[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Dzoni_m]

Bas me zanima da li ce jos 50% posto da digne Kini. Voleo bih da Brat Xi izadje za govornicu i kaze samo jednu rec “ Pratim”. Da usere majmuna. 

[Dragan]

@Angelia

 

Evo jedan kratki video. Iz persepektive običnog USA poduzetnika , onako ... životno reklo bi se. Vrlo jasno i konkretno opisano i objašnjeno kako to u praksi izgleda.

 

[ters]

13 minutes ago, Dragan said:

Vi ste u US izgleda zaista neobavesteni, kada trebamo mi odavde da vas informisemo sta vam se tamo dogadja. 🤣

 

 

Znaju, i to vrlo dobro jer su im dostupni svi izvori informacija, ali izbjegavaju citirati ono sto im se ne dopada, i sto bi im pokvarilo iluziju koliko je Trump genijalan...  Npr. Ackman pozvao na pauziranje tarifa zvuci mnogo bolje od Game of Thrones tipa upozorenja - Winter is coming:  The President has an opportunity on Monday to call a time out and have the time to execute on fixing an unfair tariff system. Alternatively, we are heading for a self-induced, economic nuclear winter, and we should start hunkering down,

Edited April 7 by ters

[Darko]

7 hours ago, Angelia said:

U mnogo cemu daleko veca u recimo EU, UK, ili Kini, nego sto je u US. U nekim slucajevima, kao pokazan slucaj sa mlecnim proizvodima u Kanadi, stite od konkurencije, iako povrsno deluje da postoji slobodna trgovina.

 

Nije svaka regulativa losa. Mi kao ljudi, i tu mislim na ceo svet nismo savrseni. Recimo evropska zavisnost od ruske nafte, nije dobra, jer je Putin moze iskoristiti. Mozda je jeftinije sve kupovati od Kine, ali sta kad si zavistan od njih? Sta fali da zapadni svet uspostavi neki free trade savez, gde izmedju nas nema protekcionizma, ali se stitimo od zavisnosti prema Kini ili Rusiji?

Ima drugih načina da se smanji zavisnost, na primer rezerve nafte, gasa i oružja itd. Tako ako pukne, neće biti smak smeta. Ako baš treba da se održi industrija u zemlji, onda vladine subvencije. Tarife su najgore moguće oružje za to.

 

Za boldovano, Tramp je stavio tarifu SVIMA, uključujući i saveznicima. A tarifa je bazirana na trejd deficitu, što nema veze sa životom. 

[ters]

20 minutes ago, Darko said:

Za boldovano, Tramp je stavio tarifu SVIMA, uključujući i saveznicima. A tarifa je bazirana na trejd deficitu, što nema veze sa životom. 

Tramp nije uvep tarife saveznicima - on samo Putina shvata za pravog saveznika.

[Helena]

Nekoliko puta se pominje (histerična?) propaganda protiv tranpa.

Na koga se misli, CNN?

Svaki glas razuma je propaganda?

Svaka kritika?

[Angelia]

4 hours ago, ters said:

 

U svemu ovome samo jedna strana panici i sluzi se svim sredstvima pri tome - jer po tvojim rijecima nema vremena za odmjereniji (iole razuman) pristup. Ostali sjede i cekaju, odgovore tarifom tu i tamo i sto je najbitnije razgovaraju kako da zaobidju Sjedinjence u trgovini i stvore nove veze i pojave se na drugim trzistima kao i da izgrade nova politicka saveznistva.

 

Jbga sta da ti kazem, kad otkrijes da ti ekonomija zavisi od krezubih Sjedinjenaca, pravices novi savez sa Kinom 😀ili Putinom. Zato sto "srbija se saginjati nece, bolje grob nego 0% tarife".

Nisam znala da su ljudi toliko emotivno vezani za carine. 

[JohnnyDragon]

https://www.instagram.com/reel/DIJagcdIbYC/?igsh=MW03MmZ3NXFod21zdA==

[ters]

29 minutes ago, Angelia said:

Jbga sta da ti kazem, kad otkrijes da ti ekonomija zavisi od krezubih Sjedinjenaca, pravices novi savez sa Kinom 😀ili Putinom. Zato sto "srbija se saginjati nece, bolje grob nego 0% tarife".

Nisam znala da su ljudi toliko emotivno vezani za carine. 

 

Nemam pojma o cemu pricas Kanada je sasvim jasno za 0% tarife - zato je ispregovarala i potpisala free trade sporazume koje zeli produziti - CUSMA, (ranije NAFTA, CUSFTA). Tramp kao predstavnik vecine krezubih Sjedinjanaca je uveo tarife koje zelimo ukloniti. Kina je autoritarna drzava tako da povezivanje sa njom moze biti samo trgovinski sporazum, nikakav savez, nikakvo stvaranje ovisnosti, ali su i Sjedinjene Drzave autoritarna drzava koja je na putu da bude slicna Kini u skorijoj buducnosti.  U ovom trenutku je najveca razlika je to sto rijec lidera Kine jos uvijek nesto znaci, za razliku od llidera Sjadinjenih Drzava. Ako mozemo bez carina sa Trampom, mozemo i sa Xi-jem... A za kriticne stvari se moze racunati na sebe, EU, Juznu Koreju, Australiju i Japan... Dijelom na juzne Amerikance.

 

Stat of the day:

West Virginia 65.6% stanovnika je ostalo bez 6 ili vise zuba... Mississippi - 58.2% bez 6 i vise zuba...

Edited April 7 by ters

[Angelia]

1 hour ago, Dragan said:

@Angelia

 

Evo jedan kratki video. Iz persepektive običnog USA poduzetnika , onako ... životno reklo bi se. Vrlo jasno i konkretno opisano i objašnjeno kako to u praksi izgleda.

 

Sve zavisi od proizvoda, I naravno, ako ides samo na cenu to sve stoji. On je trazio custom mold, custom label...da sve to kosta u US. Iako mi nije jasno zasto je label $2. Upravo ovih dana radim na consumer proizvodu, nije sos ali spada u istu kategoriju, sve made in the USA, label je $0.5.

Medjutim na cemu dobijas je rizik. Sutra izbije neki sukob oko Taiwana, on svoju proizvodnju moze da zaboravi.

Sa druge strane u B2B proizvodima, visoka tehnologija Kinezi nas razbijaju, Los kvalitet ali jeftino. I "kupce" tj nekog administratora ne zanima sta se kasnije desava, jer je ispunio svoju ulogu, I kupio jeftinije. Sve to ima uticaj na krajnjeg potrosaca.

[Nek grmi jako]

56 minutes ago, Angelia said:

Jbga sta da ti kazem, kad otkrijes da ti ekonomija zavisi od krezubih Sjedinjenaca, pravices novi savez sa Kinom 😀ili Putinom. Zato sto "srbija se saginjati nece, bolje grob nego 0% tarife".

Nisam znala da su ljudi toliko emotivno vezani za carine. 

 

Pa ni savez sa Kinom nije isključen... Teoretski, EU bi mogla da pokaže Trampu srednji prst, ukine sve barijere koje ima prema Kini i okrene se dugoročno ka Pekingu.

 

To bi u slučaju Rusije išlo teže, jer sad i kad bi hteli da uzimaju energente od Rusa kao nekada, ne bi to mogli, ali sa Kinom ne bi imali problema ako povuku sve ono što su postavljali kada je reč o kineskim proizvodima, pre svega kineskoj autoindustriji, ali i još dosta toga.

 

Slušao sam Vesnu Pusić koja čak to ne navodi kao poslednju opciju, nego savez sa Sijevom Kinom, onom Kinom koja gazi ljudska prava i ubija Ujgure, predlaže u smislu primarnog cilja... A ako danas može Sijeva Kina da bude partner, zašto sutra partner ne bi bio i Iran, pa i Severna Koreja kao kineski proksi? 

 

I kad smo već kod toga, pitam se zašto nezadovoljni jednostavno ne zatraže, zajednički i koordinisano, svoja sredstva koja su pohranjena u SAD, i tako šutnu Trampa u deo tela zadužen za muške polne čelije.

 

I padne mi na pamet da bi time, u slučaju da se ispostavi da tih sredstava možda i nema, ili ih nema baš odmah, kao kad je Nemačkoj trebalo čak četiri godine da iz Federalnih rezervi SAD izvuče svojih 300 tona zlata, nastao haos prema kome bi ovo što sad Tramp radi bila lagana prolećna šetnja cvetnim parkom.

 

Na kraju krajeva, sve  je lepo odavno objašnjeno u samo jednoj jedinoj rečenici: Kako da budeš nezavistan kad ti je tuđa vojska na tvojoj teritoriji.

 

A SAD, prema procenama, imaju preko 700 baza u više od 70 zemalja sveta.

 

 

Edited April 7 by Nek grmi jako

[Angelia]

50 minutes ago, Darko said:

Ima drugih načina da se smanji zavisnost, na primer rezerve nafte, gasa i oružja itd. Tako ako pukne, neće biti smak smeta. Ako baš treba da se održi industrija u zemlji, onda vladine subvencije. Tarife su najgore moguće oružje za to.

 

Za boldovano, Tramp je stavio tarifu SVIMA, uključujući i saveznicima. A tarifa je bazirana na trejd deficitu, što nema veze sa životom. 

Potpuno se slazem za rezerve nafte, gasa I oruzja, ali za sve to ti treba I neki drugi materijali. Tipa celik, aluminijum... Tesko mi je da ocenim da li su tarife najgore oruzje, zato sto ekonomisti dugo vremena zagovaraju free trade kao ideal, ali da li su ikad uzeli u razmatranje politicke probleme, ili bolje receno ratne pretnje? Recimo u pandemiji, kad nam je trebao PPE I nismo mogli da dobijemo, jer je Kina stopirala isporuku? 

Znaci ne pricam o majcama iz Vijetnama ili Kine. Moze se bez jeftinog donjeg vesa. 

[Helena]

Eto svim zlobniciđa i stranim plaćenicima 

 

 

[nonick]

Kina odgovorila:

 

China calls Trump’s new tariff threat ‘a mistake upon a mistake’

 

Link

...

Then, after the US president vowed to ratchet up tariffs again on Monday, Beijing once again vowed to hold the line. “The US threat to escalate tariffs on China is a mistake on top of a mistake,” its Commerce Ministry said a statement.

The threat “once again exposes the blackmailing nature of the US,” the statement said. “China will never accept it. If the US insists on its own way, China will fight to the end.”

 

Juče Bessent kaze da je petak bio izuzetno dobar dan na berzi, kaze ogromna količina trgovine. Jbt, kako se ne stide vise?

 

 

Ako Kina ostane na ovome sto kažu, sreda ce biti gora nego cela prošla nedelja odjednom.

Edited April 8 by nonick

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

14 minutes ago, nonick said:

 

 

Juče Bessent kaze da je petak bio izuzetno dobar dan na berzi, kaze ogromna količina trgovine. Jbt, kako se ne stide vise?

 

 

Lako. Znaju kome se obracaju...

 

 

[nonick]

Novo:

 

EU kaze da su ponudili 0 for 0 tarife i Tramp nije hteo?

 

Sada kazu da ce uvesti 25% prema USA.

 

Tramp verovatno neće ni Izrelu da skine tih 17%, barem nije hteo danas da potvrdi da ce da skine.

 

 

Edited April 8 by nonick

[Darko]

4 hours ago, Angelia said:

Potpuno se slazem za rezerve nafte, gasa I oruzja, ali za sve to ti treba I neki drugi materijali. Tipa celik, aluminijum... Tesko mi je da ocenim da li su tarife najgore oruzje, zato sto ekonomisti dugo vremena zagovaraju free trade kao ideal, ali da li su ikad uzeli u razmatranje politicke probleme, ili bolje receno ratne pretnje? Recimo u pandemiji, kad nam je trebao PPE I nismo mogli da dobijemo, jer je Kina stopirala isporuku? 

Znaci ne pricam o majcama iz Vijetnama ili Kine. Moze se bez jeftinog donjeg vesa. 

Postoji itekako dobar razlog zašto ekonomisti zagovaraju free trade, to je win-win za sve strane. Mogu ja da pišem strane o razlozima ali bih ti preporučio da poslušas onaj video Friedman-a koji sam postavio. Tu je isto spomenuo politiku i kako bavljenje politikom negativno utiče na ekonomiste, to jest vodi ka lošim rešenjima. Kada ti bukvalno svi ekonomisti kažu da su tarife loša ideja i da je trade war loš za sve - zašto se ide tim putem? I još - šta misliš, da li su veće šanse da ratovi buknu kada je ekonomija u kurcu da izvineš? Ovo što Tramp radi je bukvalno za zatvor, al dobro, nije mu prvi put.

 

Na kraju krajeva, sve se svodi na "it's the economy stupid". Kada cene počnu da skaču, kada ljudi počnu da gube posao i kada penzije počnu da padaju, biće belaja. 

[Angelia]

18 minutes ago, Darko said:

Postoji itekako dobar razlog zašto ekonomisti zagovaraju free trade, to je win-win za sve strane. Mogu ja da pišem strane o razlozima ali bih ti preporučio da poslušas onaj video Friedman-a koji sam postavio. Tu je isto spomenuo politiku i kako bavljenje politikom negativno utiče na ekonomiste, to jest vodi ka lošim rešenjima. Kada ti bukvalno svi ekonomisti kažu da su tarife loša ideja i da je trade war loš za sve - zašto se ide tim putem? I još - šta misliš, da li su veće šanse da ratovi buknu kada je ekonomija u kurcu da izvineš? Ovo što Tramp radi je bukvalno za zatvor, al dobro, nije mu prvi put.

 

Na kraju krajeva, sve se svodi na "it's the economy stupid". Kada cene počnu da skaču, kada ljudi počnu da gube posao i kada penzije počnu da padaju, biće belaja. 

Pogledala sam, ali Friedman prica u vreme kad smo mislili da ce free trade resiti probleme, da ljudi nece ulaziti u ratove, jer ce svi imati iste vrednosti da zele da zive bolje. Taj san se pokazao kao pogresan. Od tada smo videli ideologije I svetske sile, koje cisto zabole kako ljudi zive. Uz svo duzno postovanje ekonomistima, oni se bave teorijom, a mi moramo da zivimo u realnosti. Daj nekoj diktatorskoj sili snagu, I vidi koliko ih je briga da ljudi zive u kumbaja lalaland, gde svi samo razmenujemo robu, da bi ziveli bolje. 

Na kraju krajeva, ljudska vrsta, su samo malo bolja verzija zivotinja.

Isto kao sto libertijanci veruju u nepostojanje granica, lepa ideja.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

31 minutes ago, Darko said:

Kada ti bukvalno svi ekonomisti kažu da su tarife loša ideja i da je trade war loš za sve - zašto se ide tim putem?

 

Zato sto je neko onog koji kaze, 'groceries are a bag with different things in it' ubedio da je tako nekad bilo i da je bilo fenomenalno... i jos mu verovatno rekli da ce pokoriti ceo svet time posto svi vole free trade i sve ce uraditi samo da ga zadrze... 

 

Evo, ovaj kroji svetsku ekonomiju:

 

Spoiler

 

 

[Div]

10 minutes ago, Angelia said:

Isto kao sto libertijanci veruju u nepostojanje granica, lepa ideja.

 

Ali, pošto to nije moguće, ne treba podizati zidove od 100 metara na granicama i kopati kanale između država.

 

[Angelia]

12 minutes ago, Div said:

 

Ali, pošto to nije moguće, ne treba podizati zidove od 100 metara na granicama i kopati kanale između država.

 

Zbunjena sam. To je kontradiktorno. Mislim da si mislio da kazes da posto nije moguce, treba podizati zidove? Kao sarkazam? 

Nisam pametna da ti kazem da li su zidovi resenje, ne verujem u njih. Ali mozes da kazes "to je granica, I nema pretrcavanja" cak I bez zida. 

[Darko]

31 minutes ago, Angelia said:

Pogledala sam, ali Friedman prica u vreme kad smo mislili da ce free trade resiti probleme, da ljudi nece ulaziti u ratove, jer ce svi imati iste vrednosti da zele da zive bolje. Taj san se pokazao kao pogresan.

Ne znam odakle ti ideja da su ekonomisti ili sam Friedman imali takve kumbaja ideje. Pogotovo Friedman, čovek je oličenje  realiste. Jedino čemu se težilo je da se ide na slobodnu trgovinu bez tarifa. I to jeste tačno što se tiče ekonomske strane. Suprotno bi najverovatnije dovelo do ratova još pre. 

 

Ali ajde da uzmemo u obzir demokratsku svest zemalja sa kojima se trguje. Zašto ona tarife EU i Britaniji, čemu one služe? Anyway, sam Tramp kaže da mu je trejd deficit problem, što nema nikakve ekonomske veze. 

 

Uostalom, videćeš. Vreme će pokazati.

Edited April 8 by Darko

[Angelia]

21 minutes ago, Darko said:

Ne znam odakle ti ideja da su ekonomisti ili sam Friedman imali takve kumbaja ideje. Pogotovo Friedman, čovek je oličenje  realiste. Jedino čemu se težilo je da se ide na slobodnu trgovinu bez tarifa. I to jeste tačno što se tiče ekonomske strane. Suprotno bi najverovatnije dovelo do ratova još pre. 

U video koji si sam posavio Friedman kaze da ekonomisti ne treba da se prilagodjavaju pollitici. Ali ekonomija ne funkcionise u closed system. 

Teoretski, sve su u pravu.

21 minutes ago, Darko said:

Ali ajde da uzmemo u obzir demokratsku svest zemalja sa kojima se trguje. Zašto ona tarife EU i Britaniji, čemu one služe? Anyway, sam Tramp kaže da mu je trejd deficit problem, što nema nikakve ekonomske veze. 

 

Uostalom, videćeš. Vreme će pokazati.

Cemu sluze tarife u EU I UK? Cemu besmislena regulativa? Imamo 30 godina firmu u UK, sad svakih nedelju dana moram da provodim par sati na telefonu sa bankom. Ja sam direktor u firmi 20 godina, ali zahtevaju da unajmim UK direktora. Dva puta su vec prlbali da nam blokiraju racun, da ne mozemo da platimo plate zaposlenima. Kad sam postala direktor zivela sam u UK, I kad sam se odselila u US nekih 10 godina je sve bilo ok. 

Da ne pricam licno iskustvo, bukvalno danas, ako si US firma, ne mozes da dobijes racun u UK banci ako nemas UK direktora, plus za carinu moras da stavis nekih 10-15k pounds. Pre nego si bilo sta uvezao.

 

Edit: tehnicka ispravka, pre 30 gofina se zvala drugacije

Edited April 8 by Angelia

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Ne postoje vise reci da se opise idotluk sta ovaj covek radi. Prvo je uveo tarife u martu, pa sutradan ukinuo. Onda je pretio tarifama do 200%, pa spao na 10%, pa je onda uveo u aprilu tarife obracunavajuci neke uvozno/izvozne deficite (ako je uopste to radio, kakvi su mu uvozni i izvozni deficiti sa kojekakvim pustim ostrvima?) i tako odokativno odvalio neke cifre. Onda par dana kasnije, u isti dan kazu da ce da pauziraju tarife i kazu da ce dici Kini jos 50%, pa par sati nakon toga tarife sa Kinom idu na 104% Onda se svi cude sto berza ima liniju kao kod srcanog udara na oscilometru... 

 

Sve te budalastine su totalno nepotrebne. Svi oni sto podrzavaju tarife neka se sete Juge/Srbije kad placaju carine koliko im je milo da se odvoje od para. 

 

On/oni ustvari nema program, ne znaju sta da rade. Izvukao je dupe iz zatvora, hoce nobela za mir koji ne moze da uspostavi, uvodi tarife da bi cimao sve ostale drzave da se povinuju i naprave ekonomsku politiku kakvu njemu odgovara (kad vec nece da glasaju kako im Elon kaze) i uopste ne kapira koliko je srozao polozaj Amerike u svetu. I sad ajd gnjecimo tarifama, granicama, vizama, izbacujemo koga nahvatamo na ulici po mogucstvu u vandrzavne zatvore na koje cemo da se talimo, otpustimo ljude kao smanjujemo administraciju dok na drugu stranu pravimo nove agencije u koje trpaju poslusanike i sporadicno se divimo Putinu jer on tako ima gvozdeni stisak da niko ne sme da pisne (san svakog kompleksasa)... 

 

Ovo nece biti popravljivo sve da sada stane u par decenija. 

[Div]

14 minutes ago, Angelia said:

Ali mozes da kazes "to je granica, I nema pretrcavanja" cak I bez zida. 

 

 

Ti smatraš fada je nemoguća potpuno slobodna trgovina, da ekonomisti teoretišu uprazno, i time, obrazlažeš, mada većina vidi i da opravdavaš, uvođenje nesuvislih carina, od 10, 35, 50, 200& odokativno, jedino je rUSija izuzeta, najboljem prijatelju i idolu se ne uvode kaznene carine.