[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[DameTime]

5 minutes ago, nonick said:

Pa ako nisi primetila, na USA temi smo. U USA poslodavac je duzan 0 dana odmora da plati po zakonu.

 

I to jeste razlog zašto je USA jedna od najgorih kapitalističkih država, koja u najvećoj meri eksploatiše radnike i zaposlene. 

[Sunshine State]

"The United States continues to be the only advanced economy that does not guarantee its workers paid vacation and holidays. This report is the third revision of No-Vacation Nation (2007) and No-Vacation Nation Revisited (2013) comparing the statutory requirements for paid vacations and paid holidays in 21 rich countries (16 European countries, Australia, Canada, Japan, New Zealand) and the United States. Workers in the European Union are legally guaranteed at least 20 paid vacation days per year, with some countries mandating up to at least 30 days. Nearly all other rich countries also provide paid holidays to supplement the paid vacation required to their workers.

 

The absence of a mandated paid vacation time policy disparately impacts lower-wage workers, those employed part-time, and workers employed by smaller businesses."

 

https://cepr.net/report/no-vacation-nation-revised/

[ters]

Postoje filmovi sa slatkastom pricom u kojima hladnokrvni poslovni covjek planira zatvoriti lokalnu fabriku zbog finansijskih gubitaka, ali se zaljubi u ocaravajuću uciteljicu iz mjesta, sto ga navede da promijeni odluku. Zbog ljubavi, odlucuje zadrzati fabriku otvorenu, unatoc manjem profitu nego sto bi ostvario selidbom. Radnici nastavljaju izdrzavati svoje porodice, sve izgleda idealno. Medjutim, problem nastaje kada se kao penzioner ili radnik negdje drugo nadjes u situaciji gdje je dio tvoje stednje za penziju ulozen upravo u tu fabriku - tu ces izvisiti... Svi smo mi neki mali "kapitalisti" koji jednostavno moraju imati godisnji profit od x% da bi platili lijekove, staracki dom, skolovanje za djecu...

[ters]

33 minutes ago, Dragan said:

 

Ovde se ide sa 65 u penziju (mada postoji mogucnost i od 58...).

Kako je u USA, Kanadi ?

 

U Kanadi biras kada ides u penziju - onda kada imas dovoljno da ti potraje ostatak zivota... Mozda bi preciznije bilo reci "kada procijenis" - jer procjenjujes sta je dovoljno i koliko dugacak je  taj ostatak zivota i sta zelis od njega...Od drzave mozes poceti dobijati isplatu izmedju 60-te i 70-te godine. Za svaku godinu koju pocnes prije 65-te, penzija se umanjuje 7%, za svaku koju pocnes iza 65 - penzija se uvecava za 8.5%, ali je taj drzavni dio penzije simbolican. 

 

Edited March 8 by ters

[Eddard]

2 hours ago, Angelia said:

Razlika izmedju US I Evrope je u tome da ti US daje mogucnost da kazes mlad sam, zdrav, vise mi se isplati u ovom trenutku u zivotu da te pare stavim u dzep, ili kupim kucu... mislicu o zdravlju kasnije. U Evropi nemas tu opciju (neke zemlje imaju I privatno osiguranje) jer generalno placas u jedan cup. 

 

Teoretski, ovde je zakonski obavezno da ga imaš, ali nije kažnjivo ako ga nemaš. To recimo rade samostalni preduzetnici, da bi uštedeli. Ali, ako si zaposlen u nekoj firmi, onda nemaš taj izbor, poslodavac je dužan da ti plaća osiguranje. 

 

Elem, ja nemam toliki problem sa tim slobodnim danima, odmorima (plaćenim), sick days I slično, imam problem sa zaštitom radnika u USA. Naime, koliko ja znam, poslodavac može da otpusti radnika kad god hoće, na volju mu, "at-will". To neminovno vodi do sledeće pojave: ja recimo ne bih imao ništa protiv, da mi sadašnji poslodavac kaže - evo ti plata koju ima hirurg u USA (koja je bar 3 puta veća), ali odmor ti je neplaćen, svaki dan koji odsustvuješ ti ne plaćam. Cool. Pristajem. Ali ja onda odlučim da 3 meseca radim, 1 ne radim, uzmem neplaćeno i lepo krckam tu tri puta veću platu na Maldivima. Uradim to jednom, dva puta, posle trećeg kaže poslodavac, e slušaj, malo ti meni radiš za to koliko te plaćam (iako me plaća samo kad radim), evo ga Dr. Bohumilo, on će uzimati samo mesec dana godišnje, ajd zdravo, fired-at-will. Iako može da nas zaposli obojicu, što bi se zajebavao sa dva radnika kad ima jednog lojalnijeg, Eddarde ili smanji svoje odmore ili ćao. I onda ja smanjujem dok ne dođem na 10 dana godišnje, na šta nisam formalno zakonski primoran, ali tržišno jesam.

 

Ja ne znam kako ljudi rade sa samo 10 dana odmora. Možda je i do prirode posla, do tipa osobe, ali ja nakon 3 meseca bez odmora primetim da sagorevam i to na takav način koji je opasan što po mene, što po atmosferu na radnom mestu, što po pacijente. I zato sam srećan što sam primoran da uzmem mojih 30 dana odmora jer bi inače to bilo loše po mene. Što je inače i ideja zakona o radu i radnom vremenu - zaštita zdravlja i wellbeing zaposlenih. 

 

1 hour ago, DameTime said:

 

Ovo saosećanje sa poslodavcima koji kao takvi treba da ispune minimum minimuma u ljubljenom kapitalizmu je samo po sebi nepristojno.

 

Dame, najiskrenije bih želeo da čujem koje bi društveno uređenje po tebi bilo najbolje, ako kapitalizam to nije? A da može da funkcioniše u realnom svetu. I niko nije ni tvrdio da je kapitalizam nešto najbolje što se čovečanstvu desilo (dobro, osim bohumila), već naprotiv, da je najmanje loše do sada. 

[Angelia]

2 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Pa odbiju recimo jer imaju vec osiguranje preko supruznika npr... 

Firmi jeste iz dzepa. To se zove 'cash in lieu' i na iznos koji firma placa radnika za nekoristenje osiguranja ne moze da se izuzme na taksi, plus paket osiguranja za radnike svakim novim odbijanjem ili skidanjem raste. Firma kad iskalkulise sve svoje troskove radniku ostane neznatna cifra, zato i ne odbijaju te benefite. 

Pa da, zato reko moze da se preracuna. Znaci nece firma da ti plati vise nego sto nju kosta. A ti ako ti razlika odgovara uzmes ili ne. Supruznici cesto biraju bolji plan.

 

2 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Ponekad je opravka (ako ti padne drvo na kucu) jeftinija nego visedecenijsko osiguranje koje si placao. 

Ali se slazem, nista nije savrseno. 

Ponekad jeste, ali ti placas za rizik. Sad ja se slazem da su osiguranja cesto birokratske lopuze, ali opet za to smo sami krivi. Nista od toga se ne resava sa "ali mi hocemo da bude besplatno", nema nista za dzabe.

Na kontu rizika, ti na Floridi placas, negde sam videla podatak, 3x nacionalni prosek osiguranje za kola. Sto? Ima vise faktora, ali medju glavnim: visina insurance fraud, losi vozaci, a ima nesto i u pravnoj regulativi. Sad, tvoj izbor je:

Preseli se u recimo Idaho

Uvedi bolje standarde za vozacke (vidim da se na tome radilo) I kaznjavaj strozije insurance fraud

Zali se da je osiguranje skupo I ne radi nista

[Angelia]

6 minutes ago, Eddard said:

 

Teoretski, ovde je zakonski obavezno da ga imaš, ali nije kažnjivo ako ga nemaš. To recimo rade samostalni preduzetnici, da bi uštedeli. Ali, ako si zaposlen u nekoj firmi, onda nemaš taj izbor, poslodavac je dužan da ti plaća osiguranje. 

 

Elem, ja nemam toliki problem sa tim slobodnim danima, odmorima (plaćenim), sick days I slično, imam problem sa zaštitom radnika u USA. Naime, koliko ja znam, poslodavac može da otpusti radnika kad god hoće, na volju mu, "at-will". To neminovno vodi do sledeće pojave: ja recimo ne bih imao ništa protiv, da mi sadašnji poslodavac kaže - evo ti plata koju ima hirurg u USA (koja je bar 3 puta veća), ali odmor ti je neplaćen, svaki dan koji odsustvuješ ti ne plaćam. Cool. Pristajem. Ali ja onda odlučim da 3 meseca radim, 1 ne radim, uzmem neplaćeno i lepo krckam tu tri puta veću platu na Maldivima. Uradim to jednom, dva puta, posle trećeg kaže poslodavac, e slušaj, malo ti meni radiš za to koliko te plaćam (iako me plaća samo kad radim), evo ga Dr. Bohumilo, on će uzimati samo mesec dana godišnje, ajd zdravo, fired-at-will. Iako može da nas zaposli obojicu, što bi se zajebavao sa dva radnika kad ima jednog lojalnijeg, Eddarde ili smanji svoje odmore ili ćao. I onda ja smanjujem dok ne dođem na 10 dana godišnje, na šta nisam formalno zakonski primoran, ali tržišno jesam.

 

Ja ne znam kako ljudi rade sa samo 10 dana odmora. Možda je i do prirode posla, do tipa osobe, ali ja nakon 3 meseca bez odmora primetim da sagorevam i to na takav način koji je opasan što po mene, što po atmosferu na radnom mestu, što po pacijente. I zato sam srećan što sam primoran da uzmem mojih 30 dana odmora jer bi inače to bilo loše po mene. Što je inače i ideja zakona o radu i radnom vremenu - zaštita zdravlja i wellbeing zaposlenih. 

 

 

Tako I radnik moze da da otkaz "at will", pa je obrt radnika veci, Taman ga treniras a on ode da radi negde za vecu platu, iako si ti ulozio u trening. Jbga trzisna ekonomija.

Kao sto rekoh, ima sve pros and cons. Pa imas I kompanije koje nude vise odmora, za godine staza. Sve zavisi u kojoj si industriji. 

Poenta je da I nije u svim profesijama potrebno mesec dana odmora, primena zakonski takve odredbe, bi ili smanjila plate ili broj radnih mesta ili investicije u razvoj....znaci ne moze za dzabe. 

Svi u tom sistemu znaju deal, I po tome rade. Odredjene profesije imaju sindikate. 

Znaci pausalno osudjivati "eto nema dovoljno odmora" nema smisla, jer je trziste sistem spojenih sudova. Da su radnici u US izrabljivani od "zlih kapitalista" odavno bi imali proletersku revoluciju a kad ono, dosta ljudi hoce American dream.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

44 minutes ago, Angelia said:

Pa da, zato reko moze da se preracuna. Znaci nece firma da ti plati vise nego sto nju kosta. A ti ako ti razlika odgovara uzmes ili ne. Supruznici cesto biraju bolji plan.

 

Ponekad jeste, ali ti placas za rizik. Sad ja se slazem da su osiguranja cesto birokratske lopuze, ali opet za to smo sami krivi. Nista od toga se ne resava sa "ali mi hocemo da bude besplatno", nema nista za dzabe.

Na kontu rizika, ti na Floridi placas, negde sam videla podatak, 3x nacionalni prosek osiguranje za kola. Sto? Ima vise faktora, ali medju glavnim: visina insurance fraud, losi vozaci, a ima nesto i u pravnoj regulativi. Sad, tvoj izbor je:

Preseli se u recimo Idaho

Uvedi bolje standarde za vozacke (vidim da se na tome radilo) I kaznjavaj strozije insurance fraud

Zali se da je osiguranje skupo I ne radi nista

 

Sve se slazem, osim ono "besplatno" jer svako osiguranje pa i Evropi kosta ovoliko ili onoliko i placa se na razne nacine... Niko ne trazi besplatno. Isto uostalom kao i placeni dani... 

 

U US osiguranje ne bi bilo problem da government nije alav na lobisticke pare pa lecenje kosta... Kako god okrenes i obrnes, bilo koja tema se zavrsi ili pocne sa governmentom koji su diktirani za interese bilionera, ne gradjana, a mi ih kao biramo, heh... i cim im cacnes licni profit krecu da krekecu o socijalizmu i komunizmu... 

[Angelia]

34 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Sve se slazem, osim ono "besplatno" jer svako osiguranje pa i Evropi kosta ovoliko ili onoliko i placa se na razne nacine... Niko ne trazi besplatno. Isto uostalom kao i placeni dani... 

 

U US osiguranje ne bi bilo problem da government nije alav na lobisticke pare pa lecenje kosta... Kako god okrenes i obrnes, bilo koja tema se zavrsi ili pocne sa governmentom koji su diktirani za interese bilionera, ne gradjana, a mi ih kao biramo, heh... i cim im cacnes licni profit krecu da krekecu o socijalizmu i komunizmu... 

Nisi razumela sta sam mislila za besplatno, nije samo cena to sto ce ti nesto odbiti od plate, nego je I cena kako ce uticati na ekonomiju, I sve sto iz tog sledi. Da vecina zeli da ima vise socijalizma u US, imali bi. Da ne pominjemo emigraciju. Ali uglavnom nece, hoce American dream, a ne radnicka prava. I ne, ne zavrsava se sa governmentom I vecom regulacijom. Veca regulacija usporava ekonomski rast, nisu tu neki lobiji I korporacije vs mali izrabljeni proleter. Svi mi cinimo taj sistem. Kad kupis akcije na Nasdaqu, ti kupis one za koje racunas da ce najbolje da rastu, i da ti daju najbolji profit uz najmanji rizik. Ne kupis one koje daju najbolje beneficije, zato sto hoces da radnici imaju dobre uslove. I to je logicno

[nonick]

1 hour ago, Angelia said:

Tako I radnik moze da da otkaz "at will", pa je obrt radnika veci, Taman ga treniras a on ode da radi negde za vecu platu, iako si ti ulozio u trening. Jbga trzisna ekonomija.

 

 

auu, koliko se puta to desilo. I jos placen training - third party, ne in-house.

Edited March 8 by nonick

[40Wins]

3 hours ago, DameTime said:

 

Mislim na ove koji obožavaju kapitalizam i misle da je to nešto najbolje što se desilo čovečanstvu. 

 

Pa kapitalizam bukvalno jeste najbolja stvar koja se desila nama plebsu, od kada je sveta i veka. Molim te navedi mi jednu stvar koja je bolja\uticajnija, a da nije nastala u kapitalistickom okruzenju.

[nonick]

2 hours ago, Eddard said:

 

 

 

Ja ne znam kako ljudi rade sa samo 10 dana odmora. Možda je i do prirode posla, do tipa osobe...

 

 

Kad sam otvorio sadasnju kompaniju, prva 3 dana odmora, i to je bilo za celu godinu, sam uzeo posle 4 ili 5 godina. Nedelju dana godisnjeg mozda posle 7-8 godina. Najvise sto sam radio od jednog cuga je 31.5 sati. Partner vise od dva dana. Druge godine biznisa sam radio 7 dana celu godinu (oko 75 sati nedeljno).

Sad kad citam ovo jeste nenormalo, i imam puno zdrastvenih problema. Ali znam ljude, bisvi sef, koji je radio i vise od mene ali nije imao nikakve probleme.

Da bi mogao opet od pocetka sigurno bi radio drugacije. Kad si mlad onda ne razmisljas, meni se svidelo ono sto radim, voleo sam, biznis strana je nesto sasvim drugo, to sam tek poceo da shvatam posle 7-8 godina, a i nisam neki biznismen. 🙂

 

Pa i ti treba da radis duge smene, ako dobro znam.

 

Edited March 8 by nonick

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

35 minutes ago, Angelia said:

Nisi razumela sta sam mislila za besplatno, nije samo cena to sto ce ti nesto odbiti od plate, nego je I cena kako ce uticati na ekonomiju, I sve sto iz tog sledi. Da vecina zeli da ima vise socijalizma u US, imali bi. Da ne pominjemo emigraciju. Ali uglavnom nece, hoce American dream, a ne radnicka prava. I ne, ne zavrsava se sa governmentom I vecom regulacijom. Veca regulacija usporava ekonomski rast, nisu tu neki lobiji I korporacije vs mali izrabljeni proleter. Svi mi cinimo taj sistem. Kad kupis akcije na Nasdaqu, ti kupis one za koje racunas da ce najbolje da rastu, i da ti daju najbolji profit uz najmanji rizik. Ne kupis one koje daju najbolje beneficije, zato sto hoces da radnici imaju dobre uslove. I to je logicno

 

Naravno da ce uticati na ekonomiju ako mnoga radna mesta postanu visak, ako gradjani placaju manje. 

U sustini, nikada necemo saznati sta vecina zeli, jer ni jedna opcija politicka (a i zasto bi na sopstvenu stetu) ne nudi socijalizam, samo jedni plase druge sa tim... cist populizam. 

 

 

[Smrtokapa]

3 hours ago, nonick said:

 a poslodovac sedi i bleji, broji pare.

 

Kada se kaže kapitalista, često se misli na čistog kapitalistu, odnosno onoga čija je uloga da samo uloži svoj kapital da bi posao funkcionisao, a zauzvrat skuplja kajmak. Naaravno, u praksi je to vrlo redak slučaj, obično je kapitalista ujedno i rukovodilac i radnik, naročito ako vodi malu firmu.

 

Rispekt svakako za ljude koji naporno rade. Ja sam kao mlađi imao šihte od 70+ sati po sedmici koje su trajale po tipa mesec dana, blago je reći da to ne bih rado ponavljao, pogotovo što je to bio rad pod stalnom presijom (možete vi slobodno da radite 8 sati i odmarate vikendom, pod uslovom da se rokovi ispoštuju). Jasno je da nije isto kada tako nešto radiš za sebe (u firmi koja pripada tebi), na poslu/projektu koji voliš, i kada radiš tuđi posao, a za takav trud i stres dobiješ "nagradu" od tipa 200 evra (mada, u to vreme je 200 evra zapravo nešto značilo).

[DJ_Vasa]

4 hours ago, DameTime said:

 

I zašto bi tačno ti small businesses trebalo da budu privilegovani i ne ispunjavaju zakonom propisane obaveze prema zaposlenima?

 

Stavi na papir kolika je zarada i sve će biti jasno. I mani SAD, pitaj bilo koga ko drži običnu piljaru da ti malo bolje objasni. Nije isto da li imaš hipermarket koji za 15 minuta zaradi onoliko koliko piljara zaradi na dan. isto važi i za mnoge druge delove sveta.

3 hours ago, DameTime said:

I to jeste razlog zašto je USA jedna od najgorih kapitalističkih država, koja u najvećoj meri eksploatiše radnike i zaposlene. 

Objasni to onima što preskaču ogradu, plivaju preko Rio Grande ili iz Kube. A ima i onih koji dođu legalno.

 

Napiši par pamfleta i okači ih na internet, verujem da ćeš ubediti bar dva-tri plivača.

[Angelia]

29 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

Naravno da ce uticati na ekonomiju ako mnoga radna mesta postanu visak, ako gradjani placaju manje. 

U sustini, nikada necemo saznati sta vecina zeli, jer ni jedna opcija politicka (a i zasto bi na sopstvenu stetu) ne nudi socijalizam, samo jedni plase druge sa tim... cist populizam. 

 

 

Naravno da znamo sta vecina zeli, ovo je demokratija. U demokratiji dobijes vlast koju vecina zeli. 

19 minutes ago, Smrtokapa said:

 

Kada se kaže kapitalista, često se misli na čistog kapitalistu, odnosno onoga čija je uloga da samo uloži svoj kapital da bi posao funkcionisao, a zauzvrat skuplja kajmak. Naaravno, u praksi je to vrlo redak slučaj, obično je kapitalista ujedno i rukovodilac i radnik, naročito ako vodi malu firmu.

 

Rispekt svakako za ljude koji naporno rade. Ja sam kao mlađi imao šihte od 70+ sati po sedmici koje su trajale po tipa mesec dana, blago je reći da to ne bih rado ponavljao, pogotovo što je to bio rad pod stalnom presijom (možete vi slobodno da radite 8 sati i odmarate vikendom, pod uslovom da se rokovi ispoštuju). Jasno je da nije isto kada tako nešto radiš za sebe (u firmi koja pripada tebi), na poslu/projektu koji voliš, i kada radiš tuđi posao, a za takav trud i stres dobiješ "nagradu" od tipa 200 evra (mada, u to vreme je 200 evra zapravo nešto značilo).

Ja se izvinjavam, ali ja kad ulozim pare u neku firmu/akcije, I ocekujem da zaradim od profita te firme, jer sam ulozila kapital I preuzela rizik, ne uzimam kajmak, nego povracaj na investiciju. Taj kapital nije pao s neba, nego sam ga nekako zaradila.

Samo cu ocekivati nizi povracaj nego u slucaju da u toj firmi I radim. A najcesci slucaj jeste da su ti "kapitalisti" tesko radili da dodju gde jesu. Osim ako nisu pokrali, u tom slucaju treba da sledi zatvor.

Imali bi mi shipak da neki ljudi nisu ulozili rad, trud, svoj talenat, I rizikovali kapital. Nece se sredstva za rad magicno stvoriti. 

[Smrtokapa]

2 minutes ago, Angelia said:

Ja se izvinjavam, ali ja kad ulozim pare u neku firmu/akcije, I ocekujem da zaradim od profita te firme, jer sam ulozila kapital I preuzela rizik, ne uzimam kajmak, nego povracaj na investiciju.

 

Pa dobro ovo nije sporno, uostalom da bi se skupio kajmak potrebno je da imaš mleko i da ga podgreješ malo.

 

3 minutes ago, Angelia said:

Taj kapital nije pao s neba, nego sam ga nekako zaradila.

 

Neki su i nasledili.

[DJ_Vasa]

4 minutes ago, Angelia said:

Imali bi mi shipak da neki ljudi nisu ulozili rad, trud, svoj talenat, I rizikovali kapital. Nece se sredstva za rad magicno stvoriti. 

 

 

Šta ćeš, oni koji su čitali druga Marksa i obožavaju druga Staljina i druga Lenjina više vole da kradu tuđe pare nego 'leba da jedu. Ti ne znaju da prodaju ili proizvedu ni kilo jabuka, ali znaju da ukradu tonu.

[Angelia]

1 minute ago, Smrtokapa said:

 

Pa dobro ovo nije sporno, uostalom da bi se skupio kajmak potrebno je da imaš mleko i da ga podgreješ malo.

 

 

Neki su i nasledili.

I ako su nasledili, roditelji su radili. Da ne pominjemo da te ovde na nasledstvo poreznik ojadi. Em sto su to vec oporezovane pare barem dva puta. Preraspodeli drzava tvoje pare cesto.

[Smrtokapa]

3 minutes ago, Angelia said:

I ako su nasledili, roditelji su radili. Da ne pominjemo da te ovde na nasledstvo poreznik ojadi. Em sto su to vec oporezovane pare barem dva puta. Preraspodeli drzava tvoje pare cesto.

 

"Ujka Luj je odapeo, nasledio si tri miliona dolara. Kad odbiješ sve takse, ostaje ti deset dolara i sedamdeset pet centi."

 

Jadan Elmer, a toliko se suzdržavao da ne ubije zeca.

[Dragan]

Interesantno i predvidljivo kako ovakve teme veoma brzo skrenu na Marxa, Engelsa i Lenjina (uskoro sledi Staljin verovatno).

Pitam se zasto ?

Mislite da u Norveskoj, Finskoj, Svedskoj, Svajcarskoj, Nemackoj, Danskoj, Holandiji, Francuskoj, Spaniji, Portugalu, Italiji, Austriji ...

vlada socijalizam/komunizam, da su zato tako propali i da ovde nema dovoljno demokratije ?

 

U USA postoji 7 vecih problema koji su puno izrazeniji nego u Zapadnoj Evropi (verovatno i Kanadi, Australiji, NZ...) i bilo ko da dodje na vlast u novembru ih nece resiti jer su u osnovi USA kapitalistickog sistema. No naravno ako to gradjanima USA odgovara, sve pet.

PS

Ah, sad tek zamjetih, drug Staljin je vec pomenut. Masala.

Edited March 8 by Dragan

[Angelia]

10 minutes ago, Smrtokapa said:

 

"Ujka Luj je odapeo, nasledio si tri miliona dolara. Kad odbiješ sve takse, ostaje ti deset dolara i sedamdeset pet centi."

 

Jadan Elmer, a toliko se suzdržavao da ne ubije zeca.

Upravo. To da se neko opario od tudjih para u US radi samo kod drzavnih aparatchika (I kriminalaca) koji jedu nashe pare nezasluzeno, sve milioneri od drzavnih plata. I onda dodju da ti pricaju o radnickim pravima, I regulativi, kako ce ti zivot biti bolji ako ti uzmu jos malo para iz dzepa...Onda ces da imas besplatno zdravstvo I 30 dana odmora... ma med I mleko.

A iskreno svi poslovni ljudi koje znam su svoje pare zaradili radom, kreativnoscu, a neki jesu nasledili pocetni kapital. Iako I ti sto su nasledili, nisu otisli u Las Vegas I bacili ga na stripu, nego napravili nesto vece.

[Angelia]

5 minutes ago, Dragan said:

Interesantno i predvidljivo kako ovakve teme veoma brzo skrenu na Marxa, Engelsa i Lenjina (uskoro sledi Staljin verovatno).

Pitam se zasto ?

Mislite da u Norveskoj, Finskoj, Svedskoj, Svajcarskoj, Nemackoj, Danskoj, Holandiji, Francuskoj, Spaniji, Portugalu, Italiji, Austriji ...

vlada socijalizam/komunizam, da su zato tako propali i da ovde nema dovoljno demokratije ?

 

U USA postoji 7 vecih problema koji su puno izrazeniji nego u Zapadnoj Evropi (verovatno i Kanadi, Australiji, NZ...) i bilo ko da dodje na vlast u novembru ih nece resiti jer su u osnovi USA kapitalistickog sistema. No naravno ako to gradjanima USA odgovara, sve pet.

PS

Ah, sad tek zamjetih, drug Staljin je vec pomenut. Masala.

I verovatno ima 7 prednosti. Inace bi mi svi plivali u suprotnom pravcu. Nesto ne vidim masovni egzodus iz US u Evropu. Iz nekog nepoznatog razloga imigranti iz nasih Balkanskih zemalja u Evropi, uvek zele da "poboljsaju" Ameriku. Veoma retko to cujem od imigranata u US o evropskim zemljama.

[ters]

11 minutes ago, Dragan said:

Interesantno i predvidljivo kako ovakve teme veoma brzo skrenu na Marxa, Engelsa i Lenjina (uskoro sledi Staljin verovatno).

Pitam se zasto ?

Mislite da u Norveskoj, Finskoj, Svedskoj, Svajcarskoj, Nemackoj, Danskoj, Holandiji, Francuskoj, Spaniji, Portugalu, Italiji, Austriji ...

vlada socijalizam/komunizam, da su zato tako propali i da ovde nema dovoljno demokratije ?

 

U USA postoji 7 vecih problema koji su puno izrazeniji nego u Zapadnoj Evropi (verovatno i Kanadi, Australiji, NZ...) i bilo ko da dodje na vlast u novembru ih nece resiti jer su u osnovi USA kapitalistickog sistema. No naravno ako to gradjanima USA odgovara, sve pet.

PS

Ah, sad tek zamjetih, drug Staljin je vec pomenut. Masala.

 

Mojim uvjerenjima odgovara neki kapitalizam skandinavskog tipa (ili onog tipa kakav Kanada proklamuje) koji kombinuje poduzetnistvo i licne slobode - ukljucujuci i ekonomske, ali ipak ima i socijalnu komponentu koja pomaze onima koji se iz bilo kojeg razloga ne mogu takmiciti u toj trci. Nemam nikakav problem da se i iz mog dzepa izdvaja i odvaja za univerzalno besplatno zdravstvo, javni saobracaj, povecanje penzija, besplatno skolovanje, ili za poboljsanje polozaja manjinskih zajednica u drustvu, bez obzira da li cu ja biti u prilici da to ikada licno iskoristim, i mislim da USA ima mnogo prostora da se, po mom misljenju, unaprijedi. Za sada to definitivno ne zele sto pokazuju na izborima, ali nove generacije imaju mnogo vise empatije, i mislim da cemo u buducnosti, negde 2028 kada narandzasti ispuca svoj drugi i nadam se posljednji mandat, USA biti spremnije za promjenu na bolje (opet po mom misljenju).

[zoran59]

On 3/6/2024 at 6:16 AM, Darth Bane said:

danas sam otvorio flasu burbona u cast Donija Trampa! Definitivno predsednicki kandidat Republikanaca, sa velikim sansama da dobije i predsednicke izbore u novembru! Vesti koje su mi ulepsale dan!!!

 

Bane, ti nisi normalan.

Da ne budes sam, ima vas puno nenormalnih. Drustvo se promenilo, to vise nije ona USA u koju sam uselio pre vise od 40 godina. Jebote, za Trumpa glasaju "evanglic christians."

 

1988. je od predsednicke kampanje odustao Gary Hart, jer su ga paparazzi uslikali na nekoj jahti sa ljubavnicom. Mada nikome nije naneo zlo. Bilo je to vreme kad je drmao "moral majority" pokret Jerryja Falwella. Podigla se hajka.

A danas, Trump je sudski osudjen za silovanje, ima tri braka itd. i nikome nista. Toliko sto se tice seksa, cime se deo javnosti zabavlja. "Hriscanske vrednosti" - ma, odjebite, hipokriticne budale!

Nisu ga osudili demokratski politicari nego gradjanska porota - 12 nasumicno odbranih gradjana.

 

Osudjen je i za prevaru u poslovanju. Sad se jos vodi rasprava o njegovoj zalbi, koliko i kada ce platiti, no da je mutikasa i lopov - dokazano je.

Nije mu to prvi put. Osnovao je, pa ugasio, Trump University - i platio $25 miliona vansudskom nagodbom. Samo jedna od mnogih prevara.

 

Rasizam? Nije hteo da mu u stanove za rentu udju Crnci. Vidi:  https://www.politico.com/blogs/under-the-radar/2017/02/trump-fbi-files-discrimination-case-235067

 

Urla protiv imigracije, a ozenio je imigrantkinju i doveo njene roditelje.

I tebi, citiram, to "ulepsava dan!?"

 

Mogao bih da nastavim i nabrajam silne svinjarije kojih ima vise nego meni poznatih. Necu da dosadjujem i pisem post od 1000 stranica.

 

Ali hocu da kazem: ko glasa za Trumpa, taj je ili budala ili pokvaren.

Ovde se ne radi o konzervativizmu suprotstavljenom liberalizmu nego o postenju suprotstavljenom lopovluku.