McLeod

Lokalna tv stanica ne moze da se poredi sa "globalnim" ali malim niche forumom. Od toga je i krenulo nerazumevanje. Znaci potpuno drugaciji mediji, potpuno drugaciji razlog zbog kojeg bi se uticalo, potpuno drugacija ciljna publika. Ovo ostalo sto si rekao ide u prilog mojoj tezi - da je Nebojsa Covic ili Aleksandar Vucic resio da stavi sapu na ovaj forum - znali bismo. Ne bismo se optuzivali medjusobno za botovanje, bilo bi bolno ocigledno, kao sto je ocigledno sve drugo u ovoj drzavi. Sto se tice poslednjeg pasusa, to sto jedino ovde ili na tviteru mozes da procitas nesto i cujes te "disonantne tonove" je prosto posledica cinjenice da ti je otprilike to udeo ljudi koji se iole razumeju u ovom slucaju u kosarku na nekom intermediate+ nivou. Kao sto i sve ostale stvari polaze od toga da su ljudi u ovoj zemlji glupi, potkupljivi, neobrazovani i lenji, sve te pojavne oblike koje vidimo pa kako pa zasto pa da li je moguce pa ko zna sta su mu radili pa onda dodje 500 njih da aplaudira direktoru i udovica ubijenog politicara botuje za vlast, e to ti je dragi moj Stondisha vecina, a ne glasna i prosta manjina u ovoj zemlji i time se elegantno objasnjavaju svi problemi o kojima pricamo ovde. Onima koji odbijaju u to da poveruju preporucujem da kad izadju napolje ili se nadju na nekom javnom mestu tipa posta, pijaca, ulica, banka, bilo gde, zapravo slusaju ljude, da sam mazohista preporucio bih i da popricate sa nekim random, radite to dok ne skupite mnogo veci uzorak od 100 ljudi koje je povezala ljubav i donekle znanje o kosarci, pa onda razmislite o tome ponovo.

Ne potcenjujem, stavljam ih u pravi okvir. Desavalo se da se "semenkari" sukobe sa "najvernijima", recimo sad kad su zvizdali Kalinicu poslednji slucaj za koji znam, ali sta se iz toga izrodilo? Isto kao sto ce narod izaci na ulice, sta ce Vucic onda, on je pizda i slicno, realnost demantuje sve to sto pisete, nazalost. Upravo zato sto "najvernije" zanima kes se svi problemi lako resavaju. Znamo njihov sastav, a znamo i sastav semenkara, ne zelim da razmisljam u tom smeru. Dalje, imas te "disonantne tonove" koji dolaze do Covica. Zuljaju ga, nije sporno. Da li mislis da ce on problem resavati u korenu, tako sto ce krenuti da zavodi red po forumima i komentarima portala (recimo da je to koren)? Koliko je to svrsishodno za njega i realno ocekivati? Cak i ako ignorises njihov celokupni modus operandi, u koji se svakako ne uklapa slanje nekih botova na mali forum, to nije logicno.

Dejan Lucic gleda pomno i hvata beleske.

To bi sve bilo lepo i krasno da funkcionise u Srbiji, a znamo da ne funkcionise. Ostalo je ono sto sam vec obrazlozio, tripovanje na nekakav uticaj u nekakvoj zvezdinoj porodici. U "zvezdinoj porodici" je bitna samo organizovana navijacka grupa, apsolutno niko drugi, a pogotovo opinion leaderi sa malog foruma nemaju kapacitet da artikulisu tu masu, iako vi mislite da imaju i tu je prakticno ta majka svih zajeba koja se ogleda i u ovome, i na politickoj sceni Srbije, ali i uopste u srpskoj realnosti. Tapsanje po ledjima uz slazem se sa tobom, a kada treba to javno da se artikulise - nista. A i da psi laju i da se to misljenje zaista cuje tamo gde je bitno, karavani bi i dalje prolazili bez problema.

bold - Jedva cekam 🙂

Ima velike veze jer se pritisak i pokusaj da se utice na uredjivacku politiku medija eksponencijalno povecava sa povecanjem znacaja tog istog medija. Isto kao sto rade i marketing, zasto bih se ja cimao sa targetovanjem odredjenih grupa kad ce za par stotina evra dnevno da me vidi cela Srbija. Njima je pred nosem samo udeo u gledanosti/citanosti u odnosu na opstu populaciju. Forumi tu ne postoje. A ako postoje, mnogo bi im bilo lakse i jeftinije samo da obrisu prasinu. Ali ja sam zapravo Covicev placenik i sluzim da kad se povede diskusija o ovome destabilizujem, istrolujem i razbijem protivnicke redove, sve do sledece slicne diskusije. I vidis, odlicno mi ide. Jos i ne trosi puno na mene, a meni je to svakako izi mani.

Sportski niche mediji (znaci recimo Mocart, Sportske, nekada Sportal, ButaSport, HotSport i da ne nabrajam sta sve postoji) koji su usmereni iskljucivo na net rade drugacije od onih koji imaju i stampana izdanja. Ciljevi su im takodje drugaciji, kao i izvori finansiranja. Portale drze uglavnom agencije koje se medju sobom takmice (mada je dolazilo i do ukrupnjivanja trzista, pa ista agencija drzi dva portala i konstantno pritiska slabijeg da napreduje kako ih ne bi "dropovali", sto se recimo desilo sportalu pre nekoliko godina) i njima je bitna iskljucivo analitika poseta (jedinstveni korisnici su broj jedan) kako bi opravdali taj najveci izvor finansiranja. Zbog prirode posla, oni su povezani sa sportskim klubovima i tacno je da moze biti problema ako na sajtu osvane prica koja se klubu ne svidja. Jedan od gore nabrojanih portala je dobio poziv iz Crvene zvezde koji je prakticno znacio da ako ne pisete onako kako nam se svidja ukinucemo vam novinarske propusnice. Dakle, tacno je da postoje takvi pritisci i oni mogu biti i ozbiljniji od ovoga. Ti portali onda traze manevarski prostor koji im omogucava da "ne naljute" Zvezdu ili Partizan, a da ipak zadrze status iole objektivnog medija, ali u zavisnosti od tog manevarskog prostora koji imaju svakako ce doci do nekog oblika autocenzure. Dovoljno je da se poziv desio jednom, da oni znaju da moze doci opet. Verujem da je skoro svaki iole bitan portal koji se bavi domacim sportom dobio taj poziv. Ali ih ima mnogo manje nego sto se ovde pominje, jednom po sezoni, jednom za odredjeni "problem" je maksimum. Za svaki sledeci "problem" poput recimo Filipa Covica, vrlo je verovatno da urednici posalju novinarima listu stvari o kojima se ne pise (ta crna lista postoji verovatno svuda) i to se tako resava. Sto se tice Sport Kluba i slucaja Kuzmanovic, verujem da je verovatno da je po sredi klasicna autocenzura, ili mozda stvarno misli ono sto prica. Nije da je inace poznat kao neko ko je vrhunski sportski konsultant i strucnjak.

I moj reply je bio vrlo smislen, ali jbg, nisi ga citao pa ne znas. A to sto sam napisao je 100% tacno. Gotovo niko od vas ovde nema pojma o tome kako funkcionisu srpski mediji i kako se radi marketing strategija u Srbiji. Uglavnom je jos gore nego sto mislite, ali dobro, to nije tema, a malo me mrzi da nekome ko se bavi odredjenim poslom 15 godina i to mu je krunski dokaz da neko drugi nema pojma dokazujem da znam posao kojim se ja bavim. Takve sam uvek ostavljao da uzivaju u svojim uverenjima.

Pa verujem ti, i Andrija Milosevic je popularan u Srbiji. Drago mi je sto si nasao pravi poziv i snasao se u ovoj zemlji, iskreno.

I ja mislim da je tvoje misljenje bezvredno i da osim sala u stilu Andrije Milosevica nikada nisi nista ni ponudio ovom forumu pa to ne ponavljam kao papagaj. Ne moras bas svuda da se guras i trolujes svaku diskusiju koja se povede jer nemas nista pametno da kazes na tu temu.

Pojedinac moze imati uticaj na masu, ali je nasa (vasa) "masa" na ovom mestu toliko bitna da tangira Covica ili Vucica ili koga god onoliko koliko mene tangira prasina na lusteru. Mozda znam za njeno postojanje, mozda ce mi u jednom trenutku i zasmetati u dalekoj buducnosti, ali u tom trenutku znas sta cu da uradim? Da obrisem luster i vise nema prasine. Sigurno necu da se igram sa tom prasinom i "potpisujem" se. E tako bi Covic dr Nebojsa resio problem ovog foruma, da mu smeta i da zna za njegovo postojanje, sigurno ne bi slao botove na njega. A to sto je vas 20 istomisljenika zakljucilo da kad ste u apsolutnoj vecini ovde, mora da ste u apsolutnoj vecini i medju "normalnim ljudima", pa onda svako ko ovde pise suprotno od vaseg misljenja mislite da je bot, placenik, trol ili idiot, to je samo vas problem, jer se vecinsko misljenje na ovom forumu ni u jednoj kategoriji ne oslikava u srpskoj stvarnosti.

Na moju veliku zalost, kazem zalost, jer da znate ono sto ja znam pojedinima bi sve ladje potonule, i za razliku od vas 95% na ovom forumu ukljucujuci tu i tebe, marketing strategiju i medijsku sliku Srbije poznajem iznutra, pogotovo onih koji se bore za sportski kolac. Ovo mesto nije nikakav pokazatelj raspolozenja. Kao sto to nije ni ta mocna srpska tviter zajednica. To je jedan mehur, zatvoreni prostor gde obitava bukvalno nekoliko hiljada ljudi (a ovde obitava nekoliko desetina, do 100 ljudi) koji interaguju jedni sa drugima i usput misle da su kao zajednica znacajni indikator... necega. Zabluda broj jedan. Zabluda broj dva je da nekoga klub, Nebojsa Covic ili Aleksandar Vucic salje da bi na ovom forumu ili nekom drugom slicnom zatvorenom mestu "usmerio mase" (da te opet pitam, kakve mase? Pise vas 20 u vrh glave na KKCZV topiku, bitni ste onoliko). To sto pojedinci dolaze sa "insajd" informacijama se desavalo i pre, tu si u pravu, mnogo pre Nebojse Covica, zato sto je to prosta zelja pojedinih da pokupi neku informaciju negde i slihta se nekome da bi onda on dosao kao bitna individua i saopstio to nekoj grupi ljudi i da gleda kako mu se puni inboks sa pitanjima dok raste kao kvasac. Takve smo imali sa obe strane brda i takvih je bilo i mnogo pre foruma, interneta i dok je sveta i veka i njih niko ne salje, nego su u pitanju ljudi koji ocajnicki zele neku paznju i pet minuta slave. RSB je nesto sasvim deseto i nema nikakvih dodirnih tacaka sa ovim niti B92 forumom, niti je to u pravom smislu te reci forum, ima samo tu formu, i ti to jako dobro znas, a i sam sam to pomenuo u postu koji si citirao. Ta forumaska sizma takodje nije ekskluzivitet raznoraznih sportskih foruma. Na B92 forum su dolazili storm frontovci u prvim godinama rada, ne zato sto ih neko salje, nego zato sto su pravoverni Srbi koji hoce da objasne neke stvari izdajnicima. Mehanizam o kojem pokusavas da pricas ne radi tako kako mislis. A onda ubacujes u pricu Mocart, koji je najcitaniji sportski sajt uz Sportske u Srbiji i koji dnevno poseti, pazi sad ovo, oko 200 hiljada ljudi. I ti ces sa tom publikom da poredis forum. Pomesao si babe i zabe. A i Mocart i ostali mediji uglavnom rade autocenzuru, jer znaju da postoji mogucnost da recimo Nebojsa "pozove", pa onda nece da rizikuju da dobiju taj poziv. Da li je zapravo zvao je upravo najnebitnija stvar u celoj prici, jer ti mediji imaju vidljivost, autoritet i milionsku publiku (i Mocart je ima, kad se sve sabere). A nas 100 ovde svakodnevno bistri da li je Nebojsin mali pravi bekap plej, uporedivo u picku materinu.

Precenjujete znacaj ovog foruma, kao sto je precenjivan znacaj i FB92. Portali, ma kako ih smatrali retardiranima, su njima u fokusu i mnogo bitniji nego neka mikro zajednica gde pisu ljudi koji se znaju odavno. Jedini forumi koji su iole bitni (mada su i oni nebitni) su njihovi, koji su povezani sa klubom, tamo nece dugo trpeti da se pise bas sta ko god hoce. Potpuno je iluzorno ocekivati da botovi Nebojse Covica, Vucica il koga god dobiju zadatak da pisu na ovom forumu. A i da dobiju, nikad nece doci jedan ili dvojica, nego bar njih 50, koji ce obesmisljavati svaku diskusiju koja se povede o stvarima koje ih zanimaju.

Samo dodajte tamo da sam suvlasnik tripovog tima. I necu da koristim muderatorska ovlascenja na vama.

ni mene ne interesuje sta ti imas da kazes

Ma nije sporno, al drugi pik bem mu misa 😄 Dovoljno sam ga izbustovao

@delgado sad radim mock na yahoo, pokupio sam Kantera kao 98. pika 😄

Igra se i neka yahoo liga. Imam petog pika, kako stoje stvari, moracu da uzmem Dejvisa. Ko ga je pokupio nek se plasi, presedece pola sezone, povredice se na drugom, trecem mecu.

Znam, ali drugi pik, i to solidno visoko. Isto tako ce i Tarner da bude u Indijani ove sezone, sve kolone puni, pa ga niste birali maltene uopste, a svakog centra koji ista vredi ste uzeli u prve dve runde maltene.

Propustih draft zbog obaveza, ostavih Tripa samog 😞 Gledam sta ste birali, Delgadov drugi pik mi je bas pobednicki (sry brt), pogotovo kad mu pogledam sad ceo tim.

Liverpul igra prosecno citave sezone, ovo je moralo da se desi. Nije moralo ovde, ali uvek se nekako Junajted magicno izvuce protiv velikih rivala na Trafordu.

Choke Vavrinke.

Igra The Mind - igra godine 2018, izgleda potpuno debilno i nikome nije jasno zasto je to bila igra godine... dok je nije probao 😄 U spilu su karte brojeva od 1 do 100. Igra je za 2 do 4 igraca, mada ja mislim da slobodno moze da se igra i do 6, za maksimalni haos 😄 (jos nismo probali ali hocemo 😄 ). Igra se do 12 levela (i to moze da se poveca po izboru), u svakom nivou se deli broj kartica koji je ekvivalentan broju nivoa. Znaci na prvom nivou svako dobija samo jednu karticu, na drugom dve itd. do 12. Igra se igra tako sto bacanjem kartica na sto ih morate poredjati od najmanje do najvece. Recimo, ja imam trojku kao najmanji broj, bacam je odmah na pocetku, posle toga treba da sledeca osoba "oseti" koji broj je sledeci najmanji ukupno u nasim rukama i da ga baci na sto i tako dok ne ostanemo bez karata. Ako uradimo to bez greske, presli smo nivo. Ako pogresimo, svako baca najmanju karticu koju ima u ruci na sto. Imamo pet zivota i tri surikena. Suriken sluzi da u trenutku kada nismo sigurni da li treba da bacimo kartu ili ne podignemo ruku i ako se svi slozimo, izbacujemo najmanju karticu iz ruke. Ja sam to recimo jednom iskoristio kad mi je na devetom nivou najmanja kartica u ruci bila - 41 😄 dok je ovaj sto je igrao do mene imao najvecu 39 od devet kartica, znaci bas moze da bude haoticno. Odredjeni leveli vracaju zivot, neki drugi suriken, pa ako imate maksimalan broj surikena mozete ih koristiti tada. Dolazi do smesnih i tragicnih situacija i interakcija je zanimljiva jer ne smete pricati niti komunicirati pantomimom, vec na neki drugi nacin, kako bi signalizirali da li vi treba da stavite kartu ili ne. Recimo, spustite karte na sto, ili se zavalite u stolicu, to bi znacilo da necete skoro stavljati kartu, ili se nagnite napred i dajte do znanja da ste spremni da bacite karticu, ili sta god vam padne na pamet sto bi drugi razumeli, ali nema prethodnog dogovora. Najsmesnija situacija u ovih 5-6 partija koje sam odigrao se desila kada je jedan drug stavljao 20, i drugi lik odmah krenuo da stavlja 22 (igrali smo u troje), a ja imam 21. Dok je on bacao tu karticu, ja sam je bukvalno protnuo rukom ispod njegove i kartica je prosla kao Lara Kroft ispod zida sa bodljama koji se spusta - za dlaku 😄 Smejali smo se pola sata. Zbog te interakcije je igra dobra i zanimljiva, mada ono, verujem da lose stari (videcu ako je budemo intenzivno igrali neko vreme), opet je vredi probati.

Jedan od igraca koje mi je bilo najvece zadovoljstvo da gledam u zivotu, a tako bi sigurno bilo i da nije "nas". Veliki borac, izuzetno talentovan za tenis, koji je uspeo da prevazidje taj visinski hendikep koji ima, ali nazalost, u trenutku kada je bio najspremniji i kada je, siguran sam, tabao sigurnim koracima ka top 5 na ATP listi i ozbiljnom sibanju za najvece titule u tenisu (ako ne Slemove, Masterse sigurno), povrede su mu prakticno zavrsile ozbiljnu karijeru. Najveci zal ostaje za tim sbb kbb, znajuci sta se sve desavalo te 2012. godine i u kakvom stanju je bio top 3. Ipak, epski mecevi u pet setova ostaju, teski porazi i pored velike borbe, velicanstvene pobede protiv favorizovanih protivnika, pogotovo protiv Mareja u Dubaiju, kojom mi je ulepsao rodjendan. Zvanicni kraj njegove karijere ce biti u Madridu na Dejvis Kupu, koji je senka nekadasnjeg takmicenja, ali prilici da Janko i zvanicno tamo okaci reket o klin, kao covek koji je toliko dao nasoj reprezentaciji, i koji je iznad svega, pravi timski igrac. Odmaraj Janko, pa bar da vodis sa tribina nekog buduceg osvajaca slema kada se tebi nije dalo!

Dobar je i Birca, samo neshvacen 😄