Kosovo, priznati ili ne?

[qqruz]

5 hours ago, Cavani said:

Srbija je krivac koliko i Hrvatska koja je proterala 250k ljudi, medjutim ona nije bombardovana.

Ako su Albanci dobili pravo na samoopredeljenje , onda po istom principu trebaju i Srbi dole da dobiju isto pravo, ili bilo koji drugi narod ili vecina koja se pobuni u svetu.

 

Previdio si mali detalj. Da su Hrvati dobili rat, a Srbi izgubili nekoliko ratova u rekordno kratkom roku.

[Perkos2]

51 minutes ago, McLeod said:

Tako je, jos samo da ti partijski drugovi nisu presvlacili majice 50 puta, uz odusevljeno klicanje the naroda u kom se svaka krilatica pocev od Srbija se saginjati nece do ako treba jescemo korenje, primala bez ikakvog kolektivnog ispiranja mozga, uz vrlo mali otpor jednocifrenog procenta stanovnika koji su uglavnom digli sidro i otisli kad su otvorili oci i videli da dele zivotni prostor sa neljudima.

 

Ako su mozda i mogle te price zaveli nas a mi jadni naucili da cutimo i trpimo i sta da se radi mogle da prodju u osvit raspada Jugoslavije (uz debelo gledanje kroz prste), malo je trulo da se 30 godina posle toga i dalje vadimo na isto.

 

Mada je skroz u skladu sa "kulturom" ove zemlje.

Drugovi su uvek drugovi koji god dres da obuku a sirotinja raja je tu da bude vođena i žrtvovana. Samo hoću da se zna prava istina, da se nisu razišli Korošec, Šuvar i Milošević ne bi se ništa desilo na terenu. Nego u ovoj medijskoj histeriji oko "sporazuma" skoro uopšte se ne pominje da se pregovara i o statusu SPC na Kosovu. Pošto dežurni na mestu Patrijarha ne sme da išta izjavi mene zanima kako interese SPC može da zastupa AV koji nije koliko znam član svetog Sinoda SPC. 

4 minutes ago, qqruz said:

 

Previdio si mali detalj. Da su Hrvati dobili rat, a Srbi izgubili nekoliko ratova u rekordno kratkom roku.

To važi za sve ratove ili samo kad Srbi izgube?

[erwin]

  

Quote

Kurti: Vučić prekršio član Sporazuma kada je obećao da će se protiviti članstvu Kosova u UN

Kosovski premijer Aljbin Kurti optužio je danas predsednika Srbije Aleksandra Vučića da je izjavom da će se protiviti članstvu Kosova u Ujedinjenim nacijama prekršio član 4. Sporazuma o putu ka normalizaciji između Kosova i Srbije.
"Predsednik Srbije obećao je sinoć da će se protiviti članstvu Kosova u UN. Ovo je predstavljalo jasno kršenje člana 4. predloga EU. Normalizacija odnosa je moguća samo ako obe strane pregovaraju u dobroj veri. Srbija je, po svemu sudeći, odlučila da to ne radi", rekao je Kurti.

Kurti i Vučić dogovorili su se 27. februara u Briselu da neće biti dodatnih razgovora u vezi sa evropskim Sporazumom o putu ka normalizaciji između Kosova i Srbije ali, kako tvrde, nisu stavili potpise na taj dokument.

Kurti: Normalizacije moguća samo kroz međusobno priznanje

Kosovski premijer Albin Kurti ponovio je danas u Skoplju da se normalizacija odnosa Kosova i Srbije može postići samo kroz međusobno priznanje.

"Odnosi Kosova i Srbije nisu normalni i treba ih normalizovati, a normalizacija može da se uradi kroz međusobno priznanje", rekao je Kurti na Drugom skopskom ekonomskom forumu.

On je, pozvajući se na  izjave američkog predsednika Džoa Bajdena i nemačkog kancelara Olafa Šolca, reka da je uzajamno priznanje suština i centralna tačka pune normalizacije odnosa.

"Normalizacija odnosa može da se napravi samo kroz međusobno priznanje. Ovo su rekli predsednik Bajden, sekretar Blinken, kancelar Šolc, da je međusobno priznanje suština i centralna tačka pune normalizacije odnosa. Trudimo se i radimo naporno i za osnovu imamo predlog EU koji je predočen meni i predsedniku Srbije Aleksandru Vučiću. Prihvatili smo tekst tog predloga, prihvatili smo ga u dva glavna grada i u Briselu", rekao je Kurti, a preneli loklani mediji.

Evropska unija objavila je tekst predloga za normalizaciju odnosa posle sastanka Vučića i Kurtija u ponedeljak u Briselu i njih dvojica bi  trebalo da nastave pregovore 18. marta u Skoplju.

Kurti: Sledeći sastanak s Vučićem u S. Makedoniji, tamo je kapitulirao i Milošević

Premijer Kosova Aljbin Kurti izjavio je danas u Skoplju da u izboru Severne Makedonije za mesto narednog sastanka u okviru Dijaloga Beograd - Priština na viskom nivou ima simbolike, jer je u toj zemlji 1999. potpisan Kumanovski sporazum koji je označio kapitulaciju tadašnjeg predsednika SRJ Slobodana Miloševića.

Kurti je na Drugom ekonomskom forumu koji se održava u Skoplju rekao da je visoki predstavnik EU Žozep Borel izabrao da se sastanak održi u Severnoj Makedoniji iz više razloga – jer je Skoplje najveći grad u blizini Prištine i ima veliki uticaj na ceo region i jer Severna Makedonija napreduje u demokratiji, vladavini prava i evropskim integracijama.

"A u Severnoj Makedoniji, tačnije u Kumanovu, potpisan je takozvani Kumanovski sporazum za kapitulaciju bivšeg predsednika SRJ Slobodana Miloševića i ulazak NATO trupa na Kosovo, tako da Severna Makedonija ima simboličnu ulogu i zato nas je Borel pozvao ovde", rekao je Kurti.

Dodao je da odnose Kosova i Srbije treba normalizovati, a normalizacija se može postići samo uzajamnim priznanjem.

Prema njegovim rečima to su rekli predsednik SAD Džozef Bajden, državni sekretar Entoni Blinken, nemački kancelar Olaf Šolc "koji su podvukli da je međusobno priznanje suština i centralna tačka pune normalizacije odnosa".

"Trudimo se i radimo i za osnovu imamo predlog Evropske unije koji je predočen meni i predsedniku Srbije Aleksandru Vučiću i prihvatili smo tekst tog predloga, prihvatili smo ga u dva glavna grada i u Briselu", rekao je Kurti.

Evropska unija objavila je tekst predloga Sporazuma o putu ka normalizaciji između Kosova i Srbije posle sastanka predsednika Srbije Aleksandra Vučića i kosovskog premijera Aljbina Kurtija u ponedeljak u Briselu. Oni bi trebalo da nastave pregovore 18. marta u Skoplju.

https://novimagazin.rs/vesti/290651-kurti-sledeci-sastanak-s-vucicem-u-s-makedoniji-tamo-je-kapitulirao-i-milosevic

[qqruz]

30 minutes ago, Perkos2 said:

. 

To važi za sve ratove ili samo kad Srbi izgube?

 

Poslednji dobili prije 100+ godina. Pošto su se odrekli partizana, a slave JVUO. Bili su Srbi i specifični rijetko ko izgubi 2-3 rata u jednoj deceniji. A vole da ratuju... 

Prilikom povike na NATO i Ameriku o nepravdi sjetite se da su Amerikanci 1995. vratili Hrvate sa prilaza Banja Luci, inače bi bila Oluja 2.0.

A važi za sve ratove. Kad izgubiš, plaćaš... Jedino što je skuplje od rasta jeste poraz u istom.

Edited March 1, 2023 by qqruz

[Perkos2]

Just now, qqruz said:

 

Poslednji dobili prije 100+ godina. Pošto su se odrekli partizana, a slave JVUO. 

A važi za sve ratove. Kad izgubiš, plaćaš... Jedino što je skuplje od rasta jeste poraz u istom. A vole da ratuju...

Neko 100% neko 50% a neko u zadnjih mesec dana pređe u pobednike. Tačno je da Srbi nisu dobili rat zadnjih 100 godina, to sam već pojasnio Mcleodu

[Constantin]

16 minutes ago, Perkos2 said:

.............a neko u zadnjih mesec dana pređe u pobednike.

Šta ti sad smetaju Bugari 

[Shunsuke Nakamura]

Ne može se za BiH reći da je poraz Srba ako je RS priznata kao jedan od dva entiteta u državi.

[Cavani]

1 hour ago, qqruz said:

 

Poslednji dobili prije 100+ godina. Pošto su se odrekli partizana, a slave JVUO. Bili su Srbi i specifični rijetko ko izgubi 2-3 rata u jednoj deceniji. A vole da ratuju... 

Prilikom povike na NATO i Ameriku o nepravdi sjetite se da su Amerikanci 1995. vratili Hrvate sa prilaza Banja Luci, inače bi bila Oluja 2.0.

A važi za sve ratove. Kad izgubiš, plaćaš... Jedino što je skuplje od rasta jeste poraz u istom.

Taj pre 100 god je bio mnogo bitan, jer se pokazalo da je Srbija ta koja je ovde bila na pravoj strani istorije.

Rat koji je otpoceo Ovk '98 je takodje dobijen.

Kasnije je Srbija kaznjena bombardovanjem za pogrom, za razliku od Hrvatske.

Tacno je i ovo sto je Kvaratskhelia napisao.

Edited March 1, 2023 by Cavani

[Perkos2]

48 minutes ago, Constantin said:

Šta ti sad smetaju Bugari 

Nije to samo njihov specijalitet ali pošto su nam tu blizu oni mi prvi padnu na pamet sa tim preletanjem. I sad još traže da ih nigde ne navode kao fašističke sluge i zločince. To je ovo što ovaj gore kaže "pobedili u ratu" 

[VladimirB]

Umesto da naklapamo o istoriji i ko je kada zašto šta kome uradio... Vredi pogledati sastav skupštine posle 10 godina vladavine Vučića i SNS. Pa ugasiti temu.

 

The Narod je većinski glup, naivan ili zao - ili kombinacija svega ovoga. Neki broj normalnih je mali za bilo kakve promene. I takav narod bi sačuva Kosovo i pokuša suživot sa drugim. Kako da ne.

 

Edited March 1, 2023 by VladimirB

[Eddard]

Taj pre 100 god je bio mnogo bitan, jer se pokazalo da je Srbija ta koja je ovde bila na pravoj strani istorije.
Rat koji je otpoceo Ovk '98 je takodje dobijen.
Kasnije je Srbija kaznjena bombardovanjem za pogrom, za razliku od Hrvatske.
Tacno je i ovo sto je Kvaratskhelia napisao.

Rat nije otpočela ovk, ovk je reakcija.

[Cavani]

4 minutes ago, Eddard said:

23 minutes ago, Cavani said:

Taj pre 100 god je bio mnogo bitan, jer se pokazalo da je Srbija ta koja je ovde bila na pravoj strani istorije.
Rat koji je otpoceo Ovk '98 je takodje dobijen.
Kasnije je Srbija kaznjena bombardovanjem za pogrom, za razliku od Hrvatske.
Tacno je i ovo sto je Kvaratskhelia napisao.

Rat nije otpočela ovk, ovk je reakcija.

 Verujem da nisu bili zadovoljni svojim pravima kao manjina pre 98 delom i opravdano, da su hteli nezavisnost itd.

Oruzani sukob na Kosovu jeste otpoceo teroristickim akcijama Ovk '98.

[Cavani]

17 minutes ago, VladimirB said:

Umesto da naklapamo o istoriji i ko je kada zašto šta kome uradio... Vredi pogledati sastav skupštine posle 10 godina vladavine Vučića i SNS. Pa ugasiti temu.

 

The Narod je većinski glup, naivan ili zao - ili kombinacija svega ovoga. Neki broj normalnih je mali za bilo kakve promene. I takav narod bi sačuva Kosovo i pokuša suživot sa drugim. Kako da ne.

 

Ovo je i glavni argument u prici da je Srbija i dobro prosla.

Ja licno u svom okruzenju nemam nikog ko je za Sns, a opet ubedljivo pobedjuje.

Prica je malo kompleksnija, jer je ocigledno da je nemoguce skinuti vlast na izborima sa aparatom koji su napravili, sa hobotnicom neradnika i partijskih glasaca, a ako zatreba uvek moze da se ukrade koji glas. 

Opet, nije lako u ovom sistemu ocekivati da se pojavi neko ko moze da preotme vlast tek tako.

Jedan Novak Djokovic da se kandiduje prosao bi u Mitrovicevim i Vucicevicevim medijima kao neplatisa poreza i grlitelj piramida i bio bi okaljan u blatu za sva vremena. Neko manje uticajan ne bi imao nikakve sanse.

Niko normalan se ne bi upustao u unapred izgubljenu borbu i zrtvovao sebe iz nekih ideala, za propalu zemlju.

Dok god Vucic bude odgovarao za Zapad, na zalost cemo ga gledati.

 

[40Wins]

1 hour ago, qqruz said:

 

Poslednji dobili prije 100+ godina. Pošto su se odrekli partizana, a slave JVUO. Bili su Srbi i specifični rijetko ko izgubi 2-3 rata u jednoj deceniji. A vole da ratuju... 

 

 

Druze, Srbi su bili na pravoj strani u Prvom svetskom ratu, izasli na ulice 1941. i oborili sramni sporazum sa Hitlerom, a uz sve cetnike, opet bili najbrojniji u partizanima i oslobodili drzavu. 

 

Istorija nije black and white prica, ove reddit style postove mozes da ostavis za neke manje ozbiljne diskusije. 

[suptil]

 

[alpaka Bereta Sida]

45 minutes ago, Cavani said:

 Verujem da nisu bili zadovoljni svojim pravima kao manjina pre 98 delom i opravdano, da su hteli nezavisnost itd.

Oruzani sukob na Kosovu jeste otpoceo teroristickim akcijama Ovk '98.

 

Ko sto je i agresija na BiH pocela ubistvom starog svata pretpostavljam? 

[VladimirB]

1 hour ago, Cavani said:

Ovo je i glavni argument u prici da je Srbija i dobro prosla.

Ja licno u svom okruzenju nemam nikog ko je za Sns, a opet ubedljivo pobedjuje.

Prica je malo kompleksnija, jer je ocigledno da je nemoguce skinuti vlast na izborima sa aparatom koji su napravili, sa hobotnicom neradnika i partijskih glasaca, a ako zatreba uvek moze da se ukrade koji glas. 

Opet, nije lako u ovom sistemu ocekivati da se pojavi neko ko moze da preotme vlast tek tako.

Jedan Novak Djokovic da se kandiduje prosao bi u Mitrovicevim i Vucicevicevim medijima kao neplatisa poreza i grlitelj piramida i bio bi okaljan u blatu za sva vremena. Neko manje uticajan ne bi imao nikakve sanse.

Niko normalan se ne bi upustao u unapred izgubljenu borbu i zrtvovao sebe iz nekih ideala, za propalu zemlju.

Dok god Vucic bude odgovarao za Zapad, na zalost cemo ga gledati.

 

 

Kada se šetaš ulicom, 1 od 3 čoveka koji prođu pored tebe je apstinent - po meni, najgori od najgorih. Nema za koga da glasa, svi su isti, politiku ne pratim, ja sam iznad situacije, moj svet čaroban i lep...

 

Ostatak... glasali za desničare, koji su očigledno projekat - da li BIA, da li SNS, Rusi, da li svi zajedno... svejedno su očigledno projekat. SPS opstaje već 30+ godina. SNS+SPS - većina od te dvojice pored kojih prođeš su glasali za njih.

 

Socijalna politika, obrazovanje, zdravstvo, broba protiv korupcije, EU, NATO... ovo su ekstra apstraktne teme za veliku većinu u Srbiji.

 

Priča nije kompleksna... Ako većina stanovništva ne vidi gde je trenutno i kako je došla do toga, ako im treba televizija ili novine da objasne očigledno, ako se ponavljaju loši izbori... takva populacija ne zaslužuje trunku milosti.

Edited March 1, 2023 by VladimirB

[Perkos2]

Lobisti za Kosovo upozoravaju Kurtija da požuri sa prihvatanjem i sporovđenjem sporazuma pošto se očekuje da AV prrđe na stranu Amerike i uvede sankcije Rusije. Posle toga niko ga neće pritiskati da bilo šta potpiše.

[Cavani]

30 minutes ago, VladimirB said:

 

Kada se šetaš ulicom, 1 od 3 čoveka koji prođu pored tebe je apstinent - po meni, najgori od najgorih. Nema za koga da glasa, svi su isti, politiku ne pratim, ja sam iznad situacije, moj svet čaroban i lep...

 

Ostatak... glasali za desničare, koji su očigledno projekat - da li BIA, da li SNS, Rusi, da li svi zajedno... svejedno su očigledno projekat. SPS opstaje već 30+ godina. SNS+SPS - većina od te dvojice pored kojih prođeš su glasali za njih.

 

Socijalna politika, obrazovanje, zdravstvo, broba protiv korupcije, EU, NATO... ovo su ekstra apstraktne teme za veliku većinu u Srbiji.

 

Priča nije kompleksna... Ako većina stanovništva ne vidi gde je trenutno i kako je došla do toga, ako im treba televizija ili novine da objasne očigledno, ako se ponavljaju loši izbori... takva populacija ne zaslužuje trunku milosti.

Moje kompletno okruzenje i ja nismo ni jedan od ta 3 coveka koja pominjes.

Svaki put sam izasao uredno na izbore, progutao zabu i zaokruzio na toj saci jada onog za kog sam u tom trenutku procenio da ima najveci promil sansi da smeni Vucica, iako sam znao da sustinski nema svrhe i da cu biti izjeban na suvo, da izvinis.

Pocevsi od one Jankovic-Beli sprdnje pa na ovamo,  sada su npr ljudi koji su glasali za Sapica ti koji su ispali budale, itd. Funkcionise dobro princip podmicuj, unapredjuj, usisavaj u sistem, elimisi.

I meni su apstinenti najgori, ali najlakse je generalizovati kompletan narod na osnovu toga sto ima vlast koju je nemoguce skiniti na izborima, pogotovo kada ni drugi u okruzenju nisu puno bolji.

 

Edited March 1, 2023 by Cavani

[qqruz]

11 hours ago, Constantin said:

Šta ti sad smetaju Bugari 

11 hours ago, Perkos2 said:

Neko 100% neko 50% a neko u zadnjih mesec dana pređe u pobednike. Tačno je da Srbi nisu dobili rat zadnjih 100 godina, to sam već pojasnio Mcleodu

 

Znate kako je momci. Italijani u dva svjetska rata mijenjali stranu u drugo poluvrijeme. I u rat igrali katanaćo 😀. Odosmo predlaeko.

 

[Constantin]

2 hours ago, qqruz said:

 

Znate kako je momci. Italijani u dva svjetska rata mijenjali stranu u drugo poluvrijeme. I u rat igrali katanaćo 😀. Odosmo predlaeko.

 

I ja kažem....a fala za ovo momci 

[Perkos2]

24 minutes ago, Constantin said:

I ja kažem....a fala za ovo momci 

bez starca nema udarca😃

[Drug Crni]

Mada se tvoj odgovor nikako zapravo ne odnosi na moj post,evo da ti odgovorim Perkose.

Srpski narod nije odlucivao formalno - kroz izborne procese i institucije - ali jeste de facto: na ulici,u jogurt revoluciji, u autobuskoj turneji Srba sa Kosova koja je obilazila sve jugoslovenske republike i pokrajine (i podbunjivala lokalne Srbe protiv legitimnih rukovodstava), i konacno - odlucivao je na mitinzima poznatim i kao "dogadjanje naroda".

Jedan takav miting odigrao se upravo na danasnji dan,pre 35.godina.
1988.godine odrzan je veliki miting ispred Savezne skupstine u Beogradu,organizovan od strane Milosevica. Demonstranti su trazili hapsenje kosovskog rukovodstva. Milosevic im se obratio i odlucio je da im ispuni zelju. Najavio je hapsenje albanskih politicara sa Kosova, kao i protivustavno autonomnih pokrajina,tj.njihovih autonomnih statusa.

Sutradan je na Kosovo poslao tenkove,a Vlasi je bio uhapsen. Vlasiju je to bila kazna , jer se na 8.sednici CK SKS godinu dana ranije drzao uzdrzano u sukobu Milosevica sa Ivanom Stambolicem i Bucom Pavlovicem. Zvanicno - bio je optuzen za kontrarvolucionarno delovanje.

Posto si sklon spinovanju,obrati paznju na tenkove koji su poslati dole. Trazio ih je i narod. Proglasenjem vanrednih mera,kosovski parlament nije imao izbora i morao je svu vlast predati Beogradu. Milosevic ce kasnije tvrditi da su sve promene u ustavnom poretku Srbije izvrsene uz postovanje predvidjenih procedura,na zakonit i ustavan nacin. Zaboravice na tenkove kojima je krenuo na Kosovo jos 1988.

Ovako je zaista pocela kriza u Jugoslaviji. Ima ko se i danas seca,uprskos trodecenijskoj propagandi.

[DJ_Vasa]

7 minutes ago, Drug Crni said:

Ovako je zaista pocela kriza u Jugoslaviji. Ima ko se i danas seca,uprskos trodecenijskoj propagandi.

Ja bih ovde samo dodao i famozni ustav, kojim je omogućeno da se teritorija koja se tada formalno prostirala od Horgoša do Dragaša prva otcepila od Jugoslavije jer je tamo lepo pisalo da republički ustav ima prioritet nad saveznim.

[Perkos2]

Što volim ove parcijalne diskutante😄   Pojma nemaju šta se događalo na Kosovu u doba SFRJ ali vole da pametuju. Bio sam baš mali 1968 i ne pamtim lično ali iz priče roditelja i tad je drug Tito sa drugovima izvodio tenkove na kosovske ulice. Ali zato 1981 pamtim odlično i znam i kako smo iskakali kroz prozore u školi da ne bi postali taoci neke grupe koja je tražila "kosovo republik" a onda je onaj oficir Stevan Mirković komandant skopske vojne oblasti pokrenuo svu vojnu snagu i tenkove i avione pa su glavne zgrade u PR čuvali narednih meseci vojnici JNA. Na stadionu na kom sam trenirao od aprila 1981 stacionirala  se Savezna policija sa svojim komandantom Slovencem za kojeg su kosovski Albanci nudili nagradu pošto je bio prilično surov u rešavanju demonstracija. Fk Priština tad drugoligaš preselila se do kraja sezone u Kragujevac i tamo igrala kao domaćin( naravno imala i dobru podršku od zemljaka).  Vojni obveznici bili mobilisani po par meseci,  moj otac dolazio na dve nedelje da se malo sredi, policijski čas počinjao u 20h pa do 06h sutradan. Trebalo da imamo malu maturu ali zabranjena okupljanja i ništa. U samoj Prištini na tim demonstracijama poginulo 9 kosovskih Albanaca a po ostalim delovima Kosova još desetine stradalo. Gle čuda nije bio Milošević tad na vlasti mada danas drugarica Kaćuša Jashari kaže da su srpske službe i to organizovale kako bi pokazali kosovske Albance kao remetilački faktor. Kaže sve su  Albanci dobili ustavom iz 1974 za koje je  najviše glasao srpski narod bez jogurta i kokarde😉

Edited March 2, 2023 by Perkos2