[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Dragan]

Samo jos da stavim na jedno mesto delove mozaika, koji po meni pokazuju da je nesto trulo u drzavi USA ***, pa cu prestati da vas davim sa statistikama i ostaviti na miru da procenjujete sanse za dobijanje istorijski sveodlucujucih izbora za 8 meseci (a i nakon toga za sledece, cija kampanja pocinje odmah nakon zavrsenih).

Titanska borba dobra i zla, svetlosti i tame, kapitalizma i staljinizma, prestarog i stabilnog...

Podrazumeva se da onaj nick koji mi je spočitao alternativnost moze da iznese prave, istinite, ne-alternativne cinjenice i podatke.

 

***  U osnovi moje teze je da je to prenaduvani egoizam, odlicno olicen u liku stabilne budale, vremenom preveden u pravne okvire koji omogucavaju enormno bogacenje pojedinaca / grupa i kroz to njihov odlucujuci uticaj na politiku / zakone.

Svaka od navedenih tacaka potkrepljuje u izvesnoj meri pocetnu tezu.

 

Car je go, ali show must go on.

 

1. The United States has the largest known prison population in the world, it has 5% of the worlds population, and 20% of the worlds incarcerated persons. In 2023, over five million people are under supervision by the criminal justice system, with nearly two million people incarcerated in state or federal prisons and local jails.

Vlasnici privatnih zatvora se raduju svakom novom zatvoreniku i lobiraju da ih bude sto vise.

 

2. Health Insurance Coverage in the United States

- 8.4% or 27.6 million Americans of all ages did not have health insurance in 2022 compared to 10.3% or 33.2 million in 2019.

- In the same time period, 4.2% or 3 million children did not have health insurance compared with 5.1% or 3.7 million in 2019.

Pre Obame je bilo jos puno vise njih bez zdravstvenog osiguranja !

Patient dumping - Patient Dumping - What is it? And Why Did Valley Health Systems Do it? | Nurse Practitioner Reacts

Osiguravajuca drustva uspesno lobiraju da sve ostane po starom jer tako najvise profitiraju.

 

3. Izuzetno neravnomerna raspodela bogatstva u USA

Gini – 25. mesto ; income equality UN R/P 10% - 36. mesto ; 20% - 35. mesto (od ~170 drzava)

Bogatsi uspesno lobiraju da sve ostane tako iako neki priznaju veliku neravnopravnost:

"Warren Buffett says even though he and other top earners are paying higher taxes this year, he thinks he's still paying a lower rate than his secretary."

 

4. Gun Violence

In 2021, the most recent year for which complete data is available, 48,830 people died from gun-related injuries in the U.S., according to the CDC.

Every year, 117,345 people are shot. Among those:

- 42,654 people die from gun violence

- 76,725 people survive gunshot injuries

Every year, 7,957 children and teens are shot in the United States. Among those:

- 2,029 children and teens die from gun violence

- 6,294 children and teens survive gunshot injuries

In 2022, the total number of guns produced for the U.S. market reached 494 million.

Vlasnici firmi koje proizvode oruzje su veoma profitirali na ovome (i uspesno lobiraju).

 

5. Opioid epidemic

From 1999 to 2020, nearly 841,000 people died from drug overdoses, with prescription and illicit opioids responsible for 500,000 of those deaths.

Vlasnici nekih farmaceutskih firmi su veoma profitirali na ovome (i uspesno lobiraju).

 

6. Homelessness in the United States

In the United States, the number of homeless people on a given night in January 2023 was more than 650,000 according to the Department of Housing and Urban Development.

 

7. Obesity

From 1999 –2000 through 2017 –March 2020, US obesity prevalence increased from 30.5% to 41.9%.

Lanci junk food i industrija "jeftine", nezdrave hrane profitiraju na tome.

Sa svim posledicama po zdravlje i drustvo koje su poznate.

 

8. The Economist Democracy Index

USA - - 29 (flawed democracy)

 

9. Racism in the United States

Racism has been reflected in discriminatory laws, practices, and actions (including violence) against "racial" or ethnic groups throughout the history of the United States. Since the early colonial era, White Americans have generally enjoyed legally or socially sanctioned privileges and rights which have been denied to members of various ethnic or minority groups at various times. European Americans have enjoyed advantages in matters of education, immigration, voting rights, citizenship, land acquisition, and criminal procedure.

The election of President Donald Trump in 2016, who was a chief proponent of the birther movement which is considered by many to be racist and has a history of speech and actions that have been widely viewed as racist or racially charged, has been viewed by some commentators as a racist backlash against the election of Barack Obama. During the mid-2010s, American society has seen a resurgence of high levels of racism and discrimination. One new phenomenon has been the rise of the "alt-right" movement: a white nationalist coalition which seeks the expulsion of sexual and racial minorities from the United States. Since the mid-2010s, the Department of Homeland Security and the Federal Bureau of Investigation have identified white supremacist violence as the leading threat of domestic terrorism in the United States.

 

10. Paid time off

If you’re a small business in the U.S., you’re not required to provide paid time off (PTO) to your employees.

Twenty-eight million Americans don’t get any paid vacation or paid holidays.

Nearly a third (31%) of U.S. employees do not have access to PTO

Over half (52%) of employees report working while on PTO

Over 765 million vacation days have gone unused by Americans

The average American worker gets 11 days of paid vacation per year

On average, U.S. workers get eight days of sick leave per year

The average employee in the U.S. receives an average of 7.6 paid holidays

Men and women are entitled up to eight weeks of parental leave per child

In 2018, the U.S. Bureau of Labor Statistics found that only 17% of companies offered paid parental leave and 89% offered unpaid.

Why U.S. Vacation Policies Are So Much Worse Than Europe’s

 

11. Socioeconomic mobility in the United States

In recent years, several studies have found that vertical intergenerational mobility is lower in the US than in some European countries.

A 2013 Brookings Institution study found income inequality was increasing and becoming more permanent, sharply reducing social mobility.

One study (“Do Poor Children Become Poor Adults?") found that of nine developed countries, the United States and United Kingdom had the lowest intergenerational vertical social mobility with about half of the advantages of having a parent with a high income passed on to the next generation.

Nobel Prize-winning economist Joseph Stiglitz contends that "Scandinavian countries changed their education systems, social policies and legal frameworks to create societies where there is a higher degree of mobility. That made their countries more into the land of opportunity that America once was."

 

12. Ne-zastita od otkaza

Unlike here, there are no laws in the USA that regulate termination. In plain language, this means that the company boss can exercise his right to fire an employee at any time. The termination is then valid with immediate effect.

 

13. Life Expectancy

USA – 47. mesto

 

14. Maternal mortality ratio

122. mesto (Norveska 185.)

 

15. USA intervencionizam koji je napravio dosta zla po svetu

American-Backed Coups, Mapped

 

16. Debt

The federal government currently has $34.44 trillion in federal debt.

34,438,950,067,961 $

Total household debt rose by $212 billion to reach $17.5 trillion in the fourth quarter of 2023, according to the latest Quarterly Report on Household Debt and Credit.

 

17. Religiozna zatupljenost

God Bless America: How the US is Obsessed with Religion

 

18. Gated community

In 2002, USA Today reported that approximately 40% of new builds in California were behind walls. This growth continued and by 2009 figures from the American Housing Survey indicated that the number of people living in gated communities had risen to 11 million households.

 

19. Living abroad

In 2016, the agency estimated 9 million U.S. citizens were living abroad.

Many decide to retire abroad seeking a lower cost of living, especially more affordable health care. Other reasons include political dissatisfaction, safety concerns and cultural issues such as racism.

 

20. Plastic surgery

The American Society of Plastic Surgeons (ASPS), the world's largest plastic surgery organization, representing 92 percent of all board-certified plastic surgeons in the United States, today released the 2022 results of the organization's procedural research, along with partners, CosmetAssure and PatientNow. According to this data, there were 26.2 million surgical and minimally invasive cosmetic and reconstructive procedures performed in the United States in 2022. More specifically, there has been a 19% increase in cosmetic surgery procedures since 2019.

 

According to this statistic, 37.0 million Americans used tooth whiteners in 2020.

 

PS

Neke tacke su naravno puno bitnije, dok su druge samo indikator izvesnog stanja / razvoja.

Edited March 11 by Dragan

[bohumilo]

23 hours ago, ters said:

Nasumicne etikete kako neko razgradjuje civilizaciju, pali gradove i zastave ne cine ovaj tekst nikakvim argumentom - jedini ucesnik u politickom zivotu koji je pozvao na upotrebu sile protiv USA je Trump, dok se Biden i ostali demokratski politicari nisu upustali u takve aktivnosti. Izjednacavanje stihijskog pokreta za ljudska prava,u kojima su pojedinci presli granice zakona, sa totalitarnim rezimom koji ti je srcu prirastao, i koji smatras superiornim u odnosu na  "kastristicki rezim" ,  je isti takav pokusaj i najblaze receno je neposten. 

Izraz "Stihijski pokret za ljudska prava" se savršeno uklapa u orvelijansku prirodu budnog maoizma -  a od njega trenutno, iako postoje zločinačkiji pokreti (recimo KP Kine ili Severne Koreje, ili islamske teokratije) NE postoje orvelijanskiji, u smislu da su njegove proklamovane parole u većoj suprotnosti sa onim za šta se realno zalažu. "Diversity and Inclusion" zapravo znači "Uniformity and Exclusion" (jer ne postoji isključiviji i netolerantniji pokret prema  i najmanjoj devijaciji i nepokornost dogmi - čak se i pasivnost surovo kažnjava, traži se aktivizam od svakoga), "Antirasizam" znači, naravno, rasizam (jer je to jedini otvoreno rasistički i seksistički prominentan pokret u SAD, koji rutinski odbaciju kritiku na osnovu rase(belac) ili pola (muškarac) osobe koja ih kritikuje), itd. Tako i gorecitirana sintagma znači "organizovani pokret protiv ljudskih prava", jer je to jedini pokret koji se zalaže da se ljudima ukinu prava da budu tretirani i nagrađeni na osnovu individualnih rezultata i produktivnosti (kakva je situaciju u Americi), već isključivo na osnovu ideoloških konstrukata budne doktrine (rase, pola, seksualnog oporedeljenja itd).

 

Dalje, ne izjednačavam ja njih ni sa kim, prosto konstatujem da totalitarni pokret JESTE totalitarni pokret, tu nema ništa nepošteno, vrlo sam pažljiv sa rečima. (nepošteno bi bilo da nešto nazovem tako samo zato što mi se ne sviđa (recimo Obamaker program nema tu karakteristiku, iako je nakaradan zbog drugih razloga).

 

To je ideologija (CRT, intersekcionalizam) koja je stvorena kada je tepih ispod kog su gurani leševi klasičnog komunizma toliko narastao da se više nebo nije videlo od njega. Umesto umobolne ideologije "klasa" dobili smo druge apstrakne kolektivističke identitete koji su podeljeni na "opresore" i "opresovane", "narod" i "narodne neprijatelje", gde je "narod" u procesu neprestane "kulturne revolucije" jer se mora silom zatreti cela "opresivna" kultura, "Četvoro Starih" kako se govorilo, koju su na udaru (i orginalne i budne) revolucije. Pred njima kleči kompletan dvor, mediji, univerziteti, akademija, Holivid. Kada se upisujete na fakultet morate da potpišete izjavu odanosti Ideologiji, kada crvene garde u sred pandemije izađu na ulice da sprovode revolucionarni teror medicinski establišment potpisuje signal pokornosti (jer je nepostojeći "sistemski rasizam" takođe pandemija), u svakoj školi i većoj firmi postoji politički komesar (kao u Crvenoj armiji, gde ste imali u odredu vojnog komandanta ali i komesara koji budno motri da li je sve u skladu sa interesima revolucije), ljudi se isparavaju zbog zločina zlomisli, kolege se međusobno denunciraju, sprovode se javni i privatni struggle sessioni nad narodnim neprijateljima, prekraja se istorija, ruše se spomenici, menjaju se imena ulica i gradova, liberalizam i racionalizam se proglašavaju opresorskim izmišljotinama, matematika, fizika i biologija se izbacuju iz kurikuluma kao sredstva opresije, odustaje se od hapšenja kriminalaca, itd, isl.

 

 

 

Više o poreklu, ideologiji i načinu funkcionisanja budnog totalitarizma ovde:

 

https://www.amazon.com/Americas-Cultural-Revolution-Conquered-Everything/dp/0063227533

 

ili (sjajan domaći izdavač, ne mogu ih dovoljno snažno preporučiti):

 

https://www.heliks.rs/cinicne_teorije.php

 

Ima i na YT po nešto:

 

Ali opet kažem, američka političke institucije (anglosaksonske generalno, ali američke naročito) su nešto najotpornije što su ljudi ikada konstruisali protiv totalitarnog zla, niko nije u boljoj poziciji od njih - i borba je otvorena. Dobar broj građana razume da kao Amerikanci imaju ljudska prava, naoružani su pa crvenogardejci treba malo jače da stisnu kada krenu na kuće, itd. Pogledajte samo koliko su najbogatiji Jevreji u Americi postali svesni ovoga od kad su maoisti 7.X istrčali da slave zločin svojih saboraca iz "radničkog i revolucionarnog levičarskog pokreta" Hamasa (kako ga zove feministička budaletina i počasna doktorka BU Džudit Batler).

 

23 hours ago, ters said:

A sada da se vratimo I na segmentaciju populacije po etnickom porijeklu kojom se bavis da bi dokazao nedokazivo - da je zivotno ocekivanje u USA ispred svih drugih drzava, pa makar se morao baviti mentalnom gimnnastikom i traziti 4.-tu generaciju siromasnih Svedjana koji su naselili Ameriku.  Poredjenje ocekivanog zivotnog vijeka tog parametra tokom godina za citavu populaciju USA i Kanade ( i u prvoj polovni dvadesetog vijeka je USA imala znacajno vecu populaciju crnaca), i veoma intersantna tacka u vremenu od kada rezultati Kanade i USA sistematski razlikuju - a ti pogodi sta se desilo 1960 (hint - nije povecanje useljavanja Svedjana u Kanadu):

 

Ovakva pitanja su uvek overdeterminisana, tj. može se naći na prvu gomila razloga. Ti verovatno ciljaš neke početke socijalzovane medicine, ali oni su se dešavali gotovo istovremeno u SAD i Kanada, i ja bih mogao tada rećo da to objašnjava deo usporenja, koji je zajednički, itd. Ova tačka divergencije počinje negde 1950 (a ne 1960.), kada je se generalno javilo usporavanje rasta o.d.ž-a u SAD:

 

https://ajph.aphapublications.org/doi/abs/10.2105/AJPH.2023.307310

 

Međutim, treba reći da su ovo relativno novija saznanja, i malo ćemo sačekati da vidimo šta ona indikuju. Najgeneralniji uzrok su, kako bi ekonomisti rekli, diminishing marginal returns - došlo je do tačke gde je "low-hanging fruit" već bilo pobrano, infekcije su, npr, bile pobeđene, i sada su došle na red hronične bolesti, povežane sa životnim stilovima, koje je dosta teže pobediti. Pogledajte samo ovo:

 

 

23 hours ago, Smrtokapa said:

 

Naravno, ovo je teoretski moguće, recimo da imamo činiju kupusa, činiju mesa i činiju pirinča, a onda uzmemo druge tri činije hranljivijeg kupusa, hranljivijeg mesa i hranljivijeg pirinča i napravimo sarmu. Ovakva sarma bi i dalje imala manje proteina po gramu od onog prvobitnog manje kvalitetnog mesa.

Baš tako, to je ista metafora - i to je Amerika. Gde god da se rodite i kakve god karte da ste dobili na rođenju, bolje vam je da ste u Americi nego bilo gde drugo na svetu. Moguće je da postoje zemlje koje biste mogli da izaberete apriori, kao beba koja bi se rodila tu kao randomizovana osoba pre nego u SAD - ali to je zato što se tu deli "samo ovo prvobitno, manje kvalitetno meso". Mada je i njih sve manje - kažem 20% najsiromašnijih Amerikanaca su bogatiji per capita nego prosečna Evropska država.

 

23 hours ago, Smrtokapa said:

Ta statistika koju pominješ je svakako zanimljiva, ali pre je za neku rubriku "jeste li već čuli da" (ili za neobavezno mačevanje na forumu ) nego za analizu iz koje se zaista može nešto ozbiljno zaključivati. Ako bismo već segmentirali stanovništvo, ima mnogo više smisla praviti podele na osnovu imovinskog stanja, obrazovanja i tome slično, pa onda takve segmente porediti sa odgovarajućim segmentima iz države X.

Ta statistika je dosta dobra mera ukupnog kvaliteta američkog sistema, ne samo zdravstvenog - i to jeste najbolja mera u kojoj je sve iskazano (u svakom slučaju MNOGO bolja od od proste o.d.ž.). Ako želiš da merimo samo zdravstvo, onda bi trebalo da pokušaš da uporediš neke ljude sličnih svih ostalih karakteristika i slične dijagnoze, kako oni prolaze u kom sistemu - nađi ljude istih godina, istih navika, iste inteligencije, iste doslednosti, istog bogatstva, sa nekim istim rakom, pa videti kako prolaze. Jedan prilog u tom smeru:

https://www.bmj.com/content/344/bmj.e2766

Edited March 11 by bohumilo

[nonick]

On 3/9/2024 at 3:56 AM, bohumilo said:

Zakonom, državnom prisilom propisan i sproveden.

 

 

 

 

 

Polemika ja bas bila da je u USA zakonom 0 dana a pole si ti pisao sta bi trebao da se promeni. Ja sam mislio da znas da je tako, zato sam i pisao, bilo malo konfuzno. 

 

Quote

On 3/7/2024 at 5:48 PM, bohumilo said:

 

Ono što jedino može da se promeni u jednačini je silom fiksirani deo. 0 dana odmora bi trebalo da bude fiksirano silom, pa onda bi ljudi imali širi prostor mogućih aranžmana i mogli bi da nađu i ugovore neki još povoljniji, sa više dana odmora a manjom platom, manje odmora a većom platom ili da ostanu na istom (stari aranžman je takođe unutar, za te ljude se zaista ništa ne bi promenilo, a svi bi ostali bili na dobitku).

 

[DJORDJE]

3 hours ago, Helena said:

 

Ne znam čemu ovaj klip treba da služi, da li se želi kazati da samo u USA koriste samo i isključivo zakone, a ostatak sveta su divljaci.

Mogu da zamislim tu sliku, da, kako kreće Fox news i ovo kao udarnu vest.

 

Pokazuje da je pojedincima dosadilo da cekaju na zakon , pa ga uzeli u svoje ruke.

[boxcube]

On 9/24/2023 at 3:06 AM, zoran59 said:

 

Ponekad se ne razumemo. Recimo, Bohumilo koji je (za moj ukus) maltene fasista, repostuje sta je pisao Andy Ngo. A za tog potonjeg Wiki pise:

 

7 hours ago, zoran59 said:

 

A onda se jave ekstremni tipovi kao Bane ili Bohumilo koji bilo kakav stav ubace u nekakvu korpu i nazovu te "komunjarom" ili "fasistom" i obesmisle raspravu.

 

 

Nesto mi ipak govori da bi u licnoj razmeni stavova ti bio taj koji bi bohumilu lepio etiketu fasiste.

[zoran59]

1 hour ago, boxcube said:

Nesto mi ipak govori da bi u licnoj razmeni stavova ti bio taj koji bi bohumilu lepio etiketu fasiste.

 

Ma, ne "bi bilo" - pa on jeste fasista!

 

Box, ja veoma cenim tvoj doprinos forumu. Necemo se uvek (filozofski) sloziti. Ipak, kad postavis link, to je nesto sto vredi procitati (i onda doneti sopstvene zakljucke).

Procitam i linkove koje postavi Bohumilo. Svasta se tamo moze nauciti - ili makar saznati kako razmisljaju ljudi drugacijeg stava/misljjenja. Covek je ocigledno veoma obrazovan i nacitan, samo nam se zakljucci i filozofija razlikuju.

 

No, ti (a nadam se, i ja) umemo da se kulturno ne slozimo. Dotle, Bohumilo ljude sa kojima se ne slaze naziva kanibalistickim maoistima i svasta sta ne ni pamtim.

Dakle, ti i ja smo ponegde ideoloski suprotstavljeni. Raspravicemo, obojica imamo argumenata. A Bohumilo je fasista i sa njim ne vredi polemisati.

 

 

 

Edited March 11 by zoran59

[Dragan]

 

Kraca verzija.

 

Edited March 11 by Dragan

[Angelia]

32 minutes ago, zoran59 said:

 

Ma, ne "bi bilo" - pa on jeste fasista!

 

Box, ja veoma cenim tvoj doprinos forumu. Necemo se uvek (filozofski) sloziti. Ipak, kad postavis link, to je nesto sto vredi procitati (i onda doneti sopstvene zakljucke).

Procitam i linkove koje postavi Bohumilo. Svasta se tamo moze nauciti - ili makar saznati kako razmisljaju ljudi drugacijeg stava/misljjenja. Covek je ocigledno veoma obrazovan i nacitan, samo nam se zakljucci i filozofija razlikuju.

 

No, ti (a nadam se, i ja) umemo da se kulturno ne slozimo. Dotle, Bohumilo ljude sa kojima se ne slaze naziva kanibalistickim maoistima i svasta sta ne ni pamtim.

Dakle, ti i ja smo ponegde ideoloski suprotstavljeni. Raspravicemo, obojica imamo argumenata. A Bohumilo je fasista i sa njim ne vredi polemisati.

 

 

 

Dobro bre Zoki, jel I ti po stare dane poceo da lepis etikete koje ne znace nista? Znas ti sta je fasista? 

 

Toliko izraubovanih etiketa se koristi da je prosto jezik izgubio smisao. Svako je danas fasista, rasista, nacista I komunista.

 

Koje je to fasisticke ideje bohumilo ovde pokazao? Mislim, aj tvojim recima, jer sam ja izgleda nesto propustila. Meni deluje kao konzervativac, centar malo desno. Da li bilo ko, ko gleda na Ameriku kao primer demokratije I individualnih sloboda i prava, I ekonomske sile, moze biti fasista?

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

8 hours ago, DJORDJE said:

Pokazuje da je pojedincima dosadilo da cekaju na zakon , pa ga uzeli u svoje ruke.

 

Brane svoje. U sustini dobro je prosao, mogao je ovaj i da ga oprangija. 

 

Nego mi gledamo kad ulate u rendom prodavnice, pa cuvari stoje i gledaju, jer nece da ginu za tudje, nisu dovoljno placeni za to. I njih cekaju deca kuci. 

[zoran59]

8 hours ago, Angelia said:

Dobro bre Zoki, jel I ti po stare dane poceo da lepis etikete koje ne znace nista? Znas ti sta je fasista?

Toliko izraubovanih etiketa se koristi da je prosto jezik izgubio smisao. Svako je danas fasista, rasista, nacista I komunista.

Koje je to fasisticke ideje bohumilo ovde pokazao? Mislim, aj tvojim recima, jer sam ja izgleda nesto propustila. Meni deluje kao konzervativac, centar malo desno. Da li bilo ko, ko gleda na Ameriku kao primer demokratije I individualnih sloboda i prava, I ekonomske sile, moze biti fasista?

 

Andjo, znamo se (ovako forumski) koliko, 15 ili 20 godina?

Cesto smo se slozili, a ponekad i nismo. Ipak, ti me nikada nisi licno napala ili uvredila, a (nadam se) nisam ni ja tebe.

 

Ovde cu (selektivno, skraceno) citirati samo jedan njegov post (a ima ih gomila slicnih):

On 3/2/2024 at 8:06 AM, bohumilo said:

... maoističku indoktrinaciju ... 

.... arlaučući ...

....Lešina nastavlja ...

 

Je li to kulturan i demokratski recnik?

To je samo jedan post, a citav forumski opus obiluje takvim svinjarijama.

Za moj ukus, to je (ajde, samo verbalno) nasilje.

 

Jeste, i ja sam ponekad vulgaran - ponekad napisem "odjebi" ili slicno, ali samo u zezanciji, nikada sa namerom da vredjam.

Ne mogu da svarim Trumpa, ali mu nikada nisam pisao prezime malim pocetnim slovom.

Koliko god da sam glup, nepismen i primitivan, ipak imam neki minimum kulture. Bohumilo, verovatno obrazovaniji od mene (u nekim disciplinama) ga nema.

[qqruz]

USA je kroz svoju istoriju zaista bila nešto specijalno. Gledajući iz ovoga balkanskog ćoška, sve manje mi je specijalna. 

Nadam se, za dobrobit nas kojim su neke vrijednosti sa zapada važne, da je to privremeno.

Ono što me žulja jeste kako je politički sistem upao u sklerozu da dva lika Bajden i Tramp u dva izborna ciklusa budu predsjednički kandidati. Vala tolika zemlja bi valjda mogla nešto bolje izbačit. Ali sistem i novac su složeni tako da se selektiraju njih dvojica. Nešto je trulo, ali ozbiljno.

Kad smo kod predsjedničkih izbora, na kraju koja desetina hiljada glasača u swinging državama odluči ko će biti predsjednik. I fokus je cijelo vrijeme na njih. Izreda se desi da predsjednik postane onaj koji je imao manje glasova.

Elektorski sistem... Možda je nekad imao smisla, odraz federalnosti zemlje. Sad ne znam baš, drugo je vrijeme.

Pominjao sam već, 50% veći troškovi zdravstva per capita od razvijenog zapada, a kraće trajanje života. Ko ima da plati, dobija preskupe vrhunske usuge, ko nema neka crkne.

Privatni zatvori, 5% populacije u zatvor. Zamislite Srbiju sa 300.000 zatvorenika ili CG sa 30.000. A nije baš normalno. Privatluk naravno lobira za što duže zatvorske kazne. Što puniji zatvori, veći bonus menadžmentu. malo bolesno?

Niko nije bez mane, no evo na prvu... 

 

[DJ_Vasa]

3 hours ago, qqruz said:

Zamislite Srbiju sa 300.000 zatvorenika ili CG sa 30.000.

 

Ne znam za CG, ali čini mi se da bi i ovde bio sličan procenat kada bi država radila svoj posao, i to počevši od onih što kradu šahtove, onih što voze pijani k'o letve i izvuku se tako što plate nekoliko crvenih, pa sve do kojekakvih burazera, kumova, braćala i sličnih. Baš me zanima odakle klipanu od 25 godina koji nema ni dana radnog staža novac da kupi BMW u salonu ukoliko mu auto nije kupio tatica.

 

U vestima povremeno čitam da je neka njihova poznata ličnost platila kaznu zbog vožnje u pijanom stanju i provela noć između rešetaka, dok kod nas mogu da loču i voze koliko 'oće, da utaje poreza koliko im se ćefne i tako to.

[Darth Bane]

3 hours ago, zoran59 said:

 

Andjo, znamo se (ovako forumski) koliko, 15 ili 20 godina?

Cesto smo se slozili, a ponekad i nismo. Ipak, ti me nikada nisi licno napala ili uvredila, a (nadam se) nisam ni ja tebe.

 

Ovde cu (selektivno, skraceno) citirati samo jedan njegov post (a ima ih gomila slicnih):

 

Je li to kulturan i demokratski recnik?

To je samo jedan post, a citav forumski opus obiluje takvim svinjarijama.

Za moj ukus, to je (ajde, samo verbalno) nasilje.

 

Jeste, i ja sam ponekad vulgaran - ponekad napisem "odjebi" ili slicno, ali samo u zezanciji, nikada sa namerom da vredjam.

Ne mogu da svarim Trumpa, ali mu nikada nisam pisao prezime malim pocetnim slovom.

Koliko god da sam glup, nepismen i primitivan, ipak imam neki minimum kulture. Bohumilo, verovatno obrazovaniji od mene (u nekim disciplinama) ga nema.

Nemoj glumiti toliko finocu, jer nisi fin. I mene si, npr nazvao ekstremistom, iz cista mira. Samo zato sto simpatisem Trumpa!? A imam pravo na to, imam pravo da budem za koga hocu!

[40Wins]

300 hiljada iza resetaka bi bila neka prava mera za srpsko drustvo da se malo oslobodi primitivizma, a ostalima za nauk sta im sledi ako hoce da zaobilaze sistem i ugrozavaju druge ljude. 

[Angelia]

7 hours ago, zoran59 said:

 

Andjo, znamo se (ovako forumski) koliko, 15 ili 20 godina?

Cesto smo se slozili, a ponekad i nismo. Ipak, ti me nikada nisi licno napala ili uvredila, a (nadam se) nisam ni ja tebe.

15+ I namera mi nije da te vredjam nego da ukazem na pojavu kojom se jezik sveo na apriori vredjanje sagovornika da bi mu se umanjio znacaj. Fashista jeste uvreda, to znamo, jer je fashizam dokazano zla ideologija. Tako da iskoristiti etiketu fashista za nekoga treba da ima podrshku u njegovoj ideologiji, a ne samo zato sto se ne slazes sa nekim ili ti se ne svidja njegov stil pisanja

 

7 hours ago, zoran59 said:

Ovde cu (selektivno, skraceno) citirati samo jedan njegov post (a ima ih gomila slicnih):

 

Je li to kulturan i demokratski recnik?

To je samo jedan post, a citav forumski opus obiluje takvim svinjarijama.

Za moj ukus, to je (ajde, samo verbalno) nasilje.

 

Ok, ajde da rasclanimo, u jednom opisuje ideologiju, u drugom koristi metaforu a trece se odnosi valjda na Bidena, mozes reci uvreda javne licnosti.

Nemam pojma sta mislis pod demokratski recnik, mozda si mislio diplomatski.  

I tebi se njegov recnik ne dopada, ali nemas nigde da je on propagirao fashisticke ideje. Mozes reci da ti se njegov stil ne dopada, da je agresivan za tebe. Ali reci da je fashista, svodi jednu zlocinacku ideologiju na "ne svidja mi se kako pricas/pises". Sto vodi relativizaciji ideologije. 

Ako on kaze da je nesto maosticka indoktrinacija, on osudjuje ideologiju koja koristi slicne procese koji su korisceni u Maovoj kulturnoj revoluciji. 

Kao sto rekoh, ta tendencija da se svako etiketira kao fashista, nacista, rasista ili komunista, gubi vrednost sta te reci znace, sta te ideologije znace.  

 

A ako ne govorimo isti jezik, onda samo postoji podela, nema razmene ideja i dijaloga. Pogledaj ovako, ako iz bohumilovog pisanja obrises izraze koji ti se ne svidjaju, I prevedes ih u smisao koji treba da imaju, sa dobrom voljom, da li on ima fashisticke ideje? Ne da sam ja videla.

 

Izvini sto sam iskoristila tvoj upis za ovo, nisi ti ni prvi ni poslednji koji je upotrebio etiketiranje, ali je bilo toliko ocigledno pogresno i primer jednog od problema u danasnjem okruzenju, pogotovo na internetu

[Helena]

Može čovek da bude i levo i desno i centralno, al je neshvatljivo da sitni lopov (pored mnoštva izama koje ima) bude predsednik.

Mislim na gospodina tranpa, koji se zalaže za slobodno tržište i ostale životno važne stvari, al ipak da drpne lepe novce, jer tržište...

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

6 hours ago, DJ_Vasa said:

 

Ne znam za CG, ali čini mi se da bi i ovde bio sličan procenat kada bi država radila svoj posao, i to počevši od onih što kradu šahtove, onih što voze pijani k'o letve i izvuku se tako što plate nekoliko crvenih, pa sve do kojekakvih burazera, kumova, braćala i sličnih. Baš me zanima odakle klipanu od 25 godina koji nema ni dana radnog staža novac da kupi BMW u salonu ukoliko mu auto nije kupio tatica.

 

U vestima povremeno čitam da je neka njihova poznata ličnost platila kaznu zbog vožnje u pijanom stanju i provela noć između rešetaka, dok kod nas mogu da loču i voze koliko 'oće, da utaje poreza koliko im se ćefne i tako to.

 

Isto odakle klipanu koji zivi u ghettou stoji lamborghini ispred kuce. 

[ters]

2 hours ago, Angelia said:

15+ I namera mi nije da te vredjam nego da ukazem na pojavu kojom se jezik sveo na apriori vredjanje sagovornika da bi mu se umanjio znacaj. Fashista jeste uvreda, to znamo, jer je fashizam dokazano zla ideologija. Tako da iskoristiti etiketu fashista za nekoga treba da ima podrshku u njegovoj ideologiji, a ne samo zato sto se ne slazes sa nekim ili ti se ne svidja njegov stil pisanja

 

Ok, ajde da rasclanimo, u jednom opisuje ideologiju, u drugom koristi metaforu a trece se odnosi valjda na Bidena, mozes reci uvreda javne licnosti.

Nemam pojma sta mislis pod demokratski recnik, mozda si mislio diplomatski.  

I tebi se njegov recnik ne dopada, ali nemas nigde da je on propagirao fashisticke ideje. Mozes reci da ti se njegov stil ne dopada, da je agresivan za tebe. Ali reci da je fashista, svodi jednu zlocinacku ideologiju na "ne svidja mi se kako pricas/pises". Sto vodi relativizaciji ideologije. 

Ako on kaze da je nesto maosticka indoktrinacija, on osudjuje ideologiju koja koristi slicne procese koji su korisceni u Maovoj kulturnoj revoluciji. 

Kao sto rekoh, ta tendencija da se svako etiketira kao fashista, nacista, rasista ili komunista, gubi vrednost sta te reci znace, sta te ideologije znace.  

 

A ako ne govorimo isti jezik, onda samo postoji podela, nema razmene ideja i dijaloga. Pogledaj ovako, ako iz bohumilovog pisanja obrises izraze koji ti se ne svidjaju, I prevedes ih u smisao koji treba da imaju, sa dobrom voljom, da li on ima fashisticke ideje? Ne da sam ja videla.

 

Izvini sto sam iskoristila tvoj upis za ovo, nisi ti ni prvi ni poslednji koji je upotrebio etiketiranje, ali je bilo toliko ocigledno pogresno i primer jednog od problema u danasnjem okruzenju, pogotovo na internetu

 

Bold 1: A reci nekome da je Maoista je pohvala...Jer valjda i nakon 40 miliona zrtava, treba jos dokaza da je i Maoizam zlocinacka ideologija

 

Bold 2: Ne mislim da je Bohumilo fasista, ali kada rasclanjujemo, hajde da rasclanjujemo.... Kada Zoran kaze da je Bohumilo fasista, on osudjuje ideologiju koja koristi slicne procese koji su korisceni u fasistickim drzavama:

 

In his book How Fascism Works: The Politics of Us and Them (2018), Jason Stanley defined fascism as "a cult of the leader who promises national restoration in the face of humiliation brought on by supposed communists, Marxists and minorities and immigrants who are supposedly posing a threat to the character and the history of a nation" and that "The leader proposes that only he can solve it and all of his political opponents are enemies or traitors.

 

Sa naglaskom na "supposed communists, Marxists" - kojih u USA ima na nivou statisticke greske - mozda par hiljada ili desetak hiljada... 

 

 

 

 

 

Edited March 12 by ters

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 hour ago, Helena said:

 

Mislim na gospodina tranpa, koji se zalaže za slobodno tržište i ostale životno važne stvari, al ipak da drpne lepe novce, jer tržište...

 

Uvodjenje/povecavanje taksi na uvoznu robu je suprotno od slobodnog trzista. 

[Angelia]

1 hour ago, ters said:

 

Bold 1: A reci nekome da je Maoista je pohvala...Jer valjda i nakon 40 miliona zrtava, treba jos dokaza da je i Maoizam zlocinacka ideologija

Ako je rekao nekome da je Maoista, a nisam to videla I on je pogresio, kome je to rekao?

1 hour ago, ters said:

Bold 2: Ne mislim da je Bohumilo fasista, ali kada rasclanjujemo, hajde da rasclanjujemo.... Kada Zoran kaze da je Bohumilo fasista, on osudjuje ideologiju koja koristi slicne procese koji su korisceni u fasistickim drzavama:

 

In his book How Fascism Works: The Politics of Us and Them (2018), Jason Stanley defined fascism as "a cult of the leader who promises national restoration in the face of humiliation brought on by supposed communists, Marxists and minorities and immigrants who are supposedly posing a threat to the character and the history of a nation" and that "The leader proposes that only he can solve it and all of his political opponents are enemies or traitors.

 

Sa naglaskom na "supposed communists, Marxists" - kojih u USA ima na nivou statisticke greske - mozda par hiljada ili desetak hiljada... 

 

 

 

 

 

Cekaj, znaci svako ko je protiv intersectionality, koja vec na univerzitetima vodi ka segregaciji, ili protiv cancel culture, jer su to sve slicni metodi koji su primenjivani u komunizmu, to su fashisti? I ako misle da je drustvo u US bilo u boljoj poziciji pre 10-15 godina, sto I ja licno smatram, to su fasisti. Tom logikom I US je pre 10-15 godina bila fasisticka.

Tako se moze zakljuciti da oni koji zastupaju poziciju da je identity politics ok, kao I cancel culture, posto zagovaraju "klase" I "pravo misljenje" - komunisti.

S time, nisu samo na nivou statisticke greske, pa ni bohumilov stav da se treba boriti protiv tih procesa, dokaz da nije fashista.

Ovo kad probas da izvuces iz kontexta ideologije nesto sto ces naci kao opravdanje, a ne ideologiju kao celu. Tako zavrsimo sa zakljuckom da je Obama bio fashista I rasista. 

 

Bukvalno si barem pola US, nazvao fasistima, ako ne I vecinu. 

[ters]

1 hour ago, Angelia said:

Ako je rekao nekome da je Maoista, a nisam to videla I on je pogresio, kome je to rekao?

Cekaj, znaci svako ko je protiv intersectionality, koja vec na univerzitetima vodi ka segregaciji, ili protiv cancel culture, jer su to sve slicni metodi koji su primenjivani u komunizmu, to su fashisti? I ako misle da je drustvo u US bilo u boljoj poziciji pre 10-15 godina, sto I ja licno smatram, to su fasisti. Tom logikom I US je pre 10-15 godina bila fasisticka.

Tako se moze zakljuciti da oni koji zastupaju poziciju da je identity politics ok, kao I cancel culture, posto zagovaraju "klase" I "pravo misljenje" - komunisti.

S time, nisu samo na nivou statisticke greske, pa ni bohumilov stav da se treba boriti protiv tih procesa, dokaz da nije fashista.

Ovo kad probas da izvuces iz kontexta ideologije nesto sto ces naci kao opravdanje, a ne ideologiju kao celu. Tako zavrsimo sa zakljuckom da je Obama bio fashista I rasista. 

 

Bukvalno si barem pola US, nazvao fasistima, ako ne I vecinu. 

 

Ja nikoga nisam nazvao fasistom, a pogotovo ne pola USA, niti sam  pomenuo cancel kulturu, intersekcionalnost, niti sam pominjao  da li je USA bila bolja prije 10 ili 15 godina (BTW: Jeste - Obama). Naveo sam  jednu definiciju fasizma, jednog autora, koji vrlo specificno govori o:

 

- kultu lidera

- koji obecava nacionalni preporod koji samo on moze donijeti

- i borbu protiv prijetnji karakteru drustva i slavnoj istoriji nacije koju ugrozavaju:

- navodni komunisti,

- marksisti,

- manjine i

- imigranti

- i da je svako neslaganje sa tom politikom izdajnicko i neprijateljsko

 

A prema ovome, neka svako cita, tumaci i prepoznaje svoje okruzenje onako kako zeli. Ako mislis da je preko 50% USA u MAGA kultu, u kojem samo Trump moze vratiti USA karakter drustva i USA na staze stare slave koju su unistili i unistavaju imigranti, manjine i Biden kao navodni Maoista - to je tvoja procjena.

 

 

 

 

 

 

Edited March 12 by ters

[Angelia]

40 minutes ago, ters said:

 

Ja nikoga nisam nazvao fasistom, a pogotovo ne pola USA, niti sam  pomenuo cancel kulturu, intersekcionalnost, niti sam pominjao  da li je USA bila bolja prije 10 ili 15 godina (BTW: Jeste - Obama). Naveo sam  jednu definiciju fasizma, jednog autora, koji vrlo specificno govori o:

 

- kultu lidera

- koji obecava nacionalni preporod koji samo on moze donijeti

- i borbu protiv prijetnji karakteru drustva i slavnoj istoriji nacije koju ugrozavaju:

- navodni komunisti,

- marksisti,

- manjine i

- imigranti

- i da je svako neslaganje sa tom politikom izdajnicko i neprijateljsko

 

A prema ovome, neka svako cita, tumaci i prepoznaje svoje okruzenje onako kako zeli. Ako mislis da je preko 50% USA u MAGA kultu, u kojem samo Trump moze vratiti USA karakter drustva i USA na staze stare slave koju su unistili i unistavaju imigranti, manjine i Biden kao navodni Maoista - to je tvoja procjena.

 

 

 

 

 

 

A ne, ne se pokusavati izvuci. Naveo si jednu definiciju, jednog autora, jer ti se uklapala u confirmation bias, povrsno. Dobronamerni ljudi ne pokusavaju da izvrnu sustinski sta ta definicija opisuje, niti da ona pravilno predstavlja definiciju fashizma. Tako I ja mogu da izvucem iz kontexta sta to onda znaci. I to sam ti ukratko opisala.

Ti nisi pominjao identity politics, ni intersectionalnost, ni cancel culture. Ali bohumilo jeste, I veoma jasno je artikulisao o cemu prica. 

Ne verujem ni da ima kult licnosti, uopste ne sumnjam da bi on bio ok sa vecinom konzervativaca da Tramp nije vec izabrani kandidat republikanaca.

[bohumilo]

On 3/11/2024 at 7:13 PM, nonick said:

Polemika ja bas bila da je u USA zakonom 0 dana a pole si ti pisao sta bi trebao da se promeni. Ja sam mislio da znas da je tako, zato sam i pisao, bilo malo konfuzno. 

Ok, debata je bila malo generalnija oko toga, da li treba da bude plaćeno ili neplaćeno, obavezan ili neobavezan broj nedelja, šta bi se promenilo kada bi odmor umesto plaćenog postao neplaćeni itd, izvinjavam se ako je bilo nejasno.

 

U Americi ne postoji FEDERALNI mandat (subkomandant Lešina je počela da vaga čips, samo treba još njonjaru da ćušne i u odmore građana), neke savezne države ga imaju (iako većina nema), ali bi i to trebalo da se resetuje na 0. (To, naravno, ne znači da ljudi nikako ne idu na odmor, već da su slobodni da ugovore kompenzaciju kakva im odgovara, znam ljude koji uzimaju 15 i više nedelja na odmor. Benefite donosi samo i isključivo bogatstvo a ne državna prisila, ona samo može da uspori njegovo kreiranje.)

 

 

-----------------------------------------------------------------------------

Drugo sam međutim hteo da istaknem - a to je novo političko prestrojavanje o kome sam i ranije pisao. Režim funkcionisanja američkog partijskog sistema se istorijski menja na svakih 30-50 godine, menjaju se koalicije, menja se oko čega je politika, itd. Mister Tramp je katalizator novog rialajnmenta:

 

American politics is undergoing a racial realignment

 

>>

Last week, a New York Times poll showed President Joe Biden leading Donald Trump by just 56 points to 44 among non-white Americans, a group he won by almost 50 points when the two men last fought it out for the White House in 2020...

 

Data from America’s gold-standard national election surveys show Democrats’ advantage among Black, Latino and Asian voters at its lowest since 1960. Figures from Gallup show the same steepening decline.

...

 

More ominous for the Democrats is a less widely understood dynamic: many of America’s non-white voters have long held much more conservative views than their voting patterns would suggest. The migration we’re seeing today is not so much natural Democrats becoming disillusioned but natural Republicans realising they’ve been voting for the wrong party.

 

...
As recently as 2012, three in four Black self-identified conservatives were Democrats, but that has fallen to less than half. These voters won’t be won back by a bold environmental policy or defunding the police. Their historical support for Democrats was an anomaly and a further rightward shift is likely as it corrects.

White and Laird’s insight is that social networks play an important role. Among Black conservatives whose social circles are predominantly Black, support for Republicans remains anaemic, but among those whose friends, family or colleagues are more diverse, social norms are much weaker and support for the GOP rises. My extension of their analysis shows the same is true for other non-white groups.

...

As the US becomes less racially segregated, the frictions preventing non-white conservatives from voting Republican diminish. And this is a self-perpetuating process: discovering Republicans among one’s own group further weakens the stigma. As Republican pollster Patrick Ruffini puts it in his 2023 book Party of the People, this can create a “preference cascade”. Viewed in this light, the size of the shifts in current polling are entirely plausible...

...

 

>>

 

Takođe, još detaljniji tred o ovome, od autora:

 

Edited March 12 by bohumilo

[qqruz]

Lično iskustvo.

Ručak sa sestrinom drugaricom i njenim mužem iz US. Muž nako, relativno uspješan Džerzijanac iz građevinskog biznisa, Jevrej, koji vrhunski kuva.

Gomila tema, dok on ne otvori politiku i krenu da objašnjava kako će USA da propanu ako ne pobijedi Tramp.

Nedugo potom objasni mi da je Mišel obama muško&trandža ili što već i da je barak jednom zovnuo Majki. Ćerke su tu iznajmljene da poprave sliku.

Naravno pedofili, ko nije jeba klinku na ono ostrvo onoga što se ubio na kraj nije moga ništa ozbiljnije u život napraviti.

Ne prođe mnogo, objasni kako je zemlja ravna ploča i da djeca uče pogrešno.

Ja sam valjda ostao zabezeknut, jer njegova gospođa preuze banak i vrati nas u lagane teme.

Na povratku moja žena me odrala od zajebancije kakva mi je faca bila tokom navedene besjede.

Ne bih ja tu ništa diro.

 

Edited March 12 by qqruz

[A sad]

44 minutes ago, qqruz said:

Lično iskustvo.

Ručak sa sestrinom drugaricom i njenim mužem iz US. Muž nako, relativno uspješan Džerzijanac iz građevinskog biznisa, Jevrej, koji vrhunski kuva.

Gomila tema, dok on ne otvori politiku i krenu da objašnjava kako će USA da propanu ako ne pobijedi Tramp.

Nedugo potom objasni mi da je Mišel obama muško&trandža ili što već i da je barak jednom zovnuo Majki. Ćerke su tu iznajmljene da poprave sliku.

Naravno pedofili, ko nije jeba klinku na ono ostrvo onoga što se ubio na kraj nije moga ništa ozbiljnije u život napraviti.

Ne prođe mnogo, objasni kako je zemlja ravna ploča i da djeca uče pogrešno.

Ja sam valjda ostao zabezeknut, jer njegova gospođa preuze banak i vrati nas u lagane teme.

Na povratku moja žena me odrala od zajebancije kakva mi je faca bila tokom navedene besjede.

Ne bih ja tu ništa diro.

 

 

I kakve veze ovo ima sa ovim topikom? 

 

Manite se gluposti i pisite o USA.

 

Poslednje upozorenje za sve ostale, ne bavite se likom i delom drugih forumasa. Najstrozije je zabranjeno etiketirati druge forumase. Za svaki sledeci prekrsaj sledi ban.