NBA 2019/2020 - North remembers

[didžej hel]

1 hour ago, mr clutch said:

Čuveno rivalstvo još iz koledž dana

 

pa nemam nista protiv decka (osim blabla sve sto sam 100x napisao) - nego mi je i dalje fascinantno da su kingsi i sunsi glupi idioti jer su birali aytona i bagleyja III, dok su hawksi pametni jer su uzeli traea i pik koji je deandre hunter ili kako se zove taj verovatno solidni nba igrač u godinama koje dolaze.

 

čak mi je rezonskiji potez kingsa jer je fox razvalio sezonu i nametnuo se kao igrač koji je nosioc franšize, nego hawksi koji su umesto pleja uzeli (treja) pleja i pik

jak mi je to posao i oni su baš pametni. mislim, to je stav cele ove američke online štampe, nije to samo ovde

 

ja realno ne vidim razliku u tim potezima

[riviera]

doncic je bolji od ovih ostalih iz generacije ali ima i on ozbiljnih nedostataka ako ga gledamo iz vizure fransiznog igraca koji treba da uzme titulu u prajmu i koje ce morati da ispravi a za svoje godine da igra kao zmaj  to ne moze niko da mu ospori.

Edited November 19, 2019 by riviera

[gggggggg]

najveci debili su ispali sunsi a posle njih kingsi. nista.cudno za te fransize. atlanta je ok posto imaju all-star igraca u youngu a hunter je jos plus. 

[Cavani]

2 hours ago, Horium said:

Ajde da okrenemo curak naopako. Lako je moglo da se desi da Luka bude jedan obican akcelerant, mnogo iskusniji i namazaniji od svojih fellow rookie-ija (jer on rookie zapravo i nije), i da je njegov plafon u NBA da bude elitni role-player.

 

Nije moglo da se desi, u tome je poenta. Dominirao je sa 18 godina, osvojio EL kao Mvp i u kooperaciji sa Dragicem uzeo EP sa inace ispodprosecnom Slovenijom.

Plus se videlo da mu je glava na mestu, da je motivisan i da nije cudo za jednu sezonu.

Dakle najbolji igrac koji se pojavio u Evropi u poslednjih 20-a godina kome se jos ne zna plafon, ludost je propustiti ga.

Fox, Hil, Bogdan su samo dobri nba igraci, u gomili slicnih. Ako ih ne uzmem ove uzecu nekog slicnog dogodine fazon.

[PorodicneVrijednosti]

32 minutes ago, sunset rubdown said:

 

malo zvucis kontradiktorno. prvo kazes kako ovaj nivo lukine igre nisu ocekivali ni ljudi iz reala, a onda pitas po cemu su dva bigmena koji su imali vrhunske freshman sezone (ayton 20 poena-12 skokova-2 blokade, bagley 21-11) zasluzili da budu birani pre njega.

 

svaka cast doncicu, decko igra sjajno i iz ove perspektive je najbolji igrac s tog drafta ali sve ovo se svodi na obican hindsight plus mislim da ce i atlanta i phoenix (kingsi malo manje) na kraju biti zadovoljni svojim izborom.

 

 

Ovakve igre u ovim godinama sigurno nisu ocekivali. U primeu vjerujem da su ocekivali nesto slicno, mozda nesto malo ispod, jer momak je jednostavno svake sezone pokazivao ogroman napredak. 

 

To koliko su zaista vrhunske sezone Bagleya i Aytona bile, itekako bi se dalo diskutovat. Nijedan nije izgledao dominantno kao recimo AD svojevremeno pa da kazes da su prospekti koje je grijeh propustit. Pogotovo Bagley cije su brojke bile puno vise plod atletske dominacije nad amaterima. Lukine igre u Euroligi su po mom misljenju puno blize dominaciji od toga sto su igrali Bagley i Ayton na collegeu.  

 

Za Traea nemam sumnje da ce biti odlican (ali ne generacijski) dok kod Aytona nisam bas siguran. Decko ima ozbiljnih problema u glavi. Opet ja nikako ne bih bio zadovoljan na mjestu Hawksa jer Luka je po svim prilikama generacijski igrac. 

[riviera]

trej je moguce olstar igrac ali  koji je ne najgori defanzivac na svojoj poziciji nego u celoj ligi. nije lako graditi ekipu kad imas takvu defanzivnu rupu jer ostalih 4 igraca sa njim na parketu  moraju svi da budu iznad prosecni defanzivci da bi ekipa bila pobednicka i otisla daleko u plejofu. dobra stvar za njega je da pokazuje nagovestaj da u napadu moze da pravi ozbiljnu razliku i ako u tome uspe kroz karijeru (kao harden) i dovedu mu neke od najboljih defanzivaca u ligi kao kariju  on bi mogao da bude vrlo  koristan igrac. opet bi ga svi napadali i punili ali bi bar imao neku defanzivnu ispomoc. i dalje mislim da je limitiran ali manje nego pre jer je kosarka izmedju ostalog ima i tu vrlo vaznu atletsku komponentu u sebi koja se tesko moze izbeci.

 

atlanta inace ima najgori napad u ovom delu i 23. odbranu lige, . tako da ga ne bi nesto hajpovao previse. dalas je uzgred budi receno prvi napad lige trenutno. mali je uzorak ali njega samo i imamo trenutno.

Edited November 19, 2019 by riviera

[Bobby Shurda]

Ovo ovde počinje da zvuči kao na gerijatriji vrte se iste teme u krug potpuno isti konstatacije i isti odgovori. 

 

Uopšte nije bitno da li će Dončić biti MVP ili Ejton ili Trae ili Begli... na kraju koliko znam jedino će se vrednovati ti draftovi ako ekipe uzmu titulu, šta imaju ti Baksi i Oklahoma i Hjuston od MVPjeva ako nisu uzeli titulu. 

 

 

 

[HAMMER]

da prekinemo monotoniju i jedne te iste teme.

kad istice doncicu ovaj ruki ugovor da ga pokupimo za ronda?bilo bi vrh i bogdana da pokupimo sledece leto.

[riviera]

2 minutes ago, oɹəd™ said:

Ovo ovde počinje da zvuči kao na gerijatriji vrte se iste teme u krug potpuno isti konstatacije i isti odgovori. 

 

Uopšte nije bitno da li će Dončić biti MVP ili Ejton ili Trae ili Begli... na kraju koliko znam jedino će se vrednovati ti draftovi ako ekipe uzmu titulu, šta imaju ti Baksi i Oklahoma i Hjuston od MVPjeva ako nisu uzeli titulu. 

 

 

 

+100.   i dobro ne mora bas samo da bude titula jer ne moze 10 ekipa da bude sampion ali da  bar dignu ekipe  u sam vrh i da se boris za nju sa realnim sansama. ipak je kosarka i timska igra i ne zavisi sve od samo jednog igraca.

 

imamo primer  hardena koji i dalje ove sezone kmeci sto on nije dobio  mvp priznanje  umesto janisa umesto da zali sto nisu izbacili (oslabljeni) gsw i uzeli titulu.

[Horium]

6 minutes ago, oɹəd™ said:

Ovo ovde počinje da zvuči kao na gerijatriji vrte se iste teme u krug potpuno isti konstatacije i isti odgovori. 

 

Uopšte nije bitno da li će Dončić biti MVP ili Ejton ili Trae ili Begli... na kraju koliko znam jedino će se vrednovati ti draftovi ako ekipe uzmu titulu, šta imaju ti Baksi i Oklahoma i Hjuston od MVPjeva ako nisu uzeli titulu. 

 

 

 

 

Nije ni to bas tacno, ti MVP-ijevi ih cine relevantnim ekipama, pa cak i konkurentima za titulu.

 

Mnogo mi se sere od tog posmatranja sporta kao zero-sum igre, gde je jedino bitno da si osvojio tu neku famoznu titulu na kraju.

 

Ispada posle da svake sezone samo jedna ekipa valja, a sve ove ostale protracile prethodnih godinu dana. How Yes No.

 

Stop tiraniji precenjene bizuterije!

[gggggggg]

17 minutes ago, riviera said:

trej je moguce olstar igrac ali  koji je ne najgori defanzivac na svojoj poziciji nego u celoj ligi. nije lako graditi ekipu kad imas takvu defanzivnu rupu jer ostalih 4 igraca sa njim na parketu  moraju svi da budu iznad prosecni defanzivci da bi ekipa bila pobednicka i otisla daleko u plejofu. dobra stvar za njega je da pokazuje nagovestaj da u napadu moze da pravi ozbiljnu razliku i ako u tome uspe kroz karijeru (kao harden) i dovedu mu neke od najboljih defanzivaca u ligi kao kariju  on bi mogao da bude vrlo  koristan igrac. opet bi ga svi napadali i punili ali bi bar imao neku defanzivnu ispomoc. i dalje mislim da je limitiran ali manje nego pre jer je kosarka izmedju ostalog ima i tu vrlo vaznu atletsku komponentu u sebi koja se tesko moze izbeci.

 

atlanta inace ima najgori napad u ovom delu i 23. odbranu lige, . tako da ga ne bi nesto hajpovao previse. dalas je uzgred budi receno prvi napad lige trenutno. mali je uzorak ali njega samo i imamo trenutno.

 

pa pozicija playa je najmanje bitna za odbranu. gsw je uprkos curryju bio jedna od najboljih odbrana u ligi godinama, cleveland sa irvingom isto. boston je furao sasvim dobro sa thomasom...

nije ni doncic nista bolji jedino je korpulentniji.

 

statse atlante za ovu sezonu ne vredi analizirati jer evo collins ne igra vec koliko utakmica, pa sada huerter, pre toga je i young propusti nekoliko utakmica...sto ne umanjuje uspeh dallasa koji je bolji nego sto se ocekivalo.

[didžej hel]

47 minutes ago, gggggggg said:

najveci debili su ispali sunsi a posle njih kingsi. nista.cudno za te fransize. atlanta je ok posto imaju all-star igraca u youngu a hunter je jos plus. 

 

a šta ako se tokom vremena ispostavi da su ayton i fox (zbog kojeg luka nije biran a ne zbog euro - zenta) allstar igrači a bagley npr borderline allstar?  a luka neki top5 dominator u ligi;

 

jesu li tada sve tri franšize okej ili su sve tri zajebale, pošto ne vidim treći outcome osim da hunter isto postane regular allstar?? 

[didžej hel]

9 minutes ago, gggggggg said:

 

pa pozicija playa je najmanje bitna za odbranu. gsw je uprkos curryju bio jedna od najboljih odbrana u ligi godinama, cleveland sa irvingom isto. boston je furao sasvim dobro sa thomasom...

nije ni doncic nista bolji jedino je korpulentniji.

 

curry je za traea ntilikina lično a inače korektno loš defanzivac. luku možeš da baciš na krilo, ako mora na beka da brani, biće loše ali ne čović jr style. 

 

lepe brojke trae ima, lepi su to hajlajci, dečko igra ozbiljan basket u napadu ali nemojmo da se pravimo ludi, njegov minus nije nadoknadiv u ekipi koja igra ozbiljnu plej of seriju. 

[riviera]

17 minutes ago, gggggggg said:

 

pa pozicija playa je najmanje bitna za odbranu. gsw je uprkos curryju bio jedna od najboljih odbrana u ligi godinama, cleveland sa irvingom isto. boston je furao sasvim dobro sa thomasom...

nije ni doncic nista bolji jedino je korpulentniji.

 

statse atlante za ovu sezonu ne vredi analizirati jer evo collins ne igra vec koliko utakmica, pa sada huerter, pre toga je i young propusti nekoliko utakmica...sto ne umanjuje uspeh dallasa koji je bolji nego sto se ocekivalo.

to je prica koju su ljudi popusili samo zato jer je gsw bio dominanatan (a bio je jer je imao ogromnu grupu izuzetno kvalitetnih igraca jedno vreme) pa su onda svi mislili da postoji samo jedan (njihov) pristup kosarci. sta ako klipersi osvoje ili lejkersi ove sezone onda ce opet bitni vazni centri kao u lal ili all defence igrac na pleju kao beverli u klipersima.

naravno da je bitno da plej bude kvalitetan defanzivac u eri kad se vecina igre preselio na perimetar i kada plejevi imaju pored uloge  razigravaca i cesto glavnog skorera u timu. gsw nije bio uspesan u odbrani i generalno jer je kari bio defanzivna rupa (iako se trudio i bar haslovao koliko je mogao uprkos fizickim limitima) vec uprkos tome jer je uz sebe imao kleja, igudalu, boguta, livingstona  i pre svega drejmonda, sve vrh defanzivce a klivlend je bio izuzetno los u odbrani u regularci pa su se u plejofu "dizali" do prosecnog nivoa.

Edited November 19, 2019 by riviera

[Odjosh]

Bogi ima solidne obaveze ove nedelje. Prvo mora da dobije Sanse,

a onda pici da dobija Brukline i Vasingtone. 

[SteveFrancis#3]

Danas je daleko najlakse ziveti sa losim defanzivcem na kecu i kompenzovati to na adekvatan nacin tako da rezultati ne trpe. NBK je naveo dosta dobre primere, uz to je na mesto i opaska glede Doncica koji je takodje miljama daleko od nekog difference makera u odbrani. Uhvatili smo se nekih narativa i ne pustamo, bez obzira na fakte.

[didžej hel]

ama steph jeste loš defanzivac za nba standarde ali radi neki deo posla, trae je neviđeno loš a da je bitan faktor. to su novi standardi. to što je vanredno ružan je samo cherry on top 

[Odjosh]

Lakse je ziveti sa losim defanzivcem na kecu nego

sa karijesom na kecu

[gggggggg]

7 minutes ago, uini said:

 

a šta ako se tokom vremena ispostavi da su ayton i fox (zbog kojeg luka nije biran a ne zbog euro - zenta) allstar igrači a bagley npr borderline allstar?  a luka neki top5 dominator u ligi;

 

jesu li tada sve tri franšize okej ili su sve tri zajebale, pošto ne vidim treći outcome osim da hunter isto postane regular allstar?? 

 

luka nije biran od strane sacramenta zato sto je rekao da ne zeli tamo da igra (sto je debilan excuse fransize da ga ne uzme). ne zaboravimo samo kakav je odron bio fox u rookie sezoni, pre nego sto je pokazao da uopste moze biti koristan nba igrac. nisu u sacramentu tada uopste znali da ce on biti toliko dobar druge sezone.

 

 

Just now, uini said:

 

curry je za traea ntilikina lično a inače korektno loš defanzivac. luku možeš da baciš na krilo, ako mora na beka da brani, biće loše ali ne čović jr style. 

 

lepe brojke trae ima, lepi su to hajlajci, dečko igra ozbiljan basket u napadu ali nemojmo da se pravimo ludi, njegov minus nije nadoknadiv u ekipi koja igra ozbiljnu plej of seriju. 

 

curry je postao dobar ili solidan defanzivac kada se jednog leta nabildovao pa mogao da nesto i uradi u odbrani samo zbog snage.

da, luka ima luksuz da moze igrati sve od 1-4. to je opet jedna od njegovih najvecih vrlina u odnosu na ostale.

 

moja poenta sa youngom je da ce on toliko puno da donosi u napadu da ce se moci zazmuriti na njegovu uzasnu odbranu kada dovedu bar 2-3 solidna def. igraca. bez kojih ni nema playoff serije. imace dosta para hawksi narednih leta pa cemo videti na sta ce trositi. bili bi oni u kombinaciji za osmo mesto vec sada da im se nije sve ovo izdesavalo u ovoj sezoni.

ili ce kao ekipa hawksi biti brutalni napad (cleveland iz 2017 style.)

[Sector]

4 minutes ago, SteveFrancis#3 said:

Danas je daleko najlakse ziveti sa losim defanzivcem na kecu i kompenzovati to na adekvatan nacin tako da rezultati ne trpe. 

 

 

[didžej hel]

1 minute ago, Kido from Junkovac said:

Lakse je ziveti sa losim defanzivcem na kecu nego

sa karijesom na kecu

 

loš defanzivac je luka. ili curry. svako od njih je rešiv na neki način. 

 

 

trae je nikad do sada viđeno loš defanzivac a da je franšizni igrač. problem je što i za njegov napad ima leka, tako da stalno mora biti na ofanzivnom maksimumu da se isplati kada jednom stigne do plej ofa

 

@gggggggg

 

ovo postaje već manir, citiras moje pitanje i odgovoriš nešto levo. nije zabranjeno ali nema smisla. 

[gggggggg]

6 minutes ago, riviera said:

to je prica koju su ljudi popusili samo zato jer je gsw bio dominanatan (a bio je jer je imao ogromnu grupu izuzetno kvalitetnih igraca jedno vreme) pa su onda svi mislili da postoji samo jedan (njihov) pristup kosarci. sta ako klipersi osvoje ili lejkersi ove sezone onda ce opet bitni vazni centri kao u lal ili all defence igrac na pleju kao beverli u klipersima.

naravno da je bitno da plej bude kvalitetan defanzivac u eri kad se vecina igre preselio na perimetar i kada plejevi imaju pored uloge  razigravaca i cesto glavnog skorera u timu. gsw nije bio uspesan u odbrani i generalno jer je kari bio defanzivna rupa (iako se trudio i bar haslovao koliko je mogao uprkos fizickim limitima) vec uprkos tome jer je uz sebe imao kleja, igudalu, boguta, livingstona  i pre svega drejmonda, sve vrh defanzivce a klivlend je bio izuzetno los u odbrani u regularci pa su se u plejofu "dizali" do prosecnog nivoa.

 

hoces da kazes da kad bi zamenio beverleya sa youngom da bi clippersi bili manji favoriti nego sto su sada?

 

'17 je cleveland 'dizao' do 11. odbrane u playoffu od 16 ekipa. a prvi u napadu, cak i bolji od gsw. sto znaci da se itekako moze igrati bez odbrane i sa raspadom na kecu.

naravno, druga opcija je da nabacis jos tri dobra defanzivca kao gsw i onda se moze i tako preziveti. nije uopste vazno da ti play bude all-defensive nivo ako vec daje 27-30ppg i ~10as.

6 minutes ago, uini said:

 

@gggggggg

 

ovo postaje već manir, citiras moje pitanje i odgovoriš nešto levo. nije zabranjeno ali nema smisla. 

 

odgovoricu ti na to pitanje kada ayton i bagley budu all-star nivo ili bar blizu toga (kada se povredi 10 all-star igraca u konferenciji).

[riviera]

9 minutes ago, gggggggg said:

 

hoces da kazes da kad bi zamenio beverleya sa youngom da bi clippersi bili manji favoriti nego sto su sada?

 

'17 je cleveland 'dizao' do 11. odbrane u playoffu od 16 ekipa. a prvi u napadu, cak i bolji od gsw. sto znaci da se itekako moze igrati bez odbrane i sa raspadom na kecu.

naravno, druga opcija je da nabacis jos tri dobra defanzivca kao gsw i onda se moze i tako preziveti. nije uopste vazno da ti play bude all-defensive nivo ako vec daje 27-30ppg i ~10as.

 

odgovoricu ti na to pitanje kada ayton i bagley budu all-star nivo ili bar blizu toga (kada se povredi 10 all-star igraca u konferenciji).

ma karikirao sam malo kao i vi za tvrdnju da odbrana na pleju nije bitna tj da moze da se zivi sa losim defanzivcem a da ti tim bude uspesan. sustina je bila da ne postoji jedno pravilo kako se moze biti uspesan u kosarci inace bi sve ekipe sampioni licile jedna na drugu. evo ti jos jedan primer ako bi klipersi uzeli titulu ove godine sa uzasnom odbranom u reketu u vidu zubca i herela to ne bi znacilo da je to sad neko novo univerzalno pravilo koje svi moraju da slede vec da su klipani stukli pare na druge igrace koji to  mogu da nadomeste i da im nista nije ostalo za kvalitetnije centre.

Edited November 19, 2019 by riviera

[gggggggg]

11 minutes ago, riviera said:

ma karikirao sam malo kao i vi za tvrdnju da odbrana na pleju nije bitna tj da moze da se zivi sa losim defanzivcem a da ti tim bude uspesan. sustina je bila da ne postoji jedno pravilo kako se moze biti uspesan u kosarci inace bi sve ekipe sampioni licile jedna na drugu. evo ti jos jedan primer ako bi klipersi uzeli titulu ove godine sa uzasnom odbranom u reketu u vidu zubca i herela to ne bi znacilo da je to sad neko novo univerzalno pravilo koje svi moraju da slede vec da su klipani stukli pare na druge igrace koji to  mogu da nadomeste i da im nista nije ostalo za kvalitetnije centre.

 

pa nije uopste karikiranje da je play najmanje bitan. jednostavno su igraci koji igraju tu poziciju imaju fizicki nedostatak da budu korisni defanzivci.

centarska pozcija je korisna zbog cuvanja reketa i obruca, i tu ma koliko si duduk ipak ti duge ruke i veliko telo pomaze.

 

inace zubac i harrell nisu ni toliko losi defanzivci ove sezone.

 

 

[SteveFrancis#3]

 

28 minutes ago, riviera said:

ma karikirao sam malo kao i vi za tvrdnju da odbrana na pleju nije bitna tj da moze da se zivi sa losim defanzivcem a da ti tim bude uspesan. sustina je bila da ne postoji jedno pravilo kako se moze biti uspesan u kosarci inace bi sve ekipe sampioni licile jedna na drugu. evo ti jos jedan primer ako bi klipersi uzeli titulu ove godine sa uzasnom odbranom u reketu u vidu zubca i herela to ne bi znacilo da je to sad neko novo univerzalno pravilo koje svi moraju da slede vec da su klipani stukli pare na druge igrace koji to  mogu da nadomeste i da im nista nije ostalo za kvalitetnije centre.

 

Analogija ne stoji nikako jer bi titula Clippersa bila one time thing, kao sto je slucaj bio i sa Torontom najverovatnije, a sa druge strane imamo dinastiju i bogaoca uzastopnih finala i titula. GSW je svakako redefinisao kosarku i tu nema nikakve dileme, ali ne tako sto su sami seli i rekli e aj bas bi bila fora da izmislimo da igramo bez ikakve napdacke produkcije centara, vec su na najbolji nacin iskoristili vec ranije implemntirane promene pravila i tendencije sirom lige. 

 

Cak i da danas postoji nekakav hibrid Paytona, Kidda, Allena i Battiera na kecu, apsolutno nista epohalno i sustinski transformisuce za igru i rezultate svoje ekipe ne bi doneo jer jednostavno nema nacina da izvrsi dovoljan uticaj sa svoje pozicije. Pored toga, generalno je jos jedan mit ta prica o stavljanju nekog x/y igraca na superstarove koji ce ih kao ponistiti ili sta ja znam sta vec. To je danas bukvalno nemoguce, mogu se u nekoj meri usporiti, ali nema sile koja moze da spreci najbolje skorere/igrace lige da utrpaju svoje, osim sopstvenog raspada uzrokovanog bilo psihickim bilo nekim drugim blokadama tipa lose vece i slicno (kao sto smo vidjali kod Hardena recimo).