BattleBender

Od tvoje ideje tvog znanja (pa verovatno o blio cemu) niko ne zna vise. Plavsic mnogo zna i razume kosarku. Meni se i svidja sto njemu nije cilj da tokom komentarisanja to bude glavna tema.

Za pocetak, ja ne znam odakle ljudima da Edin navija za Partizan. Ako sam nesto propustio uputite me, u smislu da se izjasnio. Ta kako vidi neke stvari, to je njegova stvar. Ni ja tokom ove sezone nisam mnogo verovao u ovaj tim, ni na pocetku, pa cak ni tokom sezone i u raznim fazamaa iste. Do povratka Bolomboja sam uvek ostavljao mogucnosti da mozemo da puknemo kao balon. Ono sto se secam, odavna, je da je cak bio malo priklonjen Zvezdi (to je bio period kada je DV bio na klupi KKP-a). Ja bih pre rekao da je Edin, na neki svoj nacin slican Vladi Novakovicu za fudbala. Zilion informacija, velika zainteresovanost za trivia-e, podatke itd, ali na kraju dana vole da idu protiv recency bias-a i hajpa. Tu je Vlada sampion, nekad do nivoa absurda, ali i Edin ima taj trait...Obojica razumeju sportove koje prate, ali ne toliko mnogo koliko im se ucitava i koliko su generalno (istrazivacki) posveceni tim sportovima. Edin je barem klasa ispod Radojevica i Plavsica. Njih dvojica, pogotovo Plavsic, najbolje osecaju kontekst desavanja i same utakmice. Pogotovo bih to rekao za Plavsica, sto je meni i dominantan razlog sto ja njega gotivim kao komentatora. Veliko razumevanje konteksta, a pritom se vidi da ne gleda da siluje slusaoce pametovanjem tokom komentarisanja. Kad ga slusas po podcast-ovima vidis da moze mnogo vise da se pravi pametan dok komentarise. Niko ni izbliza ne detektuje kljucne faktore i taj vise puta pomenuti kontekst, kad se komentarise nesto kao Plavsic. Da se vratim na Edina, preznacajan kosarkaski entuzijast. Mozda nije to kao sto je bilo pre 15-20 godina, ali boze moj... Svima nama se to desava sa pasijama. Slusao sam ga u XO dosta puta. Ima tu i tamo momente bumerskog ponasanja, pogotovo kad komentarise novotarije, ali boze moj, i ja sam takav u nekoj meri. Zalosno je sto je bilo neizbezno da ce neka od navijackih strana napadati. Sta god da uradi. To su nasa posla...

Ide Spanulis u PAO

S tim sto je ovde Grant otiso u nazad, i nije toliko radikalno napravljena prednost.

Nemoj Djurovica da stavljas u koš sa navedenima. Mora da se napravi gradacija zla. A tu prvo kreće Tegi sa zlatnom medaljom, pa onda Jakovljevic sa bronzom. Onda bi ostavio bronzu da bude prazno. Jer koliko god da su ostali ludi, glupi, zamlaceni i sta sve ne, mora da postoji antropoloska obaveza da ih odvojimo od ova 2 šljama. I takvi kakvi nezasluzuju da budu na postolju pored ova dva proliva. Pa cak ni ludi Pantic. Mene je kao navijaca Zvezde sramota Jakovljevica..ali ne samo to, sramota me samog sebe sto na random ne pominjem kakvo je govno. Isto tako svakog navijaca Partizana treba da bude sramota Tegija, i da stalno to istice. Aktivno se mora boriti protiv zla te vrste... Ovi ostali, kakvi god da su, spadaju u koš "Ma mani ih, budale"

Ajde da ne postoji očigledan primer u poslednjih nekoliko godina, nego do prosle god si imao jebeni City koji je osvojio 4 titula zaredom, i LŠ, i 2 sezone je imao squad sa kojim bi sa non starting 14 osvojili titulu, ili bi se borili za istu. Koliko ste ludi...

Kosarka je zakon. Ili ustav, kako god... Ove stvari su nizi hijerarhijski nivo, i treba da budu u skladu sa kosarkom. A ne da se kosarka savija, menja i unakazava zbog tamo nekih debila koji nemaju osecaj za kosarku, a dato im da pisu pravila. Ne treba da pati kosarka od "pravila", nego da se pravila menjaju ili shodno kontekstu ignorisu. Cuj pravila... Sudi po kontekstu, u duhu ideje same igre. Kosarka je kao igra formirana tako da je tuckanje lopte i vestina koriscenja koraka GLAVNI domen koji daje kosarci smisao kao igri. kao VESTINI. Znaci napadac ima loptu u rukama, on bira gde se ide, on trci napred, defanzivac trci nazad ili lateralno. Znaci mnogo mu je lakse. Po prirodi stvari tu je napadac u ogromnoj prednosti i vestina vise ne postoji. Svaki sport postoji da bi se ispoljila vestina, i da vestina bude prakticno najbitnija. Paralisani ste stalnim blagim pomeranjem stativa po malo, pa vise i ne oseceate koliko je sve uzelo maha. Sta je sledece, da napadac moze da se zaleti pun sprint, i da zakoci sa cupkanjem, i da da kos. To se gubi vestina, tu se gubi kosarka. Npr poenta kosarka je da donosis odluku da li ces da udjes maksimalno na dvookorak full brzin, ili ces da budes u stanju promene ritma, bez full speed-a. Tu odluku donosis shodno tvojim tehnickim vestinama vodjenja lopte i footwork-a, u miksu sa konkretnom situacijomo i sa time ko te cuva i kakve su sposobnosti tvog cuvara. Kad pomeris stative u toj meri da kosarka vise nije igra gde se donose takve odluke, to vise nije kosarka. Zaista ne mogu da obuzdam frustraciju koliko to ljudi ne mogu da razumeju. Vodite se jebeno glupavim redovima na papiru, na nekom sajtu... Teraj ih u kurac.

Ovo ne vidjamo cesto samo zato sto to igracima jos nije refleksna navika. Samo zato. A uskoro ce biti, kada dodju generacije koje se formiraju na ovoj nekosarci. U NBA-u to vec vidimo. Svi vi kojima ovo ne smeta ste saucesnici u zlocinu, odnosno potencijalnom ubistvu kosarke kao igre. I da, zabole me uvo sta pise u pravilima. Sudjenjem i pravilima u sportu se uglavnom bave budale, neispunjene osobe koje su jako cesto bile izuzetno netalentovane za taj sport, pa se sad izivljvavaju jer su dobili priliku da budu vazni i da odlucuju o tome. Pravilom treba da se bave najbolji treneri i najboljih igraci iz razlicitih generacija, a ne nako tamo muvalo koje se docepalo pozicije u konferencijskog sali. Ili pozivu.

Nije mnogo bolji Plavsic sa Kalinicem.

Ma po hiljaditi put, ako ovo nisu koraci kosarka nije kosarka, i treba da promeni za pocetak kako se zove. Kakva je poenta igranje odbrane, ima li smisla, ako ti ovo mozes da radis kad ti se cefne? Kao napadac, ili dobijes otvoren sut bez podignute ruke i odigrane odbrane.... ili imas otvoren sut pored protivnika. Kao defanzivac, ili ne mozes ni malo da zasmetas protivniku.... ili si ispao kao iz voza. Sta, poenta kosarke je da se defanzivac moli da protivnik promasi otvoren sit ili (polu)zicer??

Mislim da je receno "najpozeljniji" sto ne mora nuzno 100% da se preklapa sa top5 najbolji. Ja sam ubedjen da neko iz top10 sad iz nekog razloga mora da nadje novog trenera, a Zeljko je zainteresovan, sigurno bi ga uzeli bez razmisljanja. A da npr u nekom paralelnom univerzumu se krece fantasy draft, klubovi biraju trenere, Zeljko bi bio barem u top7...

Meh, isecen pocetak koji je ubedljivo najbolji deo svega, kad lik ima Boban Rajovic slingshot momenat, kad krece druga tura.

To su za mene koraci 2 puta. Partizan pokraden.

Kolko ce da ti se obije o glavu kurcenje...

Meni pa Zoran Filipovic sa temua

+1000

Jordan Nwora. Nikola Kalinic.

Au sta si nekad kvaran sunceti... 😞 Znaci ti ulazis u dugu diskusiju (GOAT status itd), inace u kontekstu sporta i svega jako kompleksnu i delikatnu, tako sto zelis da je obesmislis pominjanjem nekih stvari koje apsolutno nemaju veze sa celom pricom. Plakanje ljudi za te DQ su deo projekcije i ideje o 25, 26 GS-a, a ljudi sa tobom pokusavaju da diskutuju o onome sto je ostvareno.Znaci ljudi porede ono sto se desilo bez ikakvih projekcija... Ali ne, ti ces da se pozivas na emotivne reakcije vezane za nesto drugo. I da to koristis kao argument da bi diskreditovao svakog pripisujuci mu nerelevantne traits nekog arhitip koji si izgradio prenaglasavanjem tih emotivnih reakcija Vise puta sam ponovio, ti si toliko nekad toksicno destruktivan za diskutovanje. Samo na ovom forumu(sa prethodnim) u 95% slucajeva, moderatori su bili samo softy ljudi, podlozni da robuju kada starosedeoci maltretiraju ljude po forumu logickim manipulacijama. Ili ti ljudi rade pro bono, pa im se ne mlate da moderisu na osnovu nekog dubljeg konteksta jer moze da izazove pozare. A ne mlati im se sa time (sto razumem) U tvom slucaju ti ne diskutujes da bi dosao do smislene poente, ti diskutujes da drugom oduzmes vremena i iznova obesmisljavas diskusiju. Farbas ljude.

Niko se nikad nije kretao kao Djokovic. Mozda nalikuje da su se neki kretali, ali sustinski nisu. Malo procitaj sta ljudi pisu koji su njega i neke druge gledali uzivo, svi kazu da se to jos dodatno vidi uzivo. Prelagan je, nikad se ne root-uje naglo i prejako nogama. Njegova umetnost proklizavanja (procitaj kako je to opisao Sampras) je nesto sto mnoooogo smanjuje vertical ground force, i u sustini mnogo smanjuje opterecenja na zglobove, tetive, ligamente itd. Igrom slucaja sam se na poslu bavio sa VGF, merenjem istog, i proucavanjem toga. Ne znam da l si skijao ikad, ali ako jesi, i ako si dosao do toga da mozes radis carving, onda moze da ti se otkljuca percepcija koliko je to beztezinskije stanje. Na neki nacin Novak to radi na terenu. Novak nema rapidne pokrete kod udarca, ne cima i trza kao Nadal, Roddick, ili Del Potro (koji gle cuda imaju problema sa povredama). Generalno Novak ima kretnju koja utice lebdeci, sa dosta manje vertical ground force. Ima dobar momentum prenosa sile, mozda nema ne kao Federer za forhend i servis, ali za overal.kretnju i igru ima. Mehanika, prenos tezine tela i momentum sile kod Federera za servis i forhend su Il Divino nivo. Mikelandjelov David u svetu sporta. Tu nema diskusije. Novakova kretnja i stil su takvi da jedine logicne posledicne povrede koje mogu da se dese povremeno su lakat i medjurebarni misici, a sa time je i imao problema. Deluje mi da dosta menja grip (ili samo vise obracam paznju nego za druge) i ima te izduzene (baletske) pokrete gde mogu da trpe medjurebarni misici. Ali to je ono, najmanje opasna povreda u kontekstu neke hronicnosti. Kad se povredis, boli ko sam djavo, ne smes da kines, mucic se da sednes nawc solju itd... Ali kad prodje sve je ok. To sto se Djokovic mnogo krece, ne znaci odmah i da se mnogo trosi. Dobra stvar je i da mu ramena nisu mnogo visoka, jer em su niska, em ima dug vrat, pa mu prilikom promene pravca kretanja inercija koja krece odatle nije mnogo daleko od zemlje...

Probacu da zavrsim svoju pricu sa tom jebenom GOAT diskusijom. 1. Nadal nikad, ali nikad ne moze da mi bude u goat diskusiji. Niti ima najvise trofeja, niti ima najveci znacaj u kontekstu referentne vrednosti, inspiracije, razvijanja igre i sl. Na to sve dodaj da je trofeje nizao na jednoj podlozi. Maltretirao je nekompletne igrace jer je levoruk a pritom mu je bh dobar. Kad je Djokovic probio mentalnu barijeru protiv njega, lagano je izlazio na kraj sa njm. Ima losiji h2h sa Djokovicem. Estetika igre sivonjska, povrede ni malo nisu slucajne. Mehanika pokreta takva da ima uzasno veliku amortizaciju. Jedva naucio da se ne drapa po dupetu. 2. Federer mogao da bude u iole ozbiljnoj goat diskusiji jer je tenis evoluraio zbog njega. Podigao ga je ne samo marketinski, komercijalno nego i po tome kako se trenira, kako se igra, i sta se podrazumeva da imas da bi bio vrhunski igrac i pobedjivao sa najboljima. Vrlo verovatno bi bio jos bolji da ga je neko pogurao da bude bolje dok je bio u formativnim godinama. Gubi od Djokovica u komparaciji jer je nekompletniji, ne moze na svim podlogama. Djokovic mu je naso broj, moze se reci da mu je nabio i komplekse na kraju karijere, sto direktno utice na njegov legacy jer je deo njegove velicina bila aura. Dosta je i pobedjivao na nju. Njegov argument influentnosti na samu igru gubi malo na znacaju jer ga i Djokovic ima sada, barem u istoj meri. Losiji u h2h od obojice. Esteticnost igre najlepsa. Ne zna da gubi. Nikad mu se niko nije peo na onu stvar, jer je bio favorit establismenta. 3. Novak je jednostavno goat. Najvise trofeja, bolji u h2h od obojice. Osvojio svaki slam 3 puta i dokazao da nije zaokruzio career(golden) slam jer mu se otvorilo. Top2 igraca na svakoj od 3 podloge. Dosao bi sigurno do 25 da nije 2 puta skandalozno izbace sa GS-a u momentima kad je bio favorit br1 da ih osvoji. Pobedjivao i osvajao GS-ove protiv 2 generacije koje su drzale metu na njegovim ledjima. Federorv argument o uticajnosti bledi jer to ima i Novak, zato sto su i Sinner i Alcaraz igraci koji su naucili tenis dosta gledajuci njega, bio im je inspiracija u razlicitim aspektma (i tehnicki i karakterno). Obojica imaju copycat neke pokrete i segmente igre kao on. Mozda mu estetika nije kao Federerova, ali je najtalentovaniji teniser svih vremena (barem za sada). Esteticnost nije isto sto i talenat. Novakovi teniski talenti su najbolji i najvredniji. Sto ritern, sto inovativnost i efektivnost proklizavanja. Pokreti mehanicki maltene savrseni, mozda mu fh nije kao Federeru, ali overal kretnja kao izmisljena da se traje dugo. Takodje, mozda izmisljena gradja za tenis, prakticno u milimetar. Zajedno sa njegovom disciplinom, ni malo ne cudi sto traje koliko traje. Imao je maltene Muhamed Ali trenutak kada je stavio svoje nepopularne stavove ispred rezultata, bivajuci izlozen kriminalnom tretmanu medija. Tretiran ako migrant koji siluje zene po zapadnoj evropi. Cale mu je Srdjan, trebalo je to preziveti i pregurati.

Nemoj molim te da mi pricas o njemu i kakav je bio. Prvi mail u zivotu, na hotmail mi je imao u nazivu "arod" zbog njega. Na neki svoj nacin harizmatican lik, ali drvo od tenisera. Pa cak i forhend mu je bio takav da mozes da ga dovedes na to da ti salje lagane lopte. BH znao samo da udari kad prebaci desnu nogu napred i onda je gura reketom sa nekih 10-25 cm od zemlje.

Fala bogu nisu navedeni igraci idealni igraci, ali je svaka njihova mana znacajnije blize nekom pristojnom nivou nego sto je to bilo sa Rodikom i Hjuitom npr. Sentimentalno, meni je to omiljena era, nisam propustao turnire. I iz nekog razloga, navijao sam za Rodika, taj US Open me nekako kupio. Tako da licni bias mogu samo da imam za tu eru. Rodik i Hjuit su godinama bili u top4, konstatno. Rodikov bh je licio na Charles Barkley igranje golfa, i bio je mnogo slabiji nego vecian tenisera tad. I pored toga retko ko je to znao mnogo da iskoristi. Hjuti slicno, servis da se takmici sa servisom Serene, a jedini izrazen kvalitet lob i passing shot. Fernando Gonzalez je bio #5 na svetu, i imao je jedno finale slema i par polufinala. Lik je znao bukvalno samo da opali forhend, i to ne iz svih pozicija, nego samo kad dobije plicu loptu. On i Rodik sa bekhendima maltene kao rekreativci. Uspes da im guras na bh i trokiraju, muce se da vrate lopticu mekano na sredinu polja. Maltene kao ono kad se svi popalili da igraju tenis rekreativno, pa igraju 2,3 god barem jednom nedeljno protiv drugog popaljenog rekreativca. Odem da odigram sa nekim takvim, nisam uhvatio reket godinama, treba mi par gemova da ih razbucam samo zato sto sam jebeno trenirao godinu i po dana i znam da udaram bh, dok oni rokaju nekakav nakazni slajs iz zgloba. Jednostavno mnogo kompletniji i tehnicki oblikovaniji igraci su Zverev, Medvedev i Cicipas.

Naravno da je to weak era, sto ne umanjuje Federov greatness, tj ako ga umanjuje u istoj meri ga i velica. Barem za mene. Jednostavno nivo tenisa, pre svega eye test, ne rezultati (jer neko mora da osvaja turnire i da ima reputaciju) do Federera je bio evolutivno nivo ispod. I to znacajno. Nisam intezivno pratio sve ere tenisa od kad postoji reket, naravno, ali sam ubedjen da ne postoji veca razlika u nivou tenisa izmedju 2 (medju)ere nego sve to sto se igralo do Federera, i ono posle toga. Tu ne zelim da racunam prelazak na novu tehnologiju reketa. Do Federera nivo i sam tenis je 10,15 godina bio slican, ako ne i isti. Pojavljivali se igraci, jedan u formi, drugi nije, ali sustinski tenis se nista nije razvio do Federera. Nikakve evolucije nije bilo. Agasijev ritern je bio incident, niko drugi nije ni imao nesto slicno. Taj period dok Federer nije naterao sve da se sama igra dodatno razvije i unapredi je bio gap u kojem je Federer dominirao. Ponovo, meni tu nista ne umanjuje znacaj Federera. Za mene je Federer jedini cije ime moze da se stavlja u diskusiju sa Novakom iz razloga sto je tenis evoluirao direktno zbog njega. I apsolutno je smislen misaoni eksperiment "Da li bi, i koliko bi bio bolji Federer da je do njegove 23,24 godine bilo neke sifre, nekog viseg nivoa, koji mora da razbije". Jer jedina sifra koju je on morao da razbije je njegova glava... Federer je bio onoliko dobar je je sam po sebi toliko talentovan i dobar. I to je... just wow. Njega niko nije naterao da budu onoliko fenomenalan, njega niko nije gurnuo na taj nivo prime-a. Nadala i Djokovica jeste. Pre svega Federer pa onda i oni sami medjusobno kao deo tog tria. To je preznacajan argument kada se prica o velicini Federera. I jedan od najpromasenijih narativa u sportu je pravljenje goat-a od Nadala. A ujedno i ta prica Nadal > Federer jer 22>20. Iz tog ugla Alcaraz je osvojio prve GS titule u eri mnogo naprednijeg tenisa nego Federer. Moz' pricas sta hoces, da pokusavas da obezvredjujes i Cicipasa i Medvedeva i Zvereva, to je jednostavno istina. Zvereva stavi u 2002. bio bi cudo prirode. Igraci preko 190 tad nisu znali da odigraju 2 zaredeom bh-a a da to nije nekakvo mekano slajs prebacivanje na pola protivnickog polja. Nisu ni Zverev, ni Medevedev, ni Cicipas nekakvi slepci. Vrhunski su igraci, samo ih je ubio nametnut pritisak javnosti da budu next gen velikani poput Fed-Nadal-Novak-Murray, a Djokovic im je svima ubio samopouzdanje, pa moze se reci po par puta, jer je to Novak. Sa 32,33 je igrao maltene na nivou prajma.

Apsolutno je suludo truditi se da se relativizuje spektakularnost Alcarazove karijere do sada, tacnije koliko je to zapravo najimpresivnije do sada, u odnosu na sve ostale. Ikada. Nema poente. Ako poredimo sta su bili kad su imali 22,23 god: - Federer je nesto kasnije procvetao, i ipak u pocetku osvajanaj GS-ova imao slabije protivnike nego bilo ko (neosporno). Pritom imao problema sa tom sljakom - Nadal je jos nije bio ultimativni ubica na svim podlogama, ,niti je bio overal kompletan igrac kao sto je Alcaraz - Djokovic je jos bio krhk (i fizicki i psihicki) i za korak inferioran u odnosu na pomenutu dvojicu Alcaraz je i vise osvojio od sve trojice, a pritom i eye-test pokazuje da je impresivniji. ---- E sad, ja mislim da su manje sanse da ce Alcaraz doci do 25 (i Novakovih ostvarenja) nego da ce doci, iako je do sada po brojkama na putu da to uradi. Svakako, nisu male sanse da uspe da prevazidje Novakove rezultate, ali ako se frljamo procentima, mislim da je 35-65, ili 40-60 da nece. Trend ne moze tako linearno da se precrtava do kraja karijere, kad se pravi predikcija. Zasto mislim da nece biti lako za njega? - Pojavice se neki novi supergen, nece Alcaraz i Sinner tek tako narednih 10 godina samo da dele GS-ove - ono najbitnije, mislim da Alcaraz je jednostavno mali, tj nizak da odrzi nivo ultimativne dominacije toliko dugo. Alcaraz udara lopticu uvek da bi drzao agresivnost i prednost u poenu, Sinner i Djokovic mogu i da guraju lopticu. Fizika, visi uglovi, nesto vece tele, sama mehanika udaraca im je takva. To znaci da ce Alcaraz imati vece sanse da se povredjuje od njih, veca kumuativna amortizacija, ali ne samo to... Djokovic i Sinner mogu da rutiniraju protivnike, ili da odrzavaju visokog nivoa i pariranja najjacima i kad su van ritma, kad im nisu sve ovce na broju, jer jednostavno imaju mocnije guranje i usmeravanje loptice u protivnicko polje. Da se ne lazemo, ako gledamo samo sposobnosti udaranja loptice, kvalitet i preciznost udaraca, ovo sto radi Alcaraz sada i na kojem je nivou, niko nikad nije imao do svoje 24,25 godine. Ni Federer (pre svega zbog bh-a). Samo sto ja mislim da je gledanje tenisa iz ugla "U, kakav forhend ima", "U mnogo mu jak bekhend" u winner situacijama, mnogo pojednostavljeno.

Gospode hvala, Michael Carrick je trener mog kluba