A sad

Nema tu sta meni da se svidja ili ne. Mene zabole da li je on deo Putinove ekipe ili ne. Nemam taj emotivni odnos prema tim stvarima kao ti, ne lozim se na gluposti. Njegovo pravo je da mu se gadi briselska administracija, zamisli i meni se gadi a nisam pristalica Brexita. Za Trampa i Kima lazes. Oduvek sam se zalagao za vojno resenje tog problema. O tome sam pisao na proslom forumu, cak imao i sa tobom rasprave jer si ti tad bio veliki protivnik vojne intervencije, pa si postao protivnik pregovora, samo zato sto ih je Tramp zapoceo, a do tada si ih podrzavao. Ja sam ostao pristalica vojnog resenja i jasno vise puta napisao da su pregovori glupost koja nece doneti nikakve rezultate i da je to Trampova najveca greska na spoljnopolitickom planu. Ove gluposti za Faraza ne bih ni komentarisao. Sansa da Faraz dobije nekog poslanika su minimalne,a samim tim i mogucnost da ucestvuje u nekoj vladi ne postoji. Zamisli, Tramp je hvalio Putina, a ja nisam osudio. Sram me bilo.

Pa ti si najvise ucestvovao u tom rasterivanju sa proslog foruma za koje sad prebacujes drugima. Do par meseci pred kraj foruma si bio deo te "ekipe", a sad si kao njihov najveci kriticar.

To cak ni rojters ne tvrdi, vec samo daje neke insinuacije u tom pravcu. Naravno da nisi ni procitao tekst koji si postavio. Pre par meseci si tako tvrdio i za vezu Trampa i Pincuka. To uopste ne cudi, zato sto ti nemas pojma ko su ti likovi, prvi put si cuo za njih, pa nesto pokusavas da dokazes na galamu. Da znas nesto vise, da si cak procitao samo i tekst koji si linkovao, znao bi da je Temerko bio deo grupe koja je bila okupljena oko Hodorkovskog i Jukosa, a to dovoljno govori o njegovom odnosu sa Putinom, ne treba nista vise.

Bice, bice. Po obicaju nemas pojma o cemu pises. Lik uopste nije brexitas, vec je protivnik Brexita, a protivnik je i Putina.

Temerko je poznati kriticar Putina. Inace je drzavljanin UK i protivnik Brexita.

Virdzinija je odavno plava, samo je bilo pitanje vremena kada ce crveni izgubiti vecinu i u zakonodavnim telima. Nema to mnogo veze sa Trampom, vec sa demografijom i veoma losom unutrasnjom stranackom politikom republikanaca. Pisao sam o tome na proslom forumu... Ovo su potpuno ocekivani rezultati. Sto se Kentakija tice, meni je vece iznenadjenje mala razlika, nego pobeda Beshear-a.

Ali komunizam u toj Evropi nigde nije zabranjen... Znaci ne primenjuje se to bas dosledno. Protiv svake zabrane politickog delovanja, naravno.

@Pavaroti pripazi malo na to kako se obracas drugim forumasima!

Pa u pravnom smislu ih ne diskvalifikuje nikako. Hvala Bogu, jos uvek nije zabranjeno biti komunista. Ali ih diskvalifikuje u politickom. Organizaciji koja se zalaze za socijalisticku revoluciji nema mesta u modernoj evropskoj levici. Naravno ja tu modernu evropsku levicu ne podrzavam, ali mi ni najmanje ne smeta i u ovakvoj politickoj konstalaciji kakva je u Srbiji ona bi mi bila apsolutno prihvatljiva. Marks 21 nije organizacija koja se zalaze za ocuvanje partizanske tradicije i bori se protiv rehabilitacije, vec je klasicna komunisticka organizacija kojoj je osnovni cilj borba protiv kapitalizma i to putem komunisticke revolucije. Naravno da su oni slabi i marginalni da bilo sta od svog programa i sprovedu, ali su ipak dovoljno organizovani da naprave haos na protestima prosle zime i bukvalno ih miniraju. Takvi likovi su prakticno deo NDBGa. Gradjanski Front, srecom generalno nisu hard komunisti kao prijatelji im iz Marks21 i slicnih organizacija, vec pripadaju grupi partija koja bastini tzv demokratski socijalizam. Ti si politicki dobro potkovana tako da nema potrebe da sad sirim pricu sta je demokratski socijalizam. On nije moderna evropska levica i nikada to nece biti, radi se o reformisanim i modernizovanim komunistima. Nista nije sporno u tome, osim sto se lazno predstavljaju kao gradjanska opcija, komunizam, pa i onaj reformisani, nikad nece biti gradjanska opcija. Sve ostalo ok, za mene to nikad nece biti opcija o kojoj mogu da razmisljam kao o alternativi bilo kome i bilo cemu, a kome je to ok, slobodno nek izvoli, ali bez laznog predstavljanja. E sad, ono sto je meni sporno kod takvih pokreta. Oni su apsolutno svesni svoje snage, tj potpuno im je jasno da nece moci da predju cenzus narednih 10-15 godina. I pored toga oni odbijaju bilo kakve koalicije, ujedinjavanje i zajednicko organizovanje opozicije. Odbijanje vise nego dobre ponude za zajednicki nastup na Bg izborima i svesno ostajanje ispod cenzusa. Njihovo ponasanje tokom protesta... Dovodi u pitanje njihovu stvarnu iskrenost u borbi protiv Vucicevog rezima, a to je pitanje svih pitanje u Srbiji trenutno. Oni su tu da prokockaju 3-4% glasova najvatrenijih opozicionih glasaca. Za mene postoje samo dve opcije sta su oni na srpskoj politickoj sceni, ili su trojanski konj, ili su obicni oportunisti, kao i svi ostali i po nicemu se ne razlikuju. Danas je zaista luksuz prokockati 3-4% opozicionih glasova. Vidim da ih je napustila trecina organizacija koje su usle u front i to svakako nije dobro za njih, ali i pokazuje neke stvari. Srpskoj politickoj sceni zaista nedostaje jedna ozbiljna partija levice (evropske, socijaldemokratske levice) i neko ce morati da popuni taj deo politicke scene u buducnosti. Mada, kad se bolje pogleda srpskoj politickoj sceni fali ideolosko profilisanje uopste. Sto je i normalno jer se radi o pred demokratskom drustvu, gde vladajuca garnitura glumi i levicu i dsenicu i centar i nacionaliste i gradjane i radnike i seljake... a opozicija ih u svemu kopira. U jednom predpolitickom, pred demokratskom drustvu bez ikakve politike u kome se sve svodi na golu pljacku malo je i izlisno voditi ovakve rasprave, ali eto kisno subotnje popodne... Jedini cilj mora da bude rusenje rezima, a posle polako graditi institucije i razvijati gradjansku svest. Revolucionarne promene sistema su u Srbiji nemoguce, samo evolutivne promene, zato i rasprava na ovom topiku cesto promasuje sustinu. U Srbiji ce se jos jako dugo glasati za manje zlo, ali stvarna promena moze da se rodi jedino u drustvu koje postuje makar minimum gradjanskih sloboda, a nase drustvo je jos uvek daleko od toga.

Programi srpskih politickih partija ne znace mnogo, gomila opstih mesta, i manje vise slicna kod svih partija. Njihove delovanje govori vise i o njihovom ideoloskom profilu. Na njihovoj listi za beogradske izbore nalazili su se i predstavnici organizacije Marks21, kao i drugih ekstremno levicarskih organizacija. Zatim njihova aktivnost je najvise izrazena u borbi protiv javnih izvrsitelja. U svojim izjavama celnici Gradjanskog fronta javno govore da zastupaju ideje demokratskog socijalizma i da ce popuniti taj deo politickog spektra. Ne treba tu dalje preterano istrazivati kad oni sami sebe opisuju kao sledbenike ideje demokratskog socijalizma. Inace, pokret se vec prilicno raspao i napustilo ga je vec 4-5 organizacija od inicijalnih 12.

Bas dobar.

Pa to je i jedini razlog bojkota. Da predstave da su i oni koji svakako nece izaci na izbore njihovi biraci. Bojkot ce doziveti katastrofu. Jedan od najlosijih poteza opozicije u moru losih.

Moderni komunisti. Demokratski socijalizam i tako to. Daleko levlje od socijaldemokratije u svakom pogledu.

Jos malo o izbornoj kradji u Boliviji. https://t.co/6S4RkZWXzr

Sutra su veoma znacajni izbori u Urugvaju i Argentini. Urugvaj bi mogao da skrene desno, dok bi Argentina mogla da se vrati uslovno receno levici (u Argentini je sve malo drugacije u odnosu na ostale latinoamericke zemlje). Ono sto je najbitnije, ni u jednoj od ove dve zemlje ne postoji mogucnost za izbornom kradjom, radi se o demokratskim drzavama. Ipak posto se radi o latinskoj americi da se malo ogradim, bolje je reci veoma su male sanse da dodje do ozbiljnih izbornih mahinacija. Sad cu pisati o Urugvaju, a kasnije kad budem imao vremena o Argentini. Odlazeci predsednik Tabare Vaskez iz levicarske koalicije Broad Front nema pravo da se ponovo kandiduje i za razliku od levicarskih kolega sirom kontinenta nije pokusao da menja ustav da bi se odrzao na vlasti. Vaskez je popularan politicar koji dominira levim delom urugvajske politicke scene vec decenijama. On nije ekstreman, vec umeren levicar, evropskog tipa, koji se nalazi u okruzenju klasicnih latinoamerickih levicara. Zbog toga i nekih stavova bliskih konzervativcima (protivnik je abortusa) je pre desetak godina morao i da podnese ostavku na mestu predsednika svoje Socijalisticke partije koja je uz MPP i Komunisticku partiju stozer koalicije Board Front. Ipak zbog svoje popularnosti ostao je prvo lice Broad Fronta. Na celu partije ga je tada zamenio Daniel Martinez, koji je posle raznih funkcija postao i gradonacelnik Montevidea, i sada je kandidat za predsednika Board Fronta. Ova prica ne bi bila potpuna da se ne spomene i cuveni Hose Muhika, poznat kao najsiromasniji predsednik na svetu. On je obavljao funkciju predsednika izmedju dva Vaskezova mandata (ustav ne dozvoljava dva vezana mandata). Po anketama je stajao nesto bolje od Martineza, ali odbio je da se ponovo kandiduje, to je ucinio i citav niz lidera Fronta iz starije generacije politicira. Razloga ima sigurno vise, ali svakako je jako bitan to sto je popularnost Fronta uzdrmana korupcionaskim aferama nekih njihovih visokih funkcionera, ali i sve vecim sukobom socijaldemokratske i ultralevicarske struje unutar partije. Uz Martineza na prajmariju su kandidati bili i Karolin Kose Garido, kandidat partije ciji je clan Muhika, a lider njegova zena Lucia Topolanski MPP, kandidat komunista Oskar Andrade i kandidat pokreta Liber Sergini, umerene, socijaldemokratske partije Mario Bergara. Unutrasnja kampanja je bila duga, na momente i zestoka. Pobedio je Martinez, ali to nije bila jasna i ubedljiva pobeda, osvojio je samo 42% glasova. Ni izbor kandidata za podpredsednika mu mozda nije bio bas najbolji. Graciela Vilar je iz stranke pokret Liber Sergini, koja je najslabija od velikih partija iz pokreta. Martinez je ideoloski levlji od dosadasnjeg predsednika Vaskeza, ali nedovoljno da zadovolji prohteve sve glasnijeg levog krila pokreta, posebno posle izbora podpredsednickog kandidata, koja je socijaldemokratske opcije i dolazi iz bankarskog sektora. Na desnici su dve tradicionalne urugvajske partije koje su se decenijama smenjivale na vlasti, Nacionalna partija i partija Kolorado. Kolorado (crvena stranka) predstavlja partiju centra, dok je Nacionalna partija (bela partija) je desni centar. Kao sto levica u Urugvaju uglavnom nije ekstremno orijentisana i ima u dobroj meri obelezja levog centra, tako je i sa desnicom, urugvaj predstavlja politicki veoma umereno drustvo. U poslednjih petnestak godina Nacionalna partija je dosta jaca od partije Kolorado, iako nije imala predsednika bas jako dugo. Isto kao sto je Broad front savez vise partija levice, isto tako su i Nacionalna partija i Kolorado partija zapravo savezi vise manjih partija desnice, odnosno centra. Nacionalna partija ocekuje da bi posle ovih izbora konacno mogla da dodje na vlast i prekinu dugogodisnju dominaciju Broad Fronta. Takodje su imali veoma tesku unutarstranacku borbu za kandidata. Isticala su se trojica kandidata, a kampanju je pratila velika tenzija i teske reci izmedju konkurenata. Uverljivu pobedu je ostvario Luis Alberto Lakale Pou. On je bio kandidat i na prethodnim izborima gde je ostvario solidan rezultat i usao u drugi krug. Inace potice iz porodice koja se bavi politikom vec decenijama, i otac i deda i pradeda su mu bili poznati politicari. Drugoplasirani je bio Huan Sartori, multimilioner i poznati biznismen, ljubitelji fudbala verovatno znaju za njega, on je mislim na nekoj funkciji u engeskom klubu Sanderled. Mozda direktor? a sigurno ima i ozbiljan udeo u vlasnistvu kluba. A i ja sam imao kontakte sa njegovom firmom koja se izmedju ostalog bavi i sa proizvodnjom i trgovinom bobicastim vocem. Odnos izmedju Sartorija i Lakale Poa je izuzetno los, da ne kazem neprijateljski i to moze dosta da utice negativno na rezultat Nacionalne Partije. Lakale Pou jeste favorit na ovim izborima, ali to sto nije uspeo da ostvari potpuno unutar partijsko jedinstvo moze skupo da ga kosta. Tu je jos i Horhe Laranjaga, konzervativni politicar, na ciji predlog ce se sutra odrzati i referendum o prosirenju ovlascenja policije, uvodjenju kazne dozivotnog zatvora i zabrani skracenja kazne i pomilovanja za teske zlocine. Lakale Pou nije zvanicno podrzao ovaj predlog, ali njih dvoje su dosta bliski. Kolorado partija sada ima ozbiljnog konkurenta za trece mesto, to je novoosnovana ultrakonzervativna desnicarska partija Cabildo Abierto penzionisanog generala Gvida Manjini Riosa. Kolorado je partija koja je do sada dala ubedljivo najvise predsednika drzave, ali vec neko vreme zaostaje iza dve najvece partije. Kandidat partije Kolorado za predsednika na ovim izborima je Ernesto Talvi. Intresantna stvar je to da je njegov otac iz Makedonije, tamo je rodjen i odatle je emigrirao u Urugvaj. Inace Talvi su ugledna porodica sefardskih Jevreja. Broad front ce izgubiti parlamentarnu vecinu posle ovih izbora to je definitivno, iako ce najverovatnije biti najveca stranka u parlamentu. Martinez takodje najverovatnije ulazi u drugi krug sa prvog mesta, medjutim male su sanse da bi tamo mogao da pobedi Lakalu Poua. Ocekuju nas uzbudljivi i neizvesni izbori i borba do samog kraja. Edit. E da, zaboravih da napisem. Zastava Broad fronta je identicna srpskoj zastavi, naravno bez grba.

Evo Morales nije smeo da ide u drugi krug, rizik je bio prevelik i tacna procena da nikako ne bi mogao da ispegla toliko veliku prednost opozicije rezultirala je time da se izbornom prevarom proglasi za pobednika u prvom krugu, kada mu za pobedu ne treba 50% glasova. Posle prekida brojanja glasova koji je trajao vise od 24 casa, Morales je odjednom sa 4,5% prednosti, skocio na preko 10% prednosti sto je dovoljno za pobedu u prvom krugu. Konacni rezultati kazu da je Morales dobio 47,08%, dok Mesa ima 36,51% glasova. Intresantno je da u samoj Boliviji Morales nije uspeo da navuce prednost od preko 10% uz sve dokumentovane kradje, vec su mu potrebnu razliku doneli glasovi iz inostranstva, pre svega iz Argentine i Brazila, gde je ostvario ogromnu razliku, od 100 hiljada glasova. Naravno da su takvi rezultati potpuni nonsens. Da sad ja ne bih nabrajao neregularnosti i pisao o tome, u prethodnom postu sam postavio link prema tekstu koji dosta dobro i detaljno analizira izbornu prevaru. U svim zemljama Latinske Amerike gde su dozvoljeni demokratski izbori levicarski rezimi su pali. Opstali su samo u zemljama u kojima je demokratija ukinuta i koje su otisle u potpunu diktaturu po uzoru na njihovog mentora Kubu. Venecuela i Nikaragva su odavno krenuli tim putem, a sada im se pridruzuje i Evo Morales koji se tolike godine pozivao na demokratiju i vladavinu naroda. Odgovor na izbornu prevaru su masovne demonstracije sirom zemlje. Opozicija ima dosta veliku podrsku, dobro je organizovana, uspeli su da dokumentuju izbornu kradju, imaju harizmaticnog lidera koji je popularan. Naravno, Morales se nece predati bez borbe i pokusace da ugusi proteste. Ipak za razliku od venecuele on nije toliko razvijao represivni aparat. Bolivijanska vojska je prilicno malobrojna i slaba i ne predstavlja toliko znacajan faktor kao u Venecueli. I on sam je na vlast dosao posle masovnih protesta koji su uticali da tadasnji predsednik podnese ostavku. Ko zna, mozda i on dozivi istu sudbinu...

https://t.co/eAbpnP9rQI

Da, ali ne postoje nikakve indicije da se volja naroda drastično promenila. Posle referenduma su bili izbori, rezultati su poznati. Nema nikakvih indicija da bi novi referendum doneo drugacije rezultate, zato ga je i apsurdno raspisivati pre novih izbora i nekih eventualnih promena na njima, koje su takodje jako malo verovatne.

Ovo je vec dosta ozbiljnije. Mesa jeste izraziti favorit na ovim izborima, ali nije se ocekivalo da ima prednost u prvom krugu. Njegov broj glasova je realan. Ocekivano je prednost u prvom krugu imao predsednik Morales, medjutim ta prednost je znatno veca od ocekivane i plod je izbornih mahinacija. Radi se o tome da je brojanje glasova i objavljivanje rezultata u jednom momentu prekinuto. Taj prekid je trajao dosta dugo, kada su ponovo poceli da objavljuju rezultate, prednost Moralesa je sa 4,5% skocila na preko 10%. To znaci da bez obzira sto je osvojio ispod 50% glasova nema drugog kruga i on je pobednik u prvom krugu. To je posledica ocigledne izborne prevare, za koju postoje brojni dokazi. Sve opozicione partije i nevladini posmatraci se slazu da je razlika izmedju 4-5% i da treba da se odrzi drugi krug, sa time su saglasni i strani posmatraci. Cak i takvi rezultati su sumnjivi. Sve preko 40% za Moralesa je sumnjivo. Izlaznost je bila neverovatnih 90%. Na kraju su to promenili i sada je prednost Moralesa 9,35% glasova, sto znaci da se ide u drugi krug, ali jos uveknisu objavili da je to na 100% prebrojanih glasova, vec su ostavili prostor za dalje manipulacije. Morales nema sanse u drugom krugu bez ogromnih izbornih manipulacija. Mesa sa dva desnicarska kandidata ima preko 50%, to je sigurno cak i sa ovako friziranim rezultatima, da ne spominjem da su i ostali kandidati anti Morales nastrojeni. Ovako parcijalno objavljivanje rezultata je ispitivanje reakcije gradjana i kako ce reagovati na izbornu prevaru. Reakcija je za sada dobra i videcemo da li ce Morales smeti da proglasi pobedu u prvom krugu, mislim da je pritisak veliki i da nece smeti to da uradi. Drugi izborni krug je tek 15. decembra i ima dovoljno vremena da pripremi veliku izbornu kradju.

Kao sto sam pisao kod Ekvadora. Ovakve stvari nisu retkost u Latinskoj Americi i desavaju se relativno cesto. Ne mislim da ovo moze da prouzrokuje neke bitne promene, isto kao u Ekvadoru.

Ne ide to tako @Denis Jasharevic. Moras sad da pises o nepravednom izbornom sistemu koji hitno treba da se menja. Ne bi bilo lose da ubacis i nesto o izbornim mahinacijama i o izmanipulisanim biracima.

Drago mi je da si dosao na forum. Nedostaju tvoji postovi, o Kanadi pre svega, ali i o drugim temama. Hajde, izadji na izbore, poguraj PC malo. 🙂

Kakve su prognoze Kanadjani? Ko pobedjuje?

Da li ti shvatas da ne postoji argument protiv demokratije? Koja je tacno razlika izmedju tebe i onih koji navodno kradu izbore? Nema je i jedni i drugi se zalazete za isto. Da, ti podmeces i ucitavas stavove. Da li ti zaista mislis da ja sad treba da dajem neke argumente zasto je demokratija najbolji sistem i ne treba je menjati? Naravno da za tim nema nikakve potrebe. Mene zaista fascinira to dokle su ljudi u stanju da idu, ako im se nesto ne svidja. Dok za druge mogu da poverujem, ja stvarno jos uvek ne verujem da je ovo stvarno tvoj stav. Razumem i ogorcenost i sve, ali sa nekim stvarima se ne treba zezati. Rezultati su takvi kakvi jesu ne zato sto neko krade glasove, vec zato sto su ljudi nezadovoljni ovakvim stanjem sirom sveta i traze promene. Tramp nije dosao na vlast kradjim glasova. Brexit se nije desio kradjom glasova, oni ludaci u Italiji nisu dosli na vlast kradjom glasova... oni su pobedili zato sto salju konkretnu poruku koju ljudi razumeju i koja im je prihvatljiva. Ne pricamo ovde o Venecueli, Rusiji, Srbiji i slicnima, vec o razvijenim demokratijama. Sama teza da u izbornom procesu samo jedna strana laze i manipulise sa gradjanima je veoma naivna. Pa pogledaj sta pricaju ovi iz remain opcije i sta su pricali u kampanji. Pa to su mnogo vece bajke od ovih iz brexit tabora.