Jump to content

[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja


McCarthy

Recommended Posts

5 hours ago, ters said:

Ovo je neka cudna teza za koju stvarno nikada nisam cuo dok Lazarus ili Darko nisu stavili JEDAN clanak u kojem je ta tema obradjivana  na nekom nivou prica u 4 ujutro kada drustvo na zurci zaspe, a dvojica najpijanijih pocnu da filozofiraju

Molim? Koji članak?

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, DameTime said:

Ne vidim razlog da vršimo segregaciju transrodnih osoba i četvorimo dlaku oko toga u koji WC treba da idu.

Ma ok, ja sam mislio na one koji se identifikuju kao žena a očigledno su muški. Na primer, kao kad bih ja sutra promenio ime u Darka i počeo da posećujem ženske toalete. A kada dobijem prekorne poglede, počnem da se pravdam da se osećam kao žensko. 

 

Nešto ovako:

 

 

Edited by Darko
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Darko said:

Ma ok, ja sam mislio na one koji se identifikuju kao žena a očigledno su muški. Na primer, kao kad bih ja sutra promenio ime u Darka i počeo da posećujem ženske toalete. A kada dobijem prekorne poglede, počnem da se pravdam da se osećam kao žensko. 

 

Nešto ovako:

 

 

 

Pa koliko će biti takvih, da ni na koji način ne signaliziraju da se identifikuju kao osoba ženskog roda? A da ne žive u South parku. 

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, DameTime said:

Pa koliko će biti takvih, da ni na koji način ne signaliziraju da se identifikuju kao osoba ženskog roda?

Pa od sutra, biće +1. Ženski toaleti su čistiji :classic_biggrin:

 

Zezancija na stranu, mali broj naravno. Ali nemojmo da se pravimo da je to normalno. 

Edited by Darko
Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, VladimirB said:

@Baby, @DameTime, @Helena

 

Znam da je ovo lično pitanje, i verovatno na forumu potpuno neprimereno. Svejedno... Da li imate žensku decu? Naglasak je na žensku. Mislim da je to veoma bitno za percepciju ove teme i granica dokle tolerancija i prihvatanje mogu da idu.

 

Otac sam dve devojčice. Hipotetički da se nametne transovoono u njihove prostore (svlačionice, toaleti,...) ili dalje u živote - u zubima bih ga izneo odatle, pa neka je 2m ili 22m visok. Jednom kada se dođe do dece, tolerancija/prihvatanje/saosećanje nestaje.

 

Vladimire, imam kcerku I dva sina i  tokom njihovog odrastanja niti jednom nije pojavio problem upotrebe wc-a od strane trans osoba koji bi ih na neki nacin ugrozavao. Javni wc-i koje ja koristim i koje su moja djeca koristila kada su bili - djeca) su ili u njihovim skolama, ili trznim centrima, ili u sportskim i community centrima - ili u Starbucks-u i Tim Hortons'u(lokalni kanadski lanac coffee shop-ova), gdje je svakako svaki wc prostorija za sebe - i u svim tim situacijama su tu negdje ili skolski policajac, ili radnici osiguranja ili zaposleni.  

Evo mi na pamet pade samo jedna vrsta javnog wc-a koju ni ja ni moja porodica nikada ne koristi - javne biblioteke, jer je sansa da naletis na narkomana koji krizira relativno velika... Sto i nije problem, jer je Strabucks odmah 50 metara od javne biblioteke...

Edited by ters
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Angelia said:

 

Ne ukljucuje, znaci pricas gluposti. U dosta US drzava je dovoljno da se pojave klinci u klinici I kazu da su trans I dobiju lekove za suzbijanje puberteta, cak I bez znanja roditelja. Doticni medikamenti se u nekim slucajevima koriste za kastraciju pedofila I silovatelja.

 

 

Ne andjo nije tacno. I dalje padas na propagandu.

 

Quote

The bill would only apply to mental health services such as counseling or mental health therapists, who can't prescribe medication, Persyn explained. “California law requires parental consent for a minor to receive medical gender-affirming care in the form of puberty blockers or exogenous hormones,”

 

Jedino sto je doneto u zakon je da maloletni mogu da traze dozvolu putem suda ako se roditelji ne slazu... dug i skup proces koji ce maloletni tesko sami da plate.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Budući da topik samim naslovom, dakle "unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja", u dobrom delu determiniše da li je nešto u vezi sa temom ili nije, poslednjih nekoliko stranica su u potpunosti u skladu sa tim jer su republikanci u Predstavničkom domu usvojili zakon kojim se zabranjuje transrodnim ženama i devojkama da učestvuju u sportskim programima namenjenim ženama, što je deo nastojanja konzervativaca da ograniče prava transrodnih osoba jer i takav pitanja čine centralnim delom svoje političke poruke.

 

Naravno, demokrate su odgovorile na način da neće to sprovesti u Senatu, koji oni kontrolišu, a i Bela kuća je zapretila vetom. 

 

Sve to se, logično je, prenelo u medije, gde oni koji su bliski US administraciji napadaju repse zbog njihovog političkog delovanja u vezi sa trans osobama, a oni koji naginju konzervativcima kritikuju naum Bajdena i demsa da dopuste transrodnim ženama i devojkama da se takmiče u konkurenciji sa biološkim ženama.

 

I, ako malo bolje iščitamo poruke na ovom mestu u predmetnoj polemici, videćemo da oni koji inače podržavaju Bajdena i demse istovremeno podržavaju i njihovu odluku da dopuste transrodnim ženama i devojkama da učestvuju u sportskim programima namenjenim ženama (ili im u krajnjem slučaju ta odluka ne smeta), dok oni koji su za repse ili su protiv aktuelne administracije osporavaju tu ideju.

 

Čak su argumenti isti ili slični kao kod političara, glasnogovornika, opinion mejkera i medijskih kuća sa obe strane...

 

Što uopšte ne treba da čudi, jer je zemlja oštro politički podeljenja (što je još i eufemizam za ono što se događa i što bi, naročito nakon demonstracija MAGAša u Vašingtonu moglo da se okarakteriše kao i nešto više od oštre podele), pa su i stavovi na ovom mestu podeljeni. 

 

Pa ako bi moglo da se izdvoji nešto što mojoj malenkosti najviše smeta u tom kolopletu, rekao bih da je to pozicija Sija, koji se u Pekingu verovatno naslađuje tolikom količinom podela u US i čitavom zapadnom svetu dok gleda da li će nekoj američkoj trans plivačici biti dozvoljeno da bude sa ženama u istoj vodi, dok on u neku drugu vodu postavlja najjaču mornaricu sveta.
 

Edited by Nek grmi jako
Link to comment
Share on other sites

 

49 minutes ago, Nek grmi jako said:

 

I, ako malo bolje iščitamo poruke na ovom mestu u predmetnoj polemici, videćemo da oni koji inače podržavaju Bajdena i demse istovremeno podržavaju i njihovu odluku da dopuste transrodnim ženama i devojkama da učestvuju u sportskim programima namenjenim ženama (ili im u krajnjem slučaju ta odluka ne smeta), dok oni koji su za repse ili su protiv aktuelne administracije osporavaju tu ideju.

 

 

Iako se u vecini posta slazem ovo nekako je upuceno meni, ali ja niti nesto podrzavam Bajdena, ali ga podrzavam vise od Trampa ili Desantisa, isto tako sam rekla da je sport jedina stvar koja je sporna kod transgendera o kojoj treba doneti ispravnu odluku. 

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, DameTime said:

Hej @zoran59, gluv ne može da piše o muzici? Jedan od najvećih stvaralaca u domenu klasične muzike je bio gluv. Naravno, mislim na Betovena. 

..............................

 

Draga @DameTime, izvinjavam se se sto "cetvorim dlaku" i skrecem sa teme.

 

Naravno, gluv Beethoven je pisao muziku. Ljudska masta i kreativnost  nemaju granica! {pogotovu za genije kao sto je bio on, izvanredan primerak ljudske rase.) Imam 6 gramofonskih ploca (znam, to je tehnika pre tvoje generacije) njegove muzike, pod najboljim svetskim dirigentima.

 

Nisam mislio na njega.

 

Mislio sam, vracajuci se na temu, da ni gluv Beethoven ne moze da komentarise kako peva njegov komsija. Jebiga, gluv je i ne cuje.

 

Ograniceni smo sopstvenim iskustvima.

 

Moj dragi drugar, jedan od onih koje sam pomenuo, je homoseksualac. Ono sta delimo je da obojica igramo sah, sviramo gitare i vozimo stare motocikle. Kad se vidimo, bitno je ko je bolji na tabli. Ili, kako da pomognemo kad motor crkne. Tu je ljubav i postovanje. A to sto sam ja ozenjen a on nije, to macku o rep, nije bitno.

 

Koliko god da ga cenim, on nema sta da kaze o seksualnom zivotu moje (heteroseksualne) cerke. Nije kompetentan. Sjebala ga priroda/geni/sta-ja-znam.

Kao sto ni ja ne mogu da komentarisem njegovu privatnost.

 

Aj'mo dalje. Verujem da je bitno uvazavanje i postovanje, sve dok nema ugrozavanja. Ako mozemo da se u tome slozimo, bice sve u redu.

 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Nek grmi jako said:

Budući da topik samim naslovom, dakle "unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja", u dobrom delu determiniše da li je nešto u vezi sa temom ili nije, poslednjih nekoliko stranica su u potpunosti u skladu sa tim jer su republikanci u Predstavničkom domu usvojili zakon kojim se zabranjuje transrodnim ženama i devojkama da učestvuju u sportskim programima namenjenim ženama, što je deo nastojanja konzervativaca da ograniče prava transrodnih osoba jer i takav pitanja čine centralnim delom svoje političke poruke.

 

Naravno, demokrate su odgovorile na način da neće to sprovesti u Senatu, koji oni kontrolišu, a i Bela kuća je zapretila vetom. 

 

Sve to se, logično je, prenelo u medije, gde oni koji su bliski US administraciji napadaju repse zbog njihovog političkog delovanja u vezi sa trans osobama, a oni koji naginju konzervativcima kritikuju naum Bajdena i demsa da dopuste transrodnim ženama i devojkama da se takmiče u konkurenciji sa biološkim ženama.

 

I, ako malo bolje iščitamo poruke na ovom mestu u predmetnoj polemici, videćemo da oni koji inače podržavaju Bajdena i demse istovremeno podržavaju i njihovu odluku da dopuste transrodnim ženama i devojkama da učestvuju u sportskim programima namenjenim ženama (ili im u krajnjem slučaju ta odluka ne smeta), dok oni koji su za repse ili su protiv aktuelne administracije osporavaju tu ideju.

 

Čak su argumenti isti ili slični kao kod političara, glasnogovornika, opinion mejkera i medijskih kuća sa obe strane...

 

Što uopšte ne treba da čudi, jer je zemlja oštro politički podeljenja (što je još i eufemizam za ono što se događa i što bi, naročito nakon demonstracija MAGAša u Vašingtonu moglo da se okarakteriše kao i nešto više od oštre podele), pa su i stavovi na ovom mestu podeljeni. 

 

Pa ako bi moglo da se izdvoji nešto što mojoj malenkosti najviše smeta u tom kolopletu, rekao bih da je to pozicija Sija, koji se u Pekingu verovatno naslađuje tolikom količinom podela u US i čitavom zapadnom svetu dok gleda da li će nekoj američkoj trans plivačici biti dozvoljeno da bude sa ženama u istoj vodi, dok on u neku drugu vodu postavlja najjaču mornaricu sveta.
 

Ovde mislim da gresis, iznenadjujuce je koliko oni koji naginju ka Dems ustvari ne podrzavaju ideju da se trans-zene izjednace sa zenama. Reps su to uzeli kao svoj deo culture war, zato sto vide siru podrsku. Jednostavno low-hanging fruit, I njihova prilika da uzmu demografiju koju su izgubili sa pravom na abortus. A to su ono sto zovemo suburban zene, vecim delom majke skolske dece.

Ono sto im ide u prilog, je upravo sport koji je toj demografiji bitan. Ja sam ranije rekla da ima jedna stvar koja je visoko kotirana kod US glasaca, ne diraj im decu. I to doseze cak do koledza.  

To mozes da vidis kod klasicnih liberala recimo Bill Maher je jedan takav

 

https://www.youtube.com/watch?v=mMBzfUj5zsg

 

Link to comment
Share on other sites

Vi ste presli iz 'ijao, kako cu u wc mozda me siluju' do 'ijao, vidi sta rade od te dece'

 

Za koga se ustvari brinete, sebe ili njih? Ili cisto onako da se o necem cavrlja...

 

Elem, jeste shit da deca menanju pol, ali to sem njih nikog ne ugrozava, pa i ako su se zeznuli, platice svoju gresku kao sto mi placali nase ove ili one. Vlast nema sta da se mesa ni u radjanja, ni u abortuse, ni u polove, to su LICNE stvari. Neka gledaju sta ce sa parama i ekonomijom, putevima, ubistvima, masovnim ubistvima, lecenjem i ono za sta su placeni. Sve ostalo je mlacenje prazne slame i politicko poentiranje za pelcere. 

 

Oh da, i bavi se kaznjavanjem kriminala, pa cak i kada je u pitanju kriminal i korupcija medju njima samima, sto vesto izbegavaju. 

 

Edited by Baby
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Baby said:

Vi ste presli iz 'ijao, kako cu u wc mozda me siluju' do 'ijao, vidi sta rade od te dece'

 

Za koga se ustvari brinete, sebe ili njih? Ili cisto onako da se o necem cavrlja...

 

Elem, jeste shit da deca menanju pol, ali to sem njih nikog ne ugrozava, pa i ako su se zeznuli, platice svoju gresku kao sto mi placali nase ove ili one. Vlast nema sta da se mesa ni u radjanja, ni u abortuse, ni u polove, to su LICNE stvari. Neka gledaju sta ce sa parama i ekonomijom, putevima, ubistvima, masovnim ubistvima, lecenjem i ono za sta su placeni. Sve ostalo je mlacenje prazne slame i politicko poentiranje za pelcere. 

 

Oh da, i bavi se kaznjavanjem kriminala, pa cak i kada je u pitanju kriminal i korupcija medju njima samima, sto vesto izbegavaju. 

 

Aha znaci da brinem samo o stvarima koje mene licno ugrozavaju, princip stay in your lane.

Medjutim, sta cemo sa time kad postane drustveni problem? Da ne pominjem da se zenska prava mene itekako ticu, znas ono "kad su dosli po komuniste, ja nisam nista rekao jer nisam komunista.." parafraziram.

Nemam pojma sto je tebe brinulo kad je pao Roe vs Wade

Link to comment
Share on other sites

54 minutes ago, Angelia said:

Aha znaci da brinem samo o stvarima koje mene licno ugrozavaju, princip stay in your lane.

Medjutim, sta cemo sa time kad postane drustveni problem? Da ne pominjem da se zenska prava mene itekako ticu, znas ono "kad su dosli po komuniste, ja nisam nista rekao jer nisam komunista.." parafraziram.

Nemam pojma sto je tebe brinulo kad je pao Roe vs Wade

 

Pa imamo vec drustvenih problema koje ne resavamo, nego guramo jos pusaka u ruku.... 

 

Imas 200 vise stvari da se brines, pa cak i Roe v Wade.... nezeljena deca nece postati umilni gradjani. 

Edited by Baby
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

17 minutes ago, Baby said:

 

Pa imamo vec drustvenih problema koje ne resavamo, nego guramo jos pusaka u ruku.... 

 

Imas 200 vise stvari da se brines, pa cak i Roe v Wade.... nezeljena deca nece postati umilni gradjani. 

Ali ali ...mene se Roe vs Wade ne dotice 😀

Mislim daj malo konzistentnosti. 

 

Medjutim, ja o svim tim stvarima imam stav, ali se eto bavimo ovim, to skretanje "ima bitnijih stvari" nikad ne doprinosi dijalogu. Svako od nas subjektivno donosi odluku sta im je bitno u raspravi u odredjenom trenutku, pa mozemo da izaberemo da li ucestvujemo.

 

Mislim nisam ja kriva sto su levicari odlucili da guraju pricu kako da izbrisu zene, I uce decu glupostima I da im to bude plaforma. Stalno neki identity politics, zavadi pa vladaj.

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, Angelia said:

Ovde mislim da gresis, iznenadjujuce je koliko oni koji naginju ka Dems ustvari ne podrzavaju ideju da se trans-zene izjednace sa zenama. Reps su to uzeli kao svoj deo culture war, zato sto vide siru podrsku. Jednostavno low-hanging fruit, I njihova prilika da uzmu demografiju koju su izgubili sa pravom na abortus. A to su ono sto zovemo suburban zene, vecim delom majke skolske dece.

Ono sto im ide u prilog, je upravo sport koji je toj demografiji bitan. Ja sam ranije rekla da ima jedna stvar koja je visoko kotirana kod US glasaca, ne diraj im decu. I to doseze cak do koledza.  

To mozes da vidis kod klasicnih liberala recimo Bill Maher je jedan takav

 

https://www.youtube.com/watch?v=mMBzfUj5zsg

 

 

Niste. Angelia, dobro pročitali, budući da se taj deo na koji referišete ne odnosi na US populaciju, već na stavove iznete na ovom mestu.

 

Dakle, na ovom mestu su oni koji su za demse mahom blagonakloni i u odnosu na njihovu transgender politiku, dok su oni koji im nisu blagonakloni mahom i protiv takve politike...

 

A za one koji naginju demsima u US nemam saznanja kada je reč o njihovom odnosu prema predmetnoj stvari, sve dok ne pogledam ankete ili neko drugo istraživanje tog tipa.

Edited by Nek grmi jako
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Nek grmi jako said:

 

Dakle, na ovom mestu su oni koji su za demse mahom blagonakloni i u odnosu na njihovu transgender politiku, dok su oni koji im nisu blagonakloni mahom i protiv takve politike...

 

 

Mislim da je ovo losa interpretacija. Ja sam sklonija demsima zato sto sam blagonaklonjenija ugnjetanim manjinama, a ne zato sto sam po difoltu dems sam sklona ugnjetanim manjinama.  

Link to comment
Share on other sites

Deda koji ne moze da stoji na nogama i koji je doooobro senilan, i vjerovatno bitno korumpiran je po misljenju vecine Amerikanaca bio bolji izbor za predsjednika drzave od Trumpa... Sada mi je Bajdena zao jer je i psihicki i fizicki nesposoban za obavljanje bilo koje funkcije, ali je i takav jadan pobijedio "stabilnog genija"...

Edited by ters
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, ters said:

Deda koji ne moze da stoji na nogama i koji je doooobro senilan, i vjerovatno bitno korumpiran je po misljenju vecine Amerikanaca bio bolji izbor za predsjednika drzave od Trumpa... Sada mi je Bajdena zao jer je i psihicki i fizicki nesposoban za obavljanje bilo koje funkcije, ali je i takav jadan pobijedio "stabilnog genija"...

 

Znaš kako, pobeda na izborima je pobeda na izborima. Ali ja nisam čuo/pročitao još nigde da bi DT izgubio te izbore u normalnim uslovima, nakon uobičajene kampanje i ciklusa. Namestilo se i to je to (Kakav god da je Joe Biden sam po sebi).

Edited by Marko
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...