foruma da kažu kako je sve pokušano, ali ne radi. Znam (tj. razumno pretpostavljam)  da su u pitanju pristojni ljudi koji se pridržavaju mera i po njihovom utisku, ogromna većina ili gotovo svi rade to isto. Mogu po stoti put kažem da ih demantuju brojne vesti, članci na internetu, razne diskusije koje se vode na respektabilnim forumima. Gotivim sve članove ovog foruma bez obzira na to što nam se neki stavovi razlikuju, ali stvarno ne mogu da kopiram linkove po n-ti put, koga zanima može lako da pronađe.

 

To što mi (uglavnom) preferiramo demokratije zapadnog tipa ne znači da treba da žmurimo na očigledne svinjarije koje se dešavaju i tamo. Eto USA na primer, društvo u kojem je svako odgovoran za sebe; pa što onda, po najboljem socijalističkom sistemu, zagrabiše državne pare da spašavaju pohlepne bankare koji su izazvali krizu 2008.? I ne samo da su ih spasili, nego su im dozvolili da sebi odrežu golden parachutes kao da se ništa nije desilo? Pa valjda je bitnije, da ako već trošimo državne pare u ultra-kapitalističkoj zemlji na spas pojedinaca, da platimo lečenje od kovida nekom nesrećniku koji nema zdravstveno osiguranje. Policija u zemljama Zapadne Evrope može da koristi pendreke kada treba da brani interese krupnog kapitala, a kada treba da utera epidemiološke mere onda to nije poželjno, dovoljan je biber-sprej? Kako da ti kažem, ja možda jesam ostao balavac u skoro 50. godina, ali nisam baš tolika budala.

 

P.S. ako voliš disko idi na twitch.tv, ima DJ setova svakog dana. Ima i reklama na fejsu za setove preko Zoom-a, žena, dete i ja đuskali uz Fet Boj Slima i Idrisa Elbu skoro. Nije kao da si u klubu, ali na ovu skupoću mora tako .

Edited November 8, 2020 by implant

[Angelia]

3 hours ago, Sunshine State said:

 

Ne vidim da ovde iko insistira na odlasku u restoran na rucak, radi samog jedenja u restoranu; ja mislim da se tu brani pravo kuvara/konobara da radi i prehrani porodicu - akcenat nije na zadovoljstvu odlazaca na veceru, mislim da o tome Angelia pise - nek me ispravi, da ne tumacim pogresno.

Naravno, restoran je tu bio samo primer objekata koji su zatvoreni skoro komplet a radnici jesu nize placeni. Znaci pricam o ljudima koji nemaju ustedjevinu da sede u kuci godinu dana.

Ali je jos i vaznije lecenje, statistike su ocajne - i strucnjaci kazu da cemo cenu lockdowna placati u zdravlju narednih 10 godina. 

Bitno je da ovde ko god se zalaze za ljudska prava, odma je bahati balkanjeros i hoce na splavove 

[Sunshine State]

@implant

 

Da, disko mi je prioritet u 50-oj!  😄

 

[mrd]

1 minute ago, Sunshine State said:

@implant

 

Da, disko mi je prioritet u 50-oj!  😄

 

Kako nije, ja stalno idem u disko. 🙂

[implant]

6 minutes ago, Sunshine State said:

@implant

 

Da, disko mi je prioritet u 50-oj!  😄

 

 

Što, bre? Pa dobro je izđuskati se uz neke opijate ili malo alkohola, makar u 4 zida doma svog.

[mrd]

Just now, implant said:

 

Što, bre? Pa dobro je izđuskati se uz neke opijate ili malo alkohola, makar u 4 zida doma svog.

Sta sa onima koji su HI od rodjenja i ne trebaju im opijati?

troll me off

[BojanaCZV]

1 hour ago, Likvi said:

Nećemo lovačke priče o porođajima i dojenju. Nisam majka blizanaca, kao što ni većina trudnoća nije blizanačkih. Samim tim, gro beba nije na neonatologiji. I doji. Već dva sata po rođenju.

Ako ne veruješ meni, pogledaj preporuke CDC u vezi s covid zaraženom majkom- dojenje, bez obzira na sve.

Glede ostavljanja mleka u frižideru- ponovo podvlačim- akt podoja ne može da zameni nijedna flašica.

Ne postoji nijedan razlog zašto je ovo dobro, sem komoditeta osoblja. A verujem da su indolentni i u uobičajenim prilikama " Daj, majko, da uzmemo bebu da se odmoriš". Svakome je tako lakše u celom lancu. Šta majka radi kod kuće, da li ponese uzorke formula, da li se snašla- who cares.

Još nešto, da li se bebi sada u Višegradskoj stavlja maska kad ti je donesu?

 

 

Ali je porodjaj carskim rezom, ukoliko je majka zarazena.

 

Uopste nisu u fazonu da se majka odmori, bebi frendli ni ne moze da bude na carskim rezovima.

 

E sad, ne znam iskreno da li je bebi frendli na prirodnom porodjaju.

 

Mislim da bebama ne stavljaju maske, ali ne znam, nisam videla bebe.

Majke nose maske ako su u hodniku dok se setaju, i znam da je u NF obavezno da nosis masku i kad si u sobi sve vreme i na prirodnom porodjaju isto nosis masku sve vreme porodjaja.

 

To su Vam informacije za Visegradsku i NF.

 

[implant]

10 minutes ago, mrd said:

Sta sa onima koji su HI od rodjenja i ne trebaju im opijati?

troll me off

 

To to je k'o brijanje na suvo, predlažem upotrebu pene.

[Kronostime]

14 minutes ago, Sunshine State said:

@implant

 

Da, disko mi je prioritet u 50-oj!  😄

 

Ides da djuskas, a mozda se i neka piletina omakne - od toga niko nije umro.

12 minutes ago, mrd said:

Kako nije, ja stalno idem u disko. 🙂

Mile voli disko, disko

[mrd]

Necu s'vama da razgovaram. Neozbiljni ste. 😛

[Likvi]

5 minutes ago, BojanaCZV said:

 

Ali je porodjaj carskim rezom, ukoliko je majka zarazena.

 

Uopste nisu u fazonu da se majka odmori, bebi frendli ni ne moze da bude na carskim rezovima.

 

E sad, ne znam iskreno da li je bebi frendli na prirodnom porodjaju.

 

Mislim da bebama ne stavljaju maske, ali ne znam, nisam videla bebe.

Majke nose maske ako su u hodniku dok se setaju, i znam da je u NF obavezno da nosis masku i kad si u sobi sve vreme i na prirodnom porodjaju isto nosis masku sve vreme porodjaja.

 

To su Vam informacije za Visegradsku i NF.

 

Nema šanse da se beba ne zarazi od majke ( pedijatri kažu da su skoro sve +, subfebrilne 3 dana i to je to, bez teške, čak ni srednje teške kl.slike). Inače, majka prva zarazi dete streptokokus mutansom ( izazivač karijesa) jer ga prva ljubi pa ako majka ima loše stanje usne duplje sa virulentnim streptokokom, ni dete neće imati bolju situaciju. Tako da, zaista, ne vidim razlog za ovo u Višegradskoj. Od majke se pobeći ne može.

[Kronostime]

4 minutes ago, mrd said:

Necu s'vama da razgovaram. Neozbiljni ste. 😛

[BojanaCZV]

11 minutes ago, Likvi said:

Nema šanse da se beba ne zarazi od majke ( pedijatri kažu da su skoro sve +, subfebrilne 3 dana i to je to, bez teške, čak ni srednje teške kl.slike). Inače, majka prva zarazi dete streptokokus mutansom ( izazivač karijesa) jer ga prva ljubi pa ako majka ima loše stanje usne duplje sa virulentnim streptokokom, ni dete neće imati bolju situaciju. Tako da, zaista, ne vidim razlog za ovo u Višegradskoj. Od majke se pobeći ne može.

 

Pa mozda ostavljaju mogucnost da majka sama odluci hoce li se distancitati ili ne, ali tu mogucnost dobija kuci.

 

Ne znam, meni deluje nemoguce da se beba ne zarazi od majke.

 

Ne znam sta znaci subfebrilne?

 

Ali stvarno mislim da nema puno mogucnosti da se odvoje majka i beba u Visegradskoj.

 

Nego, da li ste videli informaciju, da ie 4500 trudnica bilo pozitivno.

 

Mnogo.

[Kronostime]

Boko, jos trojke i imas ZKK.

[Likvi]

51 minutes ago, BojanaCZV said:

 

Pa mozda ostavljaju mogucnost da majka sama odluci hoce li se distancitati ili ne, ali tu mogucnost dobija kuci.

 

Ne znam, meni deluje nemoguce da se beba ne zarazi od majke.

 

Ne znam sta znaci subfebrilne?

 

Ali stvarno mislim da nema puno mogucnosti da se odvoje majka i beba u Visegradskoj.

 

Nego, da li ste videli informaciju, da ie 4500 trudnica bilo pozitivno.

 

Mnogo.

Subfebrilno je 37-37,5.

Verujem da je toliko trudnica.

Meni je bila strka kad sam zakačila grip u trudnoći, gin mi je rekao da radi po principu sve ili ništa- beba se ili rodi zdrava/ prava ili spontani pobačaj. Za covid ćemo da vidimo.