-
Posts
3,635 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
1
Everything posted by Brat od Korneta
-
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Aha da tek sam sad izvalio da sam ga pogresno skapirao. Bedni, nebedni, seniori su. 😃 Lountzis je imao solidnu ulogu sa 20 utakmica 6 minuta po mecu. Evo ga i sa ulogom u Grckoj reprezentaciji na prijateljskim utakmicama. Papas je imao ulogu u domacem prvenstvu. Sad ovaj deo nastavljam njemu i njegovom istomisljeniku koji zagovaraju 12 seniora sto nece imati nijedan jedini tim ove sezone i tek nekoliko sa 13, sto ce uvideti vrlo brzo da ne pisem nista napamet a cak sam im sve i nacrtao. Tako da ne moras da se zamaras da citas dalje. 😃 Dakle oni se ljute kao da svi imaju 12 igraca a mi imamo 16 i kod nas se pere lova, uglavnom ide price u tom nekom smeru. Realnost kaze da niko nema 12. Da ce biti pola Evrolige sa 15+ seniora na startu sad. Nije valjda da svi peru lovu preko igraca ili sta vec. Taj isti Olimpijakos ce sada uci u sezonu sa 14 seniora po svemu sudeci. Zasto? Zato sto im je umesto Vezenkova dosao Sikma koji je manjeg kvaliteta i Goss koji je manjeg kvaliteta od Slukasa. Sikma ulazi i u godine, Goss vuce povrede. Tu dolazimo do onog dela da je Olimpijakos imao znacajno veci budzet od Zvezde proslog leta kada su sastavljali tim, barem duplo vise nego mi proslog leta, a ide i na puta 3 ako idemo sezone unazad. Oni su imali dva visokokvalitetna plejmejkera Vokapa i Gossa. Imali su dva beka sutera sa vrlo dobrim sutem za 3 poena. Kenana i Larentzakisa. Imali su dva solidno kvalitetna igraca na poziciji 3 u vidu Mekisika i Papanikolaua. Imali su najbolju cetvorku u ligi Vezenkova i pristojnu bek ap opciju Pitersa. Imali su 3 centra od cega je jedan Fal koji je po meni u top5 centara u ligi i jos dva vrlo dobra centra Bolomboja i Bleka. Dakle imali su 11 igraca koji su dokazani u Evroligi, gde svi do jednog imaju doprinos u napadu i gde svaki igrac izuzev centara dokazano sutira za 3 poena od solidno do odlicno. Imali su 4 igraca ekstra kvaliteta (Vezenkov, Fal, Slukas, Vokap). I ostali igraci su od solidnog do vrlo dobrog kvaliteta. U takvoj konstalaciji ja prihvatam 13 seniora, ali mi nemamo toliki budzet. Sve i da Kuzmica i Davidovca i ne znam koga bi jos izbacili tu zamenis jos jednim igracem to je pola plate nego sto je Slukas imao u Oliju a kamoli sada, petina plate nego sto Vezenkov ima u Sakramentu, mozda pola plate od Fala i Vokapa. Zvezda od ekstra kvaliteta ima samo Sabaza i neka bude i Nedovica mada nije to rang Sabaza svakako ili Vezenkova i Fala koji su u top5 na svojoj poziciji. A onda vec dolazimo do toga da Slukasa i Vokapa poredimo sa Teom i recimo Hangom, jednostavno ne ide. Od solidnog do vrlo dobrog kvaliteta gde svi doprinose u napadu kao sto je slucaj u Olimpijakosu imamo Tea, Hangu, Gedraitisa, Tobija, Bolomboja i Mitrovica. Neka bude i Davidovac tu jer je vec imao odredjeni doprinos na nivou Evrolige. Jago i Simonovic su nedokazani na nivou Evrolige. Lazic i Lazarevic su Lountzis fazon otprilike. Kuzmic je mizerno upotrebljiv. Dakle em u startu razlika u 2 esktra kvaliteta 4vs2 em oni imaju ukupno 10 igraca koji doprinose u napadu a ni 8 i to 8vs8 njihovih znacajno su bolji. (iz perspektive prosla Olimpijakosova sezona vs nasa ova). Znam da pisem ovo uzalud i da ce zanemariti deo ovih cinjenica. Ali eto postace mit kroz par godina da smo i mi trebali ko Olimpijakos da imao 13 igraca, da smo umesto Holanda i Raduljice kao zasigurno dva najjaca promasaja i nesto sto je bas visak mogli da dovedemo jednog igraca od 700k posto su toliko vredeli 400k+300k i sta onda, otisli ni na f4 i igrali finale? Za 700k smo mogli da imamo samo jos jednog Martina ili Bentila otprilike manje vise. Forsirali su i Monako. Evo i Monako usao u sezonu sa 14 seniora. Ja pristajem na 13 seniora ako imamo kvalitet ranga Olimpijakosa i Monaka. Ovako nam je potrebno 14-15 igraca jer: -Sabaz rizik od povreda -Nedovic rizik od povreda -Teo rizik od povreda -Mitrovic je propustio po 3 utakmice i prosle i pretprosle sezone sto je i znacajno manje od Tea i Nedovica iz prethodne 2-3 sezone. -Hanga je propustio prosle sezone 7 a pre toga 3 utakmice. Radonjicu se desavalo da je igrao sa rotacijom od 8-9 igraca kad je imao 13 igraca. Cak se i Dusku desilo da je 3-4 kola tamo oko nove godine igrao sa 10 graca u rosteru a imao je 15-16 igraca, a gotovo uvek koristi svih 12 u rotacij jer se zalomilo tad i povrede Vildoze, Dzonija, Martina i jos neke sitnije pa su mu u rosteru bili Ilic, Kuzmic, Raduljica, Holand, cak su i Topica poveli u tu famoznu Valensiju gde su napravili gresku sa prijavom pa dodas na ove igrace + Pefija, Lazica, Lazarevica i dobijes Evrokup roster uz Nedovica, Dobrica, Petruseva i Bentila. Strasno dobro smo igrali tih nekoliko kola bez obzira sto smo nesto dobili nesto izgubili. Radonjicu se desilo da je u sezonu usao sa 4 povredjena igraca: Vajta (zapravo bez kog je bio par meseci i koji nije bio vise isti igrac), Davidovca, Lazica i Cirbesa za kog se ipak planirala neka uloga 3. centra kako je Radonja zamislio kad ga je dovodio. Protiv Fenera tamo u rosteru mu bili Gusic i Uskokovic. Simonovic morao da igra 20 minuta. Dakle 8 ipo igraca. Ono je bukvalno bio Evrokup roster i s takvim za malo da dobijemo Fener na strani koji je imao Henrija, De Koloa, Veselog, Pjera, Bukera, Polonaru... Samo jos jednog upotrebljivog igraca da smo imali dobili bi taj mec, podsetio bih da smo mi bili na 2 pobede od top8. Bilo je jos meceva gde smo imali po 3-4 povredjena igraca. Radonjic je sve nabrajao na zavrsnoj konferenciji ako se neko seca. Da smo imali 14 upotrebljivih seniora usli bi u top8, jer smo meceve sa punom rotacijom dobijali, a sa uzom gubili. Sa uzom moze da se dobija ako imas 5-6 top igraca kao sto je Partizan imao ili Monako pa skarabudzis 80% budzeta u 5 igraca i imas 12-13 igraca i gledas u pasulj da ti se ne povredi neko. Zamisli povrede ti se 2-3 od tih top5-6 takva igraca u isto vreme u samo 2-3 kola. Cao top8. To se desilo Efesu, Armaniju, Virtusu, donekle i nama. Zamislite sad da nam se desi da nam se povrede 3 vazna igraca. Recimo Sabaz, Nedovic i Tobi u isto vreme ili bilo koja druga slicna kombinacija vaznih igraca. Posto nam se to desilo i u prosloj i u pretprosloj sezoni. Zasto ne bi i ove? Treca sreca jel? Mi smo bez 2 bilo koja vazna igraca od 5-6 da kazem glavnih dosta tanki. Pogledajte druge timove, ima 10 jacih na papiru. Treba da udjemo sa 12-13 upotrebljivih igraca u sezonu da se povredi 3-4 igraca da igras sa rotacijom od 8-9 igraca da izgubis i posle da kukamo opet sto nam fali pobeda ili dve za top8? Posto nam je 16/17 falila kos razlika, 19/20 smo bili dve pobede udaljeni od top8 mada sezona jos nije bila gotova, 21/22 2 pobede od top8, 22/23 2 pobede od top8. Mi ako dovedemo dvojku i cetvorku nama ce verovatno Davidovac, Lazic, Lazarevic i Kuzmic van 12. Raduljicu ni ne racunam, Ilic valjda ide na pozajmicu. Sva cetvorica su ipak upotrebljivi da odigraju nesto. Lazarevic i Lazic odbranu, Davidovac ima svojih kvaliteta. Kuzmic moze da odigra 5-10 minuta barem neke odbrane. Nisu Raduljica za kog kapiram da nema promil sanse da ostane, Uskokovic, Gusic, Cirbes iz treceg mandata, Radanov, Keselj, Rakicevic, Apic, Tejic, Nastic... Dakle ne trebamo da imamo u rosteru isluzene igrace koji nicemu ne doprinose poput Raduljice, Cirbesa i Keselja i ne trebamo da imamo juniore po svaku cenu koji jasno nisu pravili razliku u seniorskoj kosarci pre toga. Topic je redak primer kog smo vec sad mogli da imamo al tu se zna epilog. Zamisli imas 12 seniorskih igraca, povredi ti se 3. Ti sa 9 igraca igras duplo kolo u Evroligi i za vikend ti zapadne u Aba neki derbi ili Cedevita i Buducnost na strani. Sve i da dobijes, tolika potrosnja umor i iscrpljenost ce da se oseti kasnije u nekom trenutku sigurno. A tek zamisli da ti se desi povreda u Februaru ili Martu kad se lomi El povredi ti se neki nosioc do kraja sezone a ne mozes vise da uradis doselekciju. Pa posle da kukamo na zlu sudbinu i nesrecu sto nismo imali vise igraca. Mora o svemu da se misli, a u Duska ne sumnjam ni najmanje da misli o svemu. Potrebni su Davidovac, Lazarevic i Lazic (Kuz po meni visak) kao igraci koji mogu da doprinesu u odredjenom segmenu igre kada bude bilo potrebe i takve igrace jednostavno moramo da imamo kao 12. 13. 14. i 15. igraca ukoliko nam se povredi par igraca ili ukoliko zelis da odmoris neke nosioce protiv slabijih protivnika iz Aba lige. A a ako ocemo 6-7-8 stranaca onda ti trebaju jos vise da bi imali s kim da igramo Kup i Kls. Svestan je toga i Partizan pa ce tako ove sezone izgleda ipak igrati Kls i imaju 6 domacih, plus Pantera sa pasosem plus jos 4 stranca. Lagano 11 igraca. Obratite paznju na broj domacih igraca u Grckim timovima, Turskim, Francuskim, Italijanskim svi ih imaju po 6-7-8 jer imaju pravilo od 4 ili 5 stranaca u domacoj ligi. Cak i Real i Barsa imaju solidan broj domacih igraca a cini mi se da nemaju to pravilo ako se ne varam ni Litvanci takodje al oni svejedno svakako dosta cene svoje. Cak i Makabi vecita legija stranaca ima 5-6 domacih igraca. Jedino Baskonija nema i Nemci. I to pisem napamet za njih a imaju i Alba i Bajern bar po 4 iz glave. Dakle: -Mora se imati 14-15 igraca jer 12-13 je hard core rizik ako nemas barem 6 visoko kvalitetnih a i tako je opet dosta veliki rizik. Nismo u situaciji da rizikujemo i da isprobavamo to kao da igramo top8 5 todina za redom jer je svaki novi nas ne ulazak u top8 jos jedna nova polufristraciju u vidu samo da smo dobili Albu, Bajern, Pao i tako svake sezone... I kao sto nam je svake falio po jedan igrac ranije. Uvek je falio neki centar, plej, bek suter, krilo... Treba da se osiguramo da nam ne fali nijedan igrac ni na jednoj poziciji ako se neko povredi da ima kvalitetne zamene i plan B to pod 1 pa posle cemo lako traziti druge razloge ako ne udjemo u top8 ali da udjemo sa 12 igraca i da se molimo da budemo zdravi cele sezone a vec u startu imamo bar 4 injury prone igraca, znam da Dusko nije bas toliko lud. -Pod 2: Moras imati domace igrace svidelo se to nekom ili ne jer Kls i Kup moraju da se igraju ako smo ozbiljan klub. Svi ostali Evroligasi igraju svoja domaca prvenstva i kupove. -
Ovako vidim najizrazenije odnosno najkvalitetnije popunjene pozicije u Evroligi za sada gde ima bar dva igraca visokog kvaliteta i gde su solidne i trece opcije: PG: Monako (Walker, Dzejms) Barselona (Satoransky, Laprovittola, Jokubaitis) Zvezda (Napier, Teodosic, Dos Santos) Efes (Thompson, Beaubois) Panatinaikos (Sloukas, Vildoza, Grant) Mozda jos: Armani (Pangos, Lo, Tonut) (dobro ovo je granicna sa dva igraca visokog kvaliteta) Real (Campazzo, Rodriguez) (mada tesko da ce Caca i naredne sezone biti visokog kvaliteta na nivou cele sezone) Olimpijakos (Walkup, Goss) Fenerbahce (Wilbekin, Calathes, Madar) (Mada Kalates bi trebalo da ide) SG: Monako (Loyd, Okobo) Fenerahbce (Guduric, Dorsey) Efes (Larkin, Beaubois-morao sam ga na obe jer i igra obe pozicije a tu im krpi i Brajant) SF: Real (Deck, Hezonja) Barselona (Kalinic, Abrines) Partizan (Ponitka, Nunnally) Efes (Clyburn, Bryant) PF: Armani (Mirotic, Melli, Voigtmann) Panatinaikos (Hernangomez, Mitoglou) Ako treba da istaknem jos neku mozda Virtus sa Sengelijom i Polonarom, Monako sa Braunom i Kornelijem. Mada tu bek ap opcije trenutno nisu visokog kvaliteta, ali mogli bi imati dobru sezonu. C : Real (Tavares, Poirier) Olimpijakos (Milutinov, Fall) Monako (Hall, Jaiteh, Motijeunas) Barselona (Hernangomez, Vesely) Fenerbahce (Papagiannis, Motley, Sanli) Efes (Zizic, Pleiss, Jones) Armani (Poythress, Kamagate, Hines)
-
PDF Kosarka - predlozi, zalbe, sugestije
Brat od Korneta replied to Kurc Emuchelo's topic in Košarka
Kod mene je nema vise. -
PDF Kosarka - predlozi, zalbe, sugestije
Brat od Korneta replied to Kurc Emuchelo's topic in Košarka
Gde? Kod mene nema vise kao sto je bila. Bar ne mogu da nadjem ako ste nesto novo kao opciju ubacili. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Netacno. Lountzis i Papas nisu nikakvi juniori vec 98 godiste. Prvi je odigrao 20 utakmica u El, drugi samo dve, ali je bio koriscen u domacem prvenstvu. Dakle Olimpijakos je imao 6 registrovanih bekova prosle sezone. Sada mozda budu imali i 7 ukoliko potpisu Sveda ili nekog drugog. ''Ah shit, here we go again...'' Sa 12 seniorskih igraca nece uci nijedan jedini tim u sezonu, sa 13 tek par. Ovo sto ti sad pisem su iskljucivo seniori: -Real trenutno ima 14 seniora i traze bek ap cetvorku jer im je otisao Kornelije. -Olimpijakos ima 13 seniora trenutno i izgleda da dovode i beka. (registrovali su i 2 juniora pritom Tsamis nije ni junior jer 2002. godiste i zapravo imaju 14 seniora) -Monako u ovom trenutku ima 14 seniora -Barselona trenutno ima 13 seniora. Parker je pred potpisom. Traze jos jednog beka. -Makabi ima 12 seniora. Rekao bih da im fali jos jedan centar. Pninijev +1 jos uvek nejasan nisu ga zvanicno ni produzili ni zahvalili se. -Partizan ima 10 seniora, zapravo 11 jer Vukcevic i dalje nije otisao nigde, ali ajde 10. Potvrdio je Savic da ce dovesti 3 igraca pre nego sto pocne sezona. (registrovali su i 2 juniora od cega Jovanovic 2003 nije vise junior od ove sezone) -Zalgiris ima 13 seniora. Fali im 3. centar. -Fenerbahce ima 16 seniora. -Baskonija ima 12 seniora s tim da im se vratio sa pozajmice Ondrej Hanzlik koji je 2002. godiste i nije junior. Rekao bih da ce dovesti jos jednog visokog. -Zvezda trenutno ima 15 seniora, Raduljicu ne racunam jer on nece ostati. (verovatno ce Ilic na pozajmicu i imacemo ili 15 ili 16) -Efes ima 12 seniora. Jasno im fali jedna cetvorka i sigurno nece uci u sezonu sa jednim igracem na toj poziciji. -Armani ima 16 seniora. -Valensija ima 15 seniora. -Virtus ima 14 seniora. Dovesce jos dva centra jasno, s obzirom da imaju jednog. -Alba trenutno ima 11 seniora. Jasno ce dovesti jos nekoliko igraca jer im fale barem trojica s obzirom da u tih 11 imaju 4 cetvorke. -Bajern trenutno ima 14 seniora. -Panatinaikos ima 16 seniora. Njihov predsednik je najavio da mozda jos uvek nisu zatvorili roster. -Asvel ima 13 seniora. Odnosno imaju 14 jer pise da je Dee Bost registrovan, ali verovatno ce ga raskinuti. Dakle sa 12 seniora nece nijedan jedini tim uci u sezonu. To je proslost i vise ne postoji. Sa 13 ce uci mozda 4 tima i to je dosta upitno. Videcemo krajem Septembra. Ako imas 14 od 18 timova da ulaze u sezonu sa 14+ seniora (a vrlo verovatno i vise od 14) onda posto smo 12 seniora ustanovili da ne postoji vise, tih par timova sa 13 ce biti velika manjina. Ti i Guru kao zagovornici od 12 seniora pisete iz perspektive kao da 15 timova ulazi u sezonu sa 12 seniora da mi jedini imamo onoliko igraca. Zapravo sa 12 ce biti 0, sa 13 tek nekoliko. Da slazem se da je 16 previse. Ali 14 je optimalan broj. 12 ne postoji to smo ustanovili, jos jednom da napomenem, posto cete verovatno jos par desetina puta pisati o tome kako se treba uci u sezonu sa 12 seniora, sto ne postoji vise. 13 po meni bi moglo kada bi imali novca koliko Real i Barselona pa da imamo jedno 7, 8 visoko kvalitetnih igraca da ako se neko povredi ne trpi igra puno i da imamo novca za eventualnu doselekciju. Posto nismo treba nam barem 14 seniora, kao sto ce imati gotovo sve ekipe u ligi. Vrlo verovatno ce prosek 18 ekipa biti 15 seniora. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
I ja sam ovog misljenja. Radije bih grunuo sve pare na kvalitetnu cetvorku iz Nba. Sabaz, Teo, Yago Nedovic, Hanga Gedraitis, Lazarevic/Lazic Pojacanje, Simonovic Tobi, Bolomboj, Mitrovic Jedna cetvorka dobra defanzivno bi ovde resila dosta potencijalnih problema. Ako moze i sut u visokim procentima jos bolje ako moze da zida to je jos bolje, ali pre svega da je defanzivno dobra, cvrst na low postu i dobrog defanzivnog skoka. Sabaz i Neda uz Lazica/Lazarevica na 3 da cuvaju primarne protivnicke bekove, pojacanje cetvorka dobar defanzivno i Tobi. To je 2 dobra defanzivca u petorci plus Tobi dobar za defanzivni skok. Ne znam kakva mu je odbrana niskom postu. Druga petorka Teo, Hanga, Gedraitis, Simonovic, Bolomboj. 2ipo dobra defanzivca. Balans u obe petorke sa 2, 3 dobra defanzivca. Imas sut za 3 poena u obe petorke, imas dovoljan balans odbrane. imas defanzivni skok. Ukoliko hocemo da pojacamo defanzivu i s nekim da igramo na kos manje, recimo sa Zalgirisom kako to obicno biva i koji namecu taj stil igre, onda odigras poslednju cetvrtinu sa Sabazom, Hangom, Lazarevicem, pojacanjem i Bolombojem. Defanzivni bedem petorka, a opet imas Sabaza da resava u napadu, imas da odigras akciju za Bolomboja za lob pas ili da proba poludistancu, nije ni Hanga operisan od postizanja koseva, a bilo bi pozeljno da ta cetvorka pojacanje moze i da zida da bi nam dalo punocu u igri. Ukoliko bi se nadigravali napadacki s nekim a igrao je Dusko i tako solidan broj utakmica onda jasno Sabaz, Neda, Gedraitis, pojacanje, Tobi svi oni po 25-30min. Mada sumnjam da cemo ovako pocinjati utakmice iako bi to delovala kao najjaca petorka. -
PDF Kosarka - predlozi, zalbe, sugestije
Brat od Korneta replied to Kurc Emuchelo's topic in Košarka
Nema vise opcija za spojler? -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Mekisika oni vise guraju na 3 da deli minutazu sa Papanikolauom a na 2 je vise igrao Larentzakis. Dakle Vokap, Goss, Kenan, Larentzakis i Lountzis (koji je igrao 20 utakmica po 6min i vidim da ima ulogu i u Grckoj reprezentaciji). Ok mozda ce da marginalizuju njega i da ubace Sveda kao 5. beka. Nebuloza sta pisu ljudi. Nijedna jedina ekipa nece uci bez 5 bekova u sezonu, neki ih imaju i 6. Zapravo gotovo sve ekipe imaju vec sad 5 bekova izuzev nas, Partizana, Barselone i Albe gde svi jasno traze jos jednog i dovesce do pocetka sezone. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
edit: vidim tek sad upis sa prethodne stranice da je Frenki dogovorio sve sa Sarlotom. Ovo ispod sto sam pisao svakako vazi i za druge Nba bekove i za ulogu kod nas. Sto se tice Frenkija, odnosno kako su popunjeni na bekovskim pozicijama El timovi: -Real pun na bekovskim pozicijama. -Olimpijakos deluje pun al izgleda da jure jos jednog plejmejkera. -Monako pun. -Barseloni fali jedan sg. S obzirom da su jurili Pantera mislim da ce pojuriti nekog skorera iz Nba ako se ukaze ili platiti obestecenje za nekog El skorera, pre nego dovesti Frenkija. -Makabi pun. -Partizan trazi plejmejkera. -Fener deluje pun, a moguce je da ce traziti plejmejkera posto je bila info da ce raskinuti Kalatesa, kao i info da su se interesovali za Neta. Cak i da raskinu Kalatesa imaju jos 5 bekova. -Efes pun. -Armani pun. Moguce da ce traziti pleja ukoliko raskinu Pengosa, ali i bez njega imaju 5 bekova. -Virtus pun. -Panatinaikos pun. -Asvel pun. -Bajern pun. -Zalgiris pun. -Valensija puna. -Baskonija puna. -Albi fali bek ali oni su sirotinja za nas. Dakle ukoliko ga Barsa bude htela onda nemamo sta da trazimo ali s obzirom da deluje da traze drugaciji profil beka, bukvalno smo ostali samo mi i Partizan i mozda Fener. S tim da u Partizanu i Feneru (i to samo ukoliko raskinu Kalatesa a to se jos uvek nije desilo) moze da igra pleja a jedino kod nas na sg, sto je po pisanju ljudi koji su ga pratili bi mu najvise lezalo u Evroligi. Ovo treba uzeti u obzir i za ostale bekove iz Nba. Mozda je stvarno pametnije sacekati Septembar jer cemo biti u velikoj prednosti u odnosu na druge El timove da nudimo ozbilijniju ulogu, a u tom periodu ukoliko ih niko ne potpise iz Nba njima svima ce da opadne cena. Evo naso vremena malo vise konacno danas, za nekih sat vremena cu detaljnije o Nba opcijama i svim dostupnim opcijama. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Da Dzoela, napisao sam. Njega sam racunao u krilnog centra iako je neki 4/3 igrac. Igrao je i na 3 kad im se vratio Brodzianski ali je igrao i na 4. Moguce da ce ga koristiti na 3 jer mislim da nije fizicki dovoljno jak za 4 u Evroligi. Ipak ja to vidim ovako: Kalinic, Abrines Parker, Parra, Da Silva Willy, Vesely, Nnaji Mozda gresim. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Kalinic je primarno trojka. Na 3 imaju samo njega i Abrinesa. Na 4 bi sa Parkerom zatvorili tu poziciju uz Da Silvu i Dzoela. Da im je dosla neka trojka pa i da se ponadamo. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Armani je imao visoke ambicije te sezone sudeci po rosteru koji su sklopili. Ne, vec vredi 1 milion, najmanje. Upravo ti pitchujes kao da vredi 500k sve vreme i da smo ga mi ne znam koliko preplatili. Izguglaj malo koji igraci kostaju po 600-700k u Evroligi. Shvatices da Nedovic vredi 1 milion. Osvojio je Evrokup sa Unikahom i srebro sa reprezentacijom. Ima trofeje iz svake zemlje u kojoj je igrao. Od onih bekova koje sam nabrojao gotovo svi nemaju evropski trofej, posto na tome potenciras. On nije igrao El sve vreme. Dve sezone je igrao Evrokup (gde je jedne osvojio) i jednu sezonu je proveo u Americi. Kako da osvojio Evroligu sa Unikahom? Ili sa Panatinaikosom gde je od kvalitetnijih saigraca imao Papapetrua i Papajanisa i to je sve? Pritom nisu imali ni trenera. U Armaniju je igrao u timu sa visokim ambicijama. Nisu im se poklopile stvari, hemija ocigledno, plus povrede. Pao ima da plati 1 milion za Nedovica i ne vidim sta je sporno sto je igrao tamo, verovatno mu prija vise da bude glavni igrac neke ekipe nego da bude 5. igrac nekog Armanija. Da je Nedovic prihvatio vecu ponudu Panatinaikosa od Zvezde, sto sam okacio da je izjavio direktor Panatinaikosa, on bi sad bio u timu sa plej of ambicijama. I ovako je trenutno u timu sa plej of ambicijama. Nije u Albi. Zatim je dosao u Zvezdu i nije mu puno falilo za plej of, sa ekipom koja igracki nije imala kvalitet za plej of dok nije dosao Kampaco. Videcemo u ovoj sad sezoni kad bude imao kvalitetnije saigrace. Nedovic je igrao ili sa jednim od njih dvojice u petorci a neretko i sa Dzonijem, Pefijem, cak i Dobricem na sg kad je igrao pleja kad se Vildoza povredio. Nije isto kada imas Nanelija na 3, Ledeja na 4 i Smajlagica (ili Lesora koji je ozbiljna pretnja iz ofanzivnog skoka za razliku od nasih centara) na 5 gde svi vrhunski sutiraju za 3 spot up i gde imas Dobrica koji je bio dosta los ove sezone, Lazarevica koji ne sme da sutne, Bentila koji jedan deo sezone takodje nije smeo da sutira, Petrusev koji sutira iskljucivo kada nema nikog 2 metra oko njega i nijednu peticu sa sutem. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Naravno da postoje i ne poricem ih ali kad sve stavis na vagu obrni okreni u top10 igraca na poziciji sg ako racunamo izrazene sg, eye testom, evo bez statistike. Toga si i ti svestan verovatno, to je ono sto pisem kao sustinu. Kada budemo svesni da je u top10 na svojoj poziciji u ligi i prihvatimo to kao stvarnost, manje bi ga kritikovali i shvatili bi da nema puno boljih a i onih kojih ima verovatno kostaju solidno vise u ovom trenutku. Naravno da Nedovic nije u top5 jer nije deo vodecih ekipa, ali to ne znaci da on tamo ne bi mogao da igra. Na osnovu cega neko zna da ne bi mogao tamo da igra? Na osnovu toga sto ga nisu birali jel tako? Pa birao ga je i bogati Armani i Golden Stejt, jel to irelevantno? Ko da je bitno dal je starter ili nije. U Zvezdi jasno nije bio starter u 90% utakmica pa je u svakoj petorci u kojoj je igrao bio prva ili prve dve opcije u napadu. Tako bi i u svakoj drugoj ekipi, bas svakoj, jer bi uz Nedovica imao jos jednog beka i logicno da ti je Nedovic prve dve opcije u napadu osim ako bas nemas Klajburna na 3 ili Mirotica na 4 ili Tavaresa na 5 recimo. Ajmo iz top8 ekipa: -Prosto Real vidi projekat u Musi jer je mladji i vide boljeg igraca u perspektivi, sto ne znaci da je Musa u ovom trenutku nesto kao puno bolji igrac od Nedovica, rekao bih da nije uopste. Od onih 9 sg igraca koje sam nabrojao Nedovic ima vise trofeja od barem cetvorice. -Nedovic je igrao u bogatom Armaniju kao sto i Beron igra sada, sa slicnom ulogom da ne kazem sa isto minuta i isto ppg i istih procenata. -Sta je Okobo nesto puno bolji igrac od Nedovica pa Nedovic ne bi mogao da igra neku njegovu ulogu iz Monaka kao 3. bek? -Olimpijakosu neretko bek starter bio Ajzea Kenan. Jel tebi Ajzea Kenan bolji igrac od Nedovica i jel Nedovic ne bi mogao u f4 Olimpijakosu da igra Kenanovu ulogu?? @StiviKivi ili tebi? Ajmo malo realnosti. -Barsa je najcesca igrala sa dva pleja a od sg igraca su imali Kurica i Higinsa. Nedovic je u ovom trenutku bolji igrac od obojice. Sta ne bi mogao da igra u Barsi njihove uloge nekog 3. beka u ekipi? -U Zalgirisu koji je igrao top8 siguran sam da bi bio glavni strelac i bio prva opcija u napadu, eventualno druga ako racunamo Evansa koji se povredio na pola sezone. Bolji je igrac od Brazdeikisa, bolji je skorer od Ulanovasa. -Virtus takodje spada u red bogatih ekipa i od Belinelija je sigurno bolji igrac. Cak i od Lundberga koji je imao tanku sezonu iako je ranije bio mozda i bolji igrac od njega s obzirom da je igrao i neku odbranu. Eto u Partizanu je jasno Panter trenutno bolji i Boldvin koji je dosao kao pg ali je Makabi najcesce igrao sa dva pleja al sam ga ipak racunao kao sg. Larkin je bolji igrac. Guduric je bolji igrac. Za Haurda je jako upitno s obzirom da je imao veliki pad nakon odlicnih partija, isto je kanta u odbrani, ima i gori plejmejking, nije ni on blistao sa procentima posmatrajuci za 2 i 3 ukupno. Eto sve timove i igrace na toj poziciji sam nabrojao. U proslogodisnjem Panatinaikosu, Valensiji, Asvelu, Zalgirisu, Albi, Bajernu on bi bio top2 opcije u napadu nesumnjivo a to je trecina timova u ligi. Ne pije vodu prica da Nedovic moze da igra samo za donji dom ekipa. Da je recimo igrao beka umesto Kenana u Olimpijakosu verovatno bi bili jos jaci tim. Dakle radi se o saigracima i jacini tima, a ne o njemu samom. Sada ce biti jos bolji kad bude imao bolje saigrace, kao sto je slucaj sa Panterom. Za ovo se donekle slazem ali recimo Larkin ako igra celu sezonu gro minuta na 2, osim kad je Micic povredjen, on se isprofilisao u dvojku. Boldvin se bukvalno profilise u dvojku s obzirom da Lorenco igra 30min na 1. Laprovitola je po meni legit dvojka s obzirom kolko je igrao to u Barseloni ali recimo da je kombo igrac gde podjednako dobro pokriva obe, kao i Okobo otprilike sto je igrao i 1 i 2 u Monaku. Slukas je ipak plej i ipak je najvise minuta igrao na pleju. Na 2 su koristili i Kenana i Larentzakisa a uglavnom su zavrsavali utakmice sa dva plejmejkera. Da, nece birati Nedovica pre tih par igraca, ali bi mogao komotno umesto vise od pola primarnih sg da igra. Sve i kad bi bio u Barsi sad recimo 3. opcija iza Satoranskog i Laprovitole, opet bi bio u top3 skorera u ekipi u ovom trenutku jer nemaju Mirotica vise, u najgorem slucaju 4. a ne 6. kao sto zvuci kad se napise da je 6. igrac koji ulazi sa klupe. Daj mi tu ekipu gde primarnog sg zamenjujes sa Nedovicem, i Nedovic nije u top3 skorera u toj ekipi? Tek u mozda 2-3 bi bio 4. skorer. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Novca bi dobio i vise od bogatijih klubova a ulogu bi u najmanju ruku dobio istu. Top3 skorera u svakoj El ekipi i 20ak min po mecu. Nema tog trenera u El kom bi Nedovic igrao 10minuta i bio neka 5. opcija u napadu, odnosno ne postoji tako jak tim. Na primer u sezoni 18/19 je igrao 21 minut prosecno za Armani i imao najvecu ulogu posle Majk Dzejmsa od bekova uz Micova. Nesto slicno kao sad Kampaco pa Vildoza i on. Tako bi imao u svakom bogatom evroligaskom timu izuzev Armanija trenutno, 2. ili 3. opcija u napadu posle dominantnih plejmejkera i svakako u top3 skorera svakog tima ukoliko bi ga doveo umesto startnih dvojki. U Armaniju u kom su igrali Majk Dzejms, Naneli, Dzerels, Micov, Gudaitis, Bertans, Kuzminskas, Tarzuski dakle tim koji je jaci bio od ovog Zvezdinog Nedovic je postizao isto poena ko i sad u Zvezdi i imao istu ulogu. U najvecoj meri zato sto je okruzen kvalitetnijim saigracima. Vrati mu Zagorca i Dangubica umesto Nanelija i Papapetrua/Ponitke, vrati mu Mura umesto Exuma ili sad novog pleja kog budu doveli da vidis kako ide opet cela koncentracija odbrane na njega i kako bi imao losije procente. Panter je sazreo tek toliko da ne uzme bas svaki put sut sa 9 metara i sto je uvezbao polu distancu preko ruke do perfekcije i to su jedine razlike iz prethodne sezone. Isti je to igrac kao i u Zvezdi manje vise i kao suter i tu je imao par klac suteva i resavao utakmice i tu takodje nije isao na ulaz i tu je igrao lenju odbranu i imao isti govor tela. Panter je postao bolji jer je imao vrhunske saigrace uz sebe na svakoj poziciji gde u svakom trenutku ima jos 3 igraca (a nekad i svih 4 kad je Smajlagic na parketu) koji pogadjaju sut za 3 poena, znaci ne sutiraju, nego pogadjaju, gde odbrana nije koncentrisana samo na njemu kao kad sto je bilo u Evrokupu i gde ima vise prostora za bolju igru. On je u Zvezdi imao brojke i procente kao i sada maltene iste, u Armaniju nesto manje ppg jer je imao kvalitetnije saigrace, ali uz iste procente. Onda je dosao u Partizan gde je imao ocajne procente za 3 poena jer je imao znacajno slabije saigrace nego u Armaniju i gde se odbrana svodila na cuvaj Pantera. Evo gledaj kako Nedovicu rastu procenti za 3 poena jer se nece udvajati toliko jer mu nece iskakati centar toliko iz pika vise odnosno ako se sve to desi pogadjace saigraci u boljim procentima to sto prosle sezone nismo. -
ABA liga 2022/2023 - Poslednja ex-Yu sezona?
Brat od Korneta replied to Kooineeperk's topic in Košarka
https://www.mozzartsport.com/kosarka/vesti/marko-jagodic-kuridza-ostaje-u-buducnosti/456247 -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Ovo je dosta zanimljiva informacija. Tompson jeste bolji defanzivno sto nama trenutno vise fali na bekovskim pozicijama i bolji je asistent, bar po prikazanom do sada, a imao je i odlican napadacki ucinak uz vrlo dobre procente. Sabaz je talentovaniji napadacki i bolji suter. Tompson je odigrao svih 34 utakmice 26 minuta prosecno, sto je dosta vazan faktor. Sabaz ima istorijat povreda. Sabaz je 1.9 miliona prema iznetim informacijama iz kluba, Thompson je u Efesu potpisao na 2.3 miliona +600k obestecenja. Tompson je po meni bio sigurnija opcija iako je Sabaz primamljivija al je realno kocka jer on pre ove sezone nije igrao kosarku pune dve sezone i imao dve bas velike povrede (a i pre toga je imao vece povrede), u Zenitu se povredio dok sezona nije ni pocela na 6 meseci a kasnije nije nastavio sezonu zbog ratnog stanja. Obrni okreni nije igrao kosarku 2 pune sezone. U perspektivi Sabaz moze da donese i vise za znacajno manje novca s obzirom da uz visoko obestecenje za Tompsona je trebalo izdvojiti cak 1 milion vise, ali koliko je ovo bila dobra odluka i koliko ce ga posluziti zdravlje, pokazace nam sezona ispred nas. Meni srce kaze Sabaz ali Tompson bi bio mozda racionalnija odluka pre svega zbog zdravlja i toga da dokazano ako je zdrav moze da odigra sve utakmice u sezoni sa velikom minutazom (dok Sabaz maltene nije imao takvu sezonu u karijeri) a dok u napadu ne zaostaje puno znacajno je bolji defanzivno rekao bih. Ipak kostao je i dosta vise. Videcemo... -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Izvor? Sto se tice gde bi on isao to cu ispod, a to sve ne menja njegove igracke kvalitete i nema veze sa diskusijom o tome kakav je Nedovic kao igrac i koji je skorer i asistent u ligi i da li je u top10 igraca na toj poziciji, to je de facto stanje. Evo izjava direktora Panatinaikosa sa basketnews-a: he said and further revealed that, at some point, the Greek club tried to match Zvezda's offer to Nedovic. "It was discussed that we made a three-year offer worth more than 3 million, as Red Star seem to offer him. With 300.000 euros, he becomes a free agent. If this is his choice, Panathinaikos will not stay in the player's way. We will look forward and proceed with our planning under this new treaty," Kontos pointed out. Dakle imao je i veci ugovor od Panatinaikosa na stolu, i manji pritisak, cak i vecu ulogu i lepse vreme i more i sve. Ovo je ono sto se desilo a to gde bi isao da je bio FA mozemo samo da nagadjamo, ali sam siguran da bi se stajalo u redu za Nedovica to leto da je bio slobodan igrac. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Placen je 1m po sezoni. Objasnio sam zasto je trebao biti placen i nesto vise. Sada obrni okreni godinu dana stariji i sa losijim procentima za 3, opet vredi minimum minimuma 1 milion. Ako Dobric i Madar imaju 750k po sezoni po novim ugovorima da ne uzimam sad sve za primer, Nedovic bi opet zabo 1 milion najlaganije siguran sam. Ne beru se igraci poput Nedovica na drvetu. Nit je Zvezda polozila sva jaja u korpu kad je liderstvo Nedovica u pitanju, jer je Vildoza zaigrao neki mec pre njega, kasnije je to bio Kampaco, niti ce se tek ove od starta polagati nade u njega kao u nekog lidera. Verovatno ce cak opet ulaziti sa klupe i igrati 20min prosecno, kao sto je i ove sezone. Tako je, i za sada to izgleda dosta dobro, nebo i zemlja sa proslim letom. Svakako i za proslo leto i tim budzetom koji je tada bio na raspolaganju ako ti se ukaze prilika da dovedes Nedovica za 1m po sezoni, to se ne propusta. On je oldicno funkcionisao i kad je sam preuzimao odgovornost, u bukvalno pola evroligaskih pobeda je bio on najzsalizniji svojim poenima u poslednjoj cetvrtini. U Panatinaikosu je pobede donosio maltene sam uz znacajno slabiji tim rekao bih. A ko jeste onda? Takvih igraca nemas na sg, mozda nekoliko. Videla si kakav je Panter bio lider sa slabijim saigracima pretprosle sezone Glavne baje su uglavnom plejmejkeri, ali Nedovic moze biti glavni skorer u gotovo svakoj evroligaskoj ekipi i moze resevati utakmice kao sto je resio mnoge. Nedovic ce odlicno funkcinisati ako ima kvalitetne saigrace sa dobrim sutem za 3 poena gde se reket nece skupljati toliko jer Nedovicu kad zatvoris reket kao sto je Partizan radio ostaje mu opcija da sutne ili dodeli loptu nekom losijem saigracu od sebe. Sada ce se druga pesma pevati, videces. Kao sto je u Zvezdi jedan od nosioca i u par prvih opcija u napadu, tako bi i u svakoj drugoj ekipi u Evroligi bio u par nosioca igre jer je jedan od boljih skorera u Evroligi i nijedan trener nije lud da takav kvalitet u napadu ga stavi da mu bude 5. opcija u napadu jer ne postoji nijedan jedini tim u Evroligi koji ima 5 napadacki kvalitetnijih igraca od Nedovica, najcesce nemaju ni vise od 2-3 a u bar 5 timova prosle sezone bi bio i prva opcija u napadu. Nijedan El tim ne daje kljuceve ekipe sg igracu, doslovno nijedan (a i previse striktno gledas to za kljuceve jednostavno kosarka je timska igra u Evropi nije ovo Nba da superstar igra 10 izolacija za redom u napadu). Kad vec spominjes Armani, Nedovic je bio najbolji skorer od bekova posle Majk Dzejmsa u Armaniju. Tako je i u Zvezdi bio iza Vildoze i Kampaca. On je taj, druga opcija posle pg koji prenosi loptu i najcesce igra p&r. Od Adamsa se, smesno zvuci(pogotovo iz ove perspektive), ali takvu je ulogu imao u Australiji gde je bio dominantan, ocekivalo da bude floor general. Kada nije ispunio ocekivanja doveden je Vildoza kao lider. To sto je Nedovic bio vise placeniji od Adamsa to je nebitno. Mnogi igrace koji dolaze iz G lige imaju te neke plate 400-500k pa se ocekuje od njih da budu u par glavnih igraca kao sto je Miler bio kod nas, Hauard u Baskoniji itd. ima jos dosta primera. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Tako to obicno biva nazalost. Na Bubou sam bas slab, sjajan igrac, two way kombo bek, mislim da bi idealno legao sad na 2 kao balans Nedovicu i tip igraca kakvog trazimo na 2 sto se tice odbrane sasvim dobra i sut odlican i ima i neki plejmejking kakav takav i bas mi se uklapa kao igrac za Duska po karakteru i zalaganju. Steta sto ga nismo doveli. Sve i da su obojica bolji i svi one koje sam nabrojao, opet nema 10 boljih sg u ligi od Nedovica i to je sustina price. I tu ima takodje losih defanzivaca i tu ima igraca koji su propustili i veci deo utakmica ove sezone od Nedovica i onih koji su odigrali znacajno losije plej of dal u Evroligi ili domacoj ligi. Siguran sam da navijaci tih klubova ne kritikuju svoje najbolje igrace kao mi nase. Navijaci Panate obozavaju Nedovica bez obzira sto su imali 9 pobeda te sezone (duplo manje nego mi ove) i nisu uzeli nijedan trofej. Nisu mogli da ga prezale kad je odlazio. Kod nas se i Lojd ozbiljno kritikovao koji je bio u slicnoj situaciji kao lider samo i izrazeniji od Nedovica sa istim brojem pobeda u ligi a koji je jos bolji igrac od Nedovica. Jednostavno to smo mi. Da je neka argumentovana kritika kao sto je recimo Guru pisao pre neki dan za Kalinica, to uvazavam uvek, ali obicno kritike se svode na to kao sto si napisao. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Razumecu ako te mrzi da citas. 😄 ali vreme je da se pise cinjenicno o Nedovicu i sta jos to sve imamo u ligi na toj poziciji a ne iz perspektive gotivim ga ne gotivim ga, kao sto pise vecina kriticara. To je potpuno irelevantno za objektivnu diskusiju. Nedovic je dosao sa 14 poena, 38% za 3, 53% za 2 i 85% sa linije penala, sto su sveukupno vrhunski procenti narocito ako gledamo uzorak suteva i koliko je poena davao po mecu. Sa onim cime je dosao je u najmanju ruku realno placen a rekao bih da je po trzisnoj vrednosti i mogao da zabode i koju stotinu hiljadu evra vise po sezoni. Ipak treba uzeti u obzir da je potpisao garantovan trogodisnji sto nije toliko cesto u Evroligi. Dosao je kao 7. skorer u citavoj ligi, ligu koju igra 300 igraca. Kao 3. najbolji skorer sa svoje pozicije i 4. najbolji asistent u ligi sa svoje pozicije. Rekao bih da je bio zasigurno u top3 skorera po posedu u citavoj ligi s obzirom da su ovih 6 boljih skorera od njega igrali vise prosecno izmedju 2 i 6 minuta. Nedovic da je odigrao svih 34 utakmice po jedno 27 minuta prosecno, verovatno bi vredeo blize 2 miliona nego 1 milion ili da je recimo two way igrac. Ovako je cena sasvim realna u najmanju ruku jer je jasno jedan od najboljih napadaca u Evroligi a to se placa. Njegovih 1 milion su bili po meni i ispod realne trzisne vrednosti s obzirom ako se pogleda koji igracu su u tom trenutku vredeli 2 miliona u Evroligi i kakav su doprinos imali. Higins je imao 1.8 miliona na primer a sada vredi daleko manje. Dakle Nedoviceva plata nije ni za diskusiju, barem iz mog ugla, nek ospori ko moze tu sam da se slozim ako neko napise cvrste argumente. Ono sto se postavlja kao pitanje je da li je opravdao. Na nivou Evrolige to su i dalje ozbiljne brojke uz jedino slabije procente za 3 poena sto nije zanemarljivo ali treba obratiti paznju i na procente sa linije penala, za 2, broj asistencija, broj izgubljenih lopti u odnosu na druge bekove itd.. U plej ofu Aba lige, posto je i na tome akcenat, je imao dosta dobre brojke i vrlo dobro procente da ne kazem odlicne za 3 poena 38.5% i 92% sa linije penala, 12.3ppg. 2.3 asistencije i vise nego zadovoljavajucih 1.3 izgubljenih lopti s obzirom da ima dosta lopte u rukama, na 8 utakmica. Ne znam sta se ocekivalo vise, da da jos 2 trojke za pobedu u poslednjoj sekundi valjda. Sigurno nismo izgubili finale zbog Nedovica cak je bio mozda i najbolji igrac sveukuono gledajuci plej of. Ako pogledate koji igraci su sad placeni po 600-700k opet Nedovic vredi minimum 1 milion sve i da je imao jos losije procente za 3 u El. Siguran sam da bi imao milionsku ponudu od nekoliko klubova da je bio slobodan ovog leta. Nesumnjivo je i dalje u top10 bek sutera u ligi. Svi tih iz top10 sa pozicije 2 ako nemaju sad 1+ miliona poput recimo Hauarda dobice narednog leta kada budu bili slobodni. Top10 plejmejkera idu i na 1.5+ miliona, top10 centara idu i na manje od bek sutera prosecno. Tako se krece trziste, a ko je pratio trziste ovog leta solidan broj plata je i objavljen pa zna o cemu pricam. Moze neko ovde da prica o odbrani i da istice mane Nedovica nista sporno, ali ko daje 12+ppg u Evroligi je svakako u top10 na svojoj poziciji i to se jednostavno placa (jer svega 24 igraca postize toliko poena), plus narocito ako je neko kao Nedovic koji pravi razliku u napadu gde brzina prvog koraka sa loptom ga svrstava u red najbrzih igraca u Evroligi a to je nesto sto pravi razliku i sto kosta. Pride ima i odlican osecaj za dodavanje pa je i ove sezone bio u 4 najbolja dodavaca sa pozicije 2. Ima i dalekometrazne suteve za 3 sto ima malo bekova u ligi, mada kapiram da je ove sezone pogadjao u nesto slabijim procentima s obzirom na sveukupne procente. Evo iz Panatinaikosa, posto ne mogu da nadjem iz Zvezde: Uz vrlo dobre procente za 3 s kojim je dosao vrlo verovatno da je pogodio i najveci broj dalekometraznih trojki u ligi sto pravi razliku i sto je jos jedan faktor koji ulazi u cenu siguran sam. Kada bi se fokusirali na mane svakog igraca, svakom igracu u Evroligi bi nasli nesto, bas svakom. Eto Tavares nema sut i lose brani pick and pop, Vasa je los defanzivno i cesto takodje uzima iracionalne suteve, Kampaco nekostantan sut i generalno ga nema u plej ofu kroz celu karijeru manje vise, Panter lenja odbrana, mislim ovako mozemo svakom da prenaglasavamo mane, ne vidim poentu zaista. Navijaci Zvezde su sampioni samokritike i u isticanju mana svojih igraca, siguran sam da ne postoje navijaci u Evropi koji toliko kude svoje igrace. Narocito ako pricamo o igracima koji su dokazani evroligaski igraci i nema puno boljih od njih na nekoj poziciji. Ne mislim na granicne evroligaske igrace ili na one koji su jasno ispod kvalitetom. Nije mi jasno sta ljudima smeta kosarkaski kod Nedovica a tek mi nije jasno sa ljudske odnosno fer plej sportske, ako uopste ikome i smeta takav ili sam istripovao, posto ne znam da je imao jedan nesportski ispad u karijeri bukvalno. Sta tacno ne gotivis kod Nedovica? Aj tebe i razumem ti si neutralna al da navijaci Zvezde ne gotive Nedovica, evo ne znam. Odma se prava paralele sa Kalinicem, Guduricem itd. svaki igrac je za sebe i ima svoje mane i kvalitete i svaki je razlicit, a Nedovic je sveukupno visoko kvalitetan igrac u Evroligi sa svoje pozicije i tu staje svaka kritika i zato za objektivni sud mana na vagi ipak ne vuku na dno nego vise idu na gore a tezina strane vage gde su kvaliteti vise vuce na dole, i to je neosporno, ili ajde neka neko ospori, bas bih voleo da cujem objasnjenje. Mozemo sada da nadjemo Holinsa kao vrhunskog defanzivca ili igrace koji odigraju svih 34 utakmica u sezone sa te pozicije, pa veliku vecinu njih ih to nece ciniti boljim igracima od Nedovica. I to jedino tako moze da se poredi, ko je sveukupno bolji igrac. Kazete nije lider, pa nije ni u Zvezdi bio alfa i omega lider. Odma se nametnuo Vildoza kao lider, kasnije Kampaco kad je dosao. Nedovic je bio 2. odnosno 3. igrac po vaznosti uglavnom, u jednom trenutku cak i 4. kada je Petrusev bio odlican jedan deo sezone. Ni ove sezone nece biti lider pored Sabaza, a cak i Tea, mada kapiram da sigurno nece igrati sa Teom u paru. Pride ocekuje se da dovedemo jos jednog beka a ne bi me iznenadilo i da i Gedraitis ima vise poena prosecno u napadu od Nedovica i vise minuta prosecno. Nedovic siguran sam kao neka 3. ili 4. opcija u napadu bi mogao da ima ulogu u bas svakoj ekipi u ligi i u svim bogatijim ekipama eto da kazes izuzev jedino ne mozda u Monaku s obzirom kakvu su spoljnu liniju napravili. Da ne pricam za manje bogate timove gde bi u bar 5 timova bio u top2 igraca. Panatinaikos u kom je Nedovic bio izrazeni lider koliko god mozda igrao neozbiljan basket Pao u sezoni 21/22 je ipak nakupio nekih 9 pobeda zvanicnih bez Rusa i sa utakmicom manje sto je recimo tada vise pobeda od Asvela i Goldebergovog favorizvanog Zalgirisa i samo jednu pobedu manje od bogatog Fenerbahcea i 3 pobede manje od Radonjiceve Zvezde koja je igrala dosta bolju odbranu i poprilicno organizovaniji napad. Da su imali ozbiljnijeg trenera sigurno bi imali i koju pobedu vise a Nedovic je bio izrazeni lider te ekipe koja je od kvalitetnih igraca imala jos Papajanisa i Papapetrua i to je to, jedan poprilicno slabiji tim i od ove Zvezde sadasnje, pride nisu ni imali trenera maltene, nije za poredjenje. Dalje, koliko ima izrazenih lidera u Evroligi sa pozicije 2? Ja vidim samo Larkina (koji je uz sebe imao Vasu a i bek ap opcije vrhunske igrace u vidu Buboe i Brajnta i generalno bas jak tim), Lojda koji je uz sebe imao ili Dzejmsa ili Okoboa i snazne igrace od 3 do 5 daleko snaznije defanzivno nego Nedovic sto je imao sad, Pantera koji je imao citavu odlicnu petorku uz sebe a videli smo Pantera u Evrokupu kao lidera i derbijima protiv tadasnje Zvezde kada je imao slabije saigrace i kada je koncetracija odbrane na njemu kao na Nedovicu u Zvezdi, Musu koji je imao citavu odlicnu petorku uz sebe u svakom trenutku i tako dalje... Koncentracija odbrane nije ista kada imas 4 saigraca koji sutiraju za 3 ili jos bar trojicu vrhunskih sto je imao Partizan sa Panterom dok Nedovic ili je igrao sam u petorci sa izuzetno limitiranim napadacima ili sa Vildozom u paru, tek nesto kasnije sa Kampacom. Voleo bih da vidim recimo Musu da igra sa Vildozom, Lazicem, Bentilom i Martinom u petorci kako je najcesce igrao Nedovic a ne sa Tavaresom, Jabuseleom, Dekom i Gosom/Cacom. Jedino ko su izrazeniji lideri od Nedovica sa te pozicije su Guduric, Lojd, Boldvin (koji je tek od ove sezone sg) i bas neka bude Panter zbog ove odlicne sezone, al kao sto rekoh situacije nisu bas za poredjenje. Neka bude i Hauard mada on je imao vrhunske bekove uz sebe uvek Tompsona ili Henrija uvek u petorci. Nedovic je cak deo sezone igrao sa Dzonijem u petorci ili Pefijem pa tek zadnju cetvrtinu sa Vildozom u paru a onih par utakmica je igrao i pleja, jasno je da se odbrana usresredi najvise na njega u vecini situacija. Bas da vidim kako ce sad da ga cuvaju kada budemo igrali 5 out napad i kada budemo imali 5 igraca da mogu da sutiraju spolja, da nece mozda da skupljaju reket kao sad i iskacu svaki pik Nedovicu ili ga udvajaju. Dalje, ko su jos ti izrazeni lideri sa pozicije 2 u Evroligi? I uzeti u obzir timove kakve su imali odnosno saigrace. Po meni Beron uopste nije izrazen lider tima ali neka bude da je bolji igrac od Nedovica. Dodajmo tu uz njega i Larkina, Pantera, Boldvina, Lojda, Gudurica, Musu, Hauarda, Bubou koji je kombo, i nema vise boljih igraca od Nedovica. Cak mi je i za par njih diskutabilno. To je 9 igraca, zato sam racunao Nedovica u top10. Ovih 9 igraca ili imaju vec sad znacajno preko milion ili oko milion ili ce zasigurno da kostaju preko milion poput Haurda i Muse kada budu potpisivali sledeci ugovor. Voleo bih da cujem koji su to jos bolji igraci sa pozicije 2 ili da imaju izrazenije liderske spobnosti a ni ovih 9 svih 9 nemaju bolje izrazenije liderske sposbnosti. Nerealna percepcija Nedovica kod vecine kritika. Kada shvatite i pogledate sve igrace u Evroligi sa te pozicije, njihove ucinke u napadu, njihov broj utakmica u sezoni, njihove odbrane, njihove resene utakmice, mnoge kritike ka Nedovicu postace nerealne, jer je realna kritika iz perspektive porediti Nedovica sa drugim igracima u ligi na toj poziciji a ne porediti ga ka nekom imaginarnom savrsenom igracu koji daje 15ppg uz 40% za 3 i igra vrhunsku odbranu i resava vazne meceve i ne povreduje se. To ne postoji. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Kljuc je ipak u prvoj recenici i u tome sto je njima 80% tima ostao na okupu i sto je trener radio selekciju a nama stigao u toku sezone gde vremena za ozbiljnije treninge u kontinuitetu maltene i nema sve do plej ofa gde smo imali cak i previse vremena za trening i bez takmicarskih utakmica duzi period, sto ne treba zaboraviti. Dusko je u takvoj konstalaciji gde je doveo samo jednog igraca i samo sa jednim saradjivao ranije, a Zeljko pune dve sezone gradi tim i igru, imao 3-2 u plej of seriji i imao ukupan skor u derbijima 5-5, sto treba naglasiti i gde je jasno izvukao maskimum i ne moze se reci da smo se obrukali bez obzira sto smo izgubili glavni trofej Aba lige. Nema se sta Dusku zamerati sustinski gledano, tek neke detalje. U Evroligiu regular season-u je imao 3 pobede manje od Partizana, ili 2 ako racunamo Barselonu za koju je i Evroliga priznala da smo osteceni. Tu dolazimo do toga koliko smo mi imali povreda a koliko Partizan, neuporedivo vise, doslovno nebo i zemlja. Zamislite da je bila egal situacija sto se tice povreda nosioca igre tokom evroligaske sezone a kamoli da je bila obrnuta situacija. Tako da Dusku nema sta da se zameri jer nije selektirao tim i nije mogao da utice na povrede. Objektivniji sud tek na kraju ove sezone sad. Sto se tice dela gde su otisli nasi igraci a gde njihovi, ja ne vidim neku razliku ako posmatramo nosioce igre. To sto je nas napustio veci broj igraca logicno je da nasi 7. i 8. 9. ne mogu zavrsiti u jakim klubovima, kao sto tesko da bi i njihovi 7. 8. i 9. igraci recimo Avramovici ili Smajlagic zavrsili u Realu ili Filadelfiji. Exum je otisao u Dalas, Lesor i Papapetru Panatinaikos, Madar u Fenerbahce. Kod nas Faku je otisao u Real, Vildoza u Panatinaikos, Petrusev u Filadelfiju, Dobric u Virtus. Kada se pogleda 4vs4 najbolja transfera, rekao bih da su nasi i bolje prosli, sa aspekta novaca tu ima ukupno i nesto vise novaca u novim ugovorima jer su izasle informacije za sve te ugovore. -Exum 3 miliona (ne znam koliki su porezi u Dalasu) puta dve sezone, u drugoj ima povisicu od samo 150k. -Lesor 1.5m po sezoni na 2 sezone. -Madar za 740 k puta dve sezone. -Papapetru 1.5m za dve sezone ukupno. vs -Faku 1.6 miliona sa porezom ali na 4 sezone garantovane. -Vildoza 1.7 miliona po sezoni 2+1 ugovor. -Petrusev 1 100 000 u prvoj sezoni, 1 800 000 u drugoj. Ne znam koliki su porezi u Fili. -Dobric 1 450 000 za dve sezone. Izvori: Basketnews, eurohoops i Nba plate su javne. (i Miskovo saopstenje za Madara :D) Dakle posto je Partizan imao 4 transfera (mozemo i Tristana da racunamo ali nije jos uvek potpisao nigde) vs nasa 4 najbolja, nasi igraci su zaradili dosta vise garantovanih novaca. Treba biti posten i reci kako jeste a ne da gledamo gde su zavrsili Dzoni i Holand u odnosu na Exuma i Lesora. Pa i njihovi 12. i 13. igrac sto je Vukcevic ce zavrsiti u Grckoj ili Spaniji, neevroligaskim timovima. Koprivica bi isto zavrsio ovako negde posto njega racunam u tog nekog 12. ili 13. igraca. Glas i Brodzianski su zavrsili u Evrokup timovima, ne zaboravite da su imali i njih. Drugi par cipela je sto su zadrzali Pantera, Ledeja i Nanelija. 3 od 5 najboljih igraca koje su imali, dok su nama otisla 4 od 5 najboljih igraca koje smo imali. Sto bi se reklo, nismo isti. 🙂 Sto se tice Bentila i Martina, oni su kako sam cuo otisli u Japan za jos vise novca nego sto su imali u Zvezdi, Japan jednostavno najbolje placa strance posle Evrolige, neracunajuci Nba. Tamo se stranci vise placaju nego u Evrokupu i to je nova realnost. Bentil sa svim svojim manama ubedjen sam da bi mogao igrati bek ap cetvorku u bukvalno polovini evroligaskih timova i da je bolji od blizu polovine bek ap opcija na 4 u el trenutno, trecine sigurno. Ipak najbogatiji klubovi imaju bolje igrace na bek ap 4 (mada recimo Efes i Barselona trenutno nemaju bolje bek ap opcije na 4, Real jos uvek nije doveo bek ap 4, po meni je dosta upitno da li je Alek Piters iz Olimpijakosa bolji igrac od Bentila, Sorkin iz Makabija takodje, Mitoglu koji ce biti bek ap na 4 u Panati je pitanje u kakvom je stanju itd. i tako za svaki tim) zapravo ja trenutno bolje bek ap na 4 u Evroligi vidim da imaju samo Armani i Baskonija i mozdo Monako ako gledamo Kornelija kao boljeg igraca od Bentila i Virtus ako Polonaru smatramo boljim igracem od Bentila, sto je po meni diskutabilno. Ok dovesce jos par timova bek ap cetvorke, al kao sto rekoh mozda ce tek pola timova imati bolje bek ap cetvorke od Bentila ako i pola uopste. Japan jednostavno je poceo ozbiljno da placa igraca i imaju solidan broj ex Evroliga i Nba i Evrokup igraca a manje bogatiji klubovi u Evroligi nemaju 500-600-700k da placaju bek ap opcije na 4. Cak bi mogao biti i starter u Albi i Valensiji s obzirom da nemaju kvalitetne startere na 4, bar trenutno. -
-
PDF Kosarka - predlozi, zalbe, sugestije
Brat od Korneta replied to Kurc Emuchelo's topic in Košarka
Pitanje za administraciju: 3-4 dana mi je pri ulasku na forum zatrazeno da prihvatim cookies, nisam ni jednom prihvatio i nisam mogao da udjem na forum ukoliko ne prihvatim. Danas sam usao i nije bilo nikakvih zahteva. O cemu je rec? -
FK Crvena zvezda 2023/2024 - Slavni dani nase buducnosti?🏆
Brat od Korneta replied to Kooineeperk's topic in Fudbal
Vec sam slao odakle je to, al ne vredi sa vama izgleda. 😃 -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Da ne preterujemo pitanje uopste dal je i u top5 na poziciji 3 jer su tu Klajburn pre svih zatim Dek, Kolson, Dialo, Hezonja, Ojeledze, Ponitka, Ulanovas, Naneli, Bejkon, Gedraitis... Neka bude da je Kalinic u top5 na poziciji 3 i to mozda. Ako gledamo i cetvorke Vezenkov, Mirotic, Sikma, Jabusele, Hejs Dejvis, Ledej, Meli, Seneglija, Smits, Kostelo... Tesko da je i u top10 posmatrajuci samo krilne pozicije niskog i visokog krila odnosno 3 i 4. Tesko da je i u top30 cak i top40 igraca u ligi, sigurno nije ni u 30 najplacenijih... Ali Kaliniceva vrednost u Zvezdi ima neku sentimetalnu vrednost te bi nam uvek trebao biti prva prva opcija i na 3 a i na 4 ako je situacija kao sada. Aj da kazes samo Klajburn na 3 je level iznad i na 4 ovih par igraca definitivno su bolji od njega na toj poziciji. Ipak uzimajuci u obzir ko su dostupne opcije (neracunajuci Mirotica koji nece doci kod nas zasigurno kao i Sengelija) ukoliko postane slobodan, Kalinic je daleko najbolja opcija sve i da samo bude igrao cetvorku.