EVROPSKA UNIJA

[Selina]

6 hours ago, Dzoni_m said:

 

 

 

 

 

Hm....ne bih isao toliko daleko. Prosto i jednostavno ex DDR je integralni deo nemacke, previse to veza sa Rusijom postoji i blagonaklonosti. Sto moze biti mnogo gore, jer je iz ubedjenja a ne interesa.

Ljudi ne razumeju da  AFD i Sahra ( doduse Sahra je komunistkinja 110%, ali AFD nije) bas zbog ovih ljudi iz DDR-a kojima veze sa

Rusijom nesto znace) igraju na tu rusku kartu, zato tamo i ima ovako veliki odziv.

[Dragan]

Ima jedna prica, koju vi mladji mozda ne znate, a koja je slicna ovoj danasnjoj sa zelenima.

 

Ukratko: The Ozone Story ; Ozone layer

Bitni momenti:

- The full extent of the damage that CFCs have caused to the ozone layer is not known and will not be known for decades; however, marked decreases in column ozone have already been observed. The Montreal and Vienna conventions were installed long before a scientific consensus was established or important uncertainties in the science field were being resolved. The ozone case was understood comparably well by lay persons as e.g. Ozone shield or ozone hole were useful "easy-to-understand bridging metaphors". Americans voluntarily switched away from aerosol sprays, resulting in a 50 percent sales loss even before legislation was enforced.

After a 1976 report by the United States National Academy of Sciences concluded that credible scientific evidence supported the ozone depletion hypothesis a few countries, including the United States, Canada, Sweden, Denmark, and Norway, moved to eliminate the use of CFCs in aerosol spray cans. At the time this was widely regarded as a first step towards a more comprehensive regulation policy, but progress in this direction slowed in subsequent years, due to a combination of political factors (continued resistance from the halocarbon industry and a general change in attitude towards environmental regulation during the first two years of the Reagan administration) and scientific developments (subsequent National Academy assessments that indicated that the first estimates of the magnitude of ozone depletion had been overly large).

...

Godine 1987. predstavnici 43 zemlje potpisali su Montrealski protokol . U međuvremenu je industrija halougljika promijenila svoj stav i počela podržavati protokol za ograničavanje proizvodnje CFC-a. Međutim, ovaj je pomak bio neujednačen jer je DuPont djelovao brže od svojih europskih kolega. DuPont se možda bojao sudskih postupaka u vezi s povećanjem raka kože, pogotovo jer je EPA objavila studiju 1986. godine u kojoj se tvrdi da se u SAD-u u sljedećih 88 godina može očekivati dodatnih 40 milijuna slučajeva i 800.000 smrti od raka.  I EU je promijenila svoje stajalište nakon što je Njemačka odustala od obrane CFC industrije i počela podupirati korake prema regulaciji.

Vlada i industrija u Francuskoj i Velikoj Britaniji pokušali su obraniti svoje industrije koje proizvode CFC čak i nakon potpisivanja Montrealskog protokola.

 

Physikochemiker Mario J. Molina und Frank Sherwood Rowland, koji su 1974. prvi upozoravali na opanosti stvaranja ozonskih rupa su dugo, od strane hemijske industrije, bili difamirani (cak i kao ruski spijuni koji hoce da uniste USA hemijsku industriju).

Kasnije su dobili nobelovu nagradu za hemiju.

 

Na srecu Reagan nije bio stabilna budala (globalno zatopljenje, a u New Yorku pada sneg i nema veze sto ce nivo okeana malo da poraste, ha ha ha) i - godine 1987. američki predsjednik Ronald Reagan i britanska premijerka Margaret Thatcher podržali su sazivanje međunarodne konferencije na kojoj je pregovarano i usvojeno postupno ukidanje nekoliko industrijski korištenih kemikalija u Montrealskom protokolu .

 

Edited November 7 by Dragan

[Nek grmi jako]

Spoiler

Vi ćete me, Selina, ispraviti ako grešim ali čini mi se da je AfD stvorena u Minhenu, zar ne?

 

Zapravo, htedoh reći da nije samo bivši DDR naklonjen njima, i to zato što to stanovništvo voli Ruse... Naprotiv, em mislim da ih ne vole jer su bili okupatori (verovatno ima i onih koji vole okupatore, kao i svuda, ali su takvi u manjini), em je ovde reč o političkoj krizi koja je proizašla iz ekonomske krize, iz koje profitiraju populisti.

 

Zato nema potrebe da AfD častimo nadnaravnim mogućnostima, niti da od njih pravimo omnipotentno mitološko biće kao što je u Americi to učinjeno od Trampa... Jer da demokrate nisu ukanalile radničku klasu, i belu, i crnu, i radnike latinose, i muslimane i azijate sa plavim kragnama, Tramp bi mogao samo da se uhvati za uši i da igra.

 

Sećam se Niksonove priče, koji je na početku druge kampanje putovao vozom između dva mitinga, a narod se okupljao pored pruge da vidi taj voz. I njega koji im je mahao sa zadnje platforme... I u nekoj ruralnoj sredini, vidi on devojčicu kako stoji uz prugu i visoko drži plakat na kome je pisalo - zašto ste me zaboravili?

 

I ta devojčica ga je totalno presaldumila, pa je već pripremljen koncept kampanje preradio u seriju priča o zaboravljenim Amerikacima.

 

Upravo je Tramp uvideo tu prazninu u američkom političkom prostoru, o čemu je danas pričao i Berni Sanders kritikujući oštro svoju stranku, jer se demokrate, koje su nekada bile i zaštitnici radničke klase, i protivnici ilegalne migracije jer to škodi radnicima, i borci za prava sindikata, i za prava malog čoveka, postali borci za leve elite, ostavljajući obične Amerikance u statustu - zaboravljenosti.

 

I naravno da je Tramp uleteo u taj bazen sa kapacitetom od nekoliko desetina milona glasova...

 

Isto važi i za AfD i Saru, koji će se predstaviti kao zaštitnici obespravljenih i osiromašenih, a DDR, Putin, Dart Vejder i džedaji neće imati ama baš nikakve veze sa tim. Ali imaće svakako veze činjenica da aktuelna vlast bukvalno gura nezadovoljnike u naručje tih novonastalih antisistemskih stranaka, kao da neko namerno hoće da osnaži sve te a-ef-deove i sve te sare. 

 

Narod je nezadovoljan i ne veruje političkim elitama... I to će im jasno pokazati na izborima. 

 

 

Edited November 7 by Nek grmi jako

[RatzenStadt]

6 hours ago, McLeod said:

Zeleni jesu kocnicari ali niko od glavnih figura nije Putinov placenik sto se ne moze reci za ostale stranke.

 

Haha, znaci svaka, ali svaka desnicarska stranka u EU je Putinov marionetski mucak.

 

Znaci Putin kontrolise drugu najjacu stranku u FR, dve top5 u GER, iste price su kruzile i za Meloni.

 

Madjarsku i Slovacku drzi na kratkoj uzici.

Kavkaz i centralnu Aziju da ne pominjem.

 

Povrh svega, sada je preuzeo i Belu kucu, a i najbogatiji covek na svetu se neprestano suocava sa optuzbama da je na Putinovom platnom spisku.

No, nije samo prva ekonomija, nego i druga u dobroj meri u njegovim rukama, jer i u Kini ima ogroman uticaj. 

 

Pa Rusija je jaca od Britanske i Francuske imperije zajedno, sa vrhunca moci 😅

Nego, koje je tvoje strucno misljenje za izlaz iz krize, pre svega politicke? Jel se ne slazes da Nemackoj trebaju nova lica? Ova frankenstajn inkompetentna koalicija je davno trebala da bude razbijena. CDU nakon niza godina brljanja pokrene nezadovoljstvo losim odlukama i padom standarda, narod ih kazni zasluzeno i izglasa neke klovnove, koje dobiju priliku i samo dokazu da su pajaci, a sad se sve crta za pobedu CDU u 2025, koja formira vladu u koaliciji sa SPD. Sa Afd i SW niko nece da pravi koaliciju, pa ako mizeran broj glasova koji SPD uzme ne bude dovoljan za formiranje vlade, sto je vrlo realan scenarij, mozda opet zeleni ulete u koaliciju sto ce biti shit show. No, sa CDU koja ce preuzeti dirigentsku palicu, Nemacka vise nece biti u urnebrsnom cirkusu, vracaju se u normalni cirkus xd

 

Ne bi me cudilo da CDU zaigra realpolitik i ocvrsne anti-imigracioni stav da bi marginalizovao Afd. 

 

"Stare" stranke nisu zasluzile novo poverenje po meni, ali ce ga dobiti. Tuga. Mislis da nema bolje alternative u ovom trenutku?

[Selina]

44 minutes ago, Nek grmi jako said:

  Reveal hidden contents

Vi ćete me, Selina, ispraviti ako grešim ali čini mi se da je AfD stvorena u Minhenu, zar ne?

 

Zapravo, htedoh reći da nije samo bivši DDR naklonjen njima, i to zato što to stanovništvo voli Ruse... Naprotiv, em mislim da ih ne vole jer su bili okupatori (verovatno ima i onih koji vole okupatore, kao i svuda, ali su takvi u manjini), em je ovde reč o političkoj krizi koja je proizašla iz ekonomske krize, iz koje profitiraju populisti.

 

Zato nema potrebe da AfD častimo nadnaravnim mogućnostima, niti da od njih pravimo omnipotentno mitološko biće kao što je u Americi to učinjeno od Trampa... Jer da demokrate nisu ukanalile radničku klasu, i belu, i crnu, i radnike latinose, i muslimane i azijate sa plavim kragnama, Tramp bi mogao samo da se uhvati za uši i da igra.

 

Sećam se Niksonove priče, koji je na početku druge kampanje putovao vozom između dva mitinga, a narod se okupljao pored pruge da vidi taj voz. I njega koji im je mahao sa zadnje platforme... I u nekoj ruralnoj sredini, vidi on devojčicu kako stoji uz prugu i visoko drži plakat na kome je pisalo - zašto ste me zaboravili?

 

I ta devojčica ga je totalno presaldumila, pa je već pripremljen koncept kampanje preradio u seriju priča o zaboravljenim Amerikacima.

 

Upravo je Tramp uvideo tu prazninu u američkom političkom prostoru, o čemu je danas pričao i Berni Sanders kritikujući oštro svoju stranku, jer se demokrate, koje su nekada bile i zaštitnici radničke klase, i protivnici ilegalne migracije jer to škodi radnicima, i borci za prava sindikata, i za prava malog čoveka, postali borci za leve elite, ostavljajući obične Amerikance u statustu - zaboravljenosti.

 

I naravno da je Tramp uleteo u taj bazen sa kapacitetom od nekoliko desetina milona glasova...

 

Isto važi i za AfD i Saru, koji će se predstaviti kao zaštitnici obespravljenih i osiromašenih, a DDR, Putin, Dart Vejder i džedaji neće imati ama baš nikakve veze sa tim. Ali imaće svakako veze činjenica da aktuelna vlast bukvalno gura nezadovoljnike u naručje tih novonastalih antisistemskih stranaka, kao da neko namerno hoće da osnaži sve te a-ef-deove i sve te sare. 

 

Narod je nezadovoljan i ne veruje političkim elitama... I to će im jasno pokazati na izborima. 

 

 

AFD nije nastala u Minhenu nego ovde u mom kraju, Frankfurt i okolina i partija ( pokret) zamisljena je kao odgovor na spasavanje

banaka 2008. Osnivaci su bili vrlo vazni likovi ( i likinje) iz CDU-a i FDP-a Neki su ostali, ali je vecina otisla, onda su dosli drugi koji

su zaboravili zasto je osnovana i presli su na totalno desnicarske teme ( migracija u prvom redu) Imaju oni finog sveta u svojim redovima,

ali imaju i jako nezgodne tipove tipa Höcke koji  se svako malo seti Hitlera😆

 

Oni nisu antisemiti, naprotiv, ali su antislamisti. Zanimljivo je da su levicari antisemti. Danas je u Bundestagu usvojena rezolucija

protiv antisemitizma i za nju levica i Sahra, ali i neki Zeleni nisu glasali. AFD se zahvalio autoru tekstu primetivsi da su ceo

tekst preuzeli iz njihovog programa u smislu da je antisemitizam ojacao i sveprisutan je dolaskom silnih migranata iz muslimanski

zemalja.

[Nek grmi jako]

Demohrišćani će zajahati antimigracioni talas, to je jedan kroz jedan. 

 

I već jesu... 

 

A čisto sumnjam da bi sa gađenjem odbacili ideju skidanja sankcija na ruske energente. 

 

@Selina

 

Danke. 

Edited November 7 by Nek grmi jako

[Selina]

Just now, Nek grmi jako said:

Demohrišćani će zajahati antimigracioni talas, to je jedan kroz jedan. 

 

I već jesu... 

 

A čisto sumnjam da bi sa gađenjem odbacili ideju skidanja sankcija na ruske energente. 

Mnogo oni pricaju a nista ne preduzimaju, boluju od Merkelitisa.

Za sankcije i ruske energente zaista ne znam kako ce biti.

[Smrtokapa]

6 minutes ago, Selina said:

Oni nisu antisemiti, naprotiv, ali su antislamisti.

 

Evropskoj ekstremnijoj desnici ne manjka antisemitizma, to što više mrze muslimane je druga stvar. Jevreji su u Izraelu, to im odgovara, a muslimani su im u komšiluku, pa im je to urgentniji problem.

[RatzenStadt]

16 minutes ago, Selina said:

Mnogo oni pricaju a nista ne preduzimaju, boluju od Merkelitisa.

Za sankcije i ruske energente zaista ne znam kako ce biti.

 

A sve te velike stranke ususkane u osecaj moralne superiornosti su postale iste. Samo optuzbe i demonizacija oponenata za ekstremizam. Nista ne rade da zadovolje gradjanje, ali vladaju i treba da vladaju jer su "good guys" , to je jedino sto nude xd

Edited November 7 by RatzenStadt

[Selina]

11 minutes ago, Smrtokapa said:

 

Evropskoj ekstremnijoj desnici ne manjka antisemitizma, to što više mrze muslimane je druga stvar. Jevreji su u Izraelu, to im odgovara, a muslimani su im u komšiluku, pa im je to urgentniji problem.

Ne znam, nisam sigurna da je tako, ali zato znam da su levicarske stranke sve od reda antisemitske.

Ako uzmemo samo Francusku kao primer imamo situaciju da Melanshon javno mrzi Jevreje, u Nemackoj je to

deo Zelenih i Levice, a ako si procitao onaj proglas Berni Sandersa mogao si da primetis da je ista prica i u USA.

Vodja Laboura u UK Jeremy Corbyn  morao je da da ostavku kada je preterao sa svojim antisemitizmom.

Tako nesto neces cuti od desnicara u Francuskoj, Nemackoj, Austriji ili Holandiji.

 

U Evropi ( sa izuzetkom Francuske) ima jako malo Jevreja, a i od kud znas da je neko Jevrejin.

Muslimana ima na milione.

 

[PorodicneVrijednosti]

Znaci nije problem sto je otvoreno islamofobna, a bio bi problem da je otvoreno antisemitska? Inace jeste i jedno i drugo i jednako mrzi i muslimane i Jevreje i sve drugacije samo muslimana im ima najvise u blizini pa su glavna meta mrznje. 

[Dzoni_m]

1 hour ago, Dragan said:

Ima jedna prica, koju vi mladji mozda ne znate, a koja je slicna ovoj danasnjoj sa zelenima.

 

Ukratko: The Ozone Story ; Ozone layer

Bitni momenti:

- The full extent of the damage that CFCs have caused to the ozone layer is not known and will not be known for decades; however, marked decreases in column ozone have already been observed. The Montreal and Vienna conventions were installed long before a scientific consensus was established or important uncertainties in the science field were being resolved. The ozone case was understood comparably well by lay persons as e.g. Ozone shield or ozone hole were useful "easy-to-understand bridging metaphors". Americans voluntarily switched away from aerosol sprays, resulting in a 50 percent sales loss even before legislation was enforced.

After a 1976 report by the United States National Academy of Sciences concluded that credible scientific evidence supported the ozone depletion hypothesis a few countries, including the United States, Canada, Sweden, Denmark, and Norway, moved to eliminate the use of CFCs in aerosol spray cans. At the time this was widely regarded as a first step towards a more comprehensive regulation policy, but progress in this direction slowed in subsequent years, due to a combination of political factors (continued resistance from the halocarbon industry and a general change in attitude towards environmental regulation during the first two years of the Reagan administration) and scientific developments (subsequent National Academy assessments that indicated that the first estimates of the magnitude of ozone depletion had been overly large).

...

Godine 1987. predstavnici 43 zemlje potpisali su Montrealski protokol . U međuvremenu je industrija halougljika promijenila svoj stav i počela podržavati protokol za ograničavanje proizvodnje CFC-a. Međutim, ovaj je pomak bio neujednačen jer je DuPont djelovao brže od svojih europskih kolega. DuPont se možda bojao sudskih postupaka u vezi s povećanjem raka kože, pogotovo jer je EPA objavila studiju 1986. godine u kojoj se tvrdi da se u SAD-u u sljedećih 88 godina može očekivati dodatnih 40 milijuna slučajeva i 800.000 smrti od raka.  I EU je promijenila svoje stajalište nakon što je Njemačka odustala od obrane CFC industrije i počela podupirati korake prema regulaciji.

Vlada i industrija u Francuskoj i Velikoj Britaniji pokušali su obraniti svoje industrije koje proizvode CFC čak i nakon potpisivanja Montrealskog protokola.

 

Physikochemiker Mario J. Molina und Frank Sherwood Rowland, koji su 1974. prvi upozoravali na opanosti stvaranja ozonskih rupa su dugo, od strane hemijske industrije, bili difamirani (cak i kao ruski spijuni koji hoce da uniste USA hemijsku industriju).

Kasnije su dobili nobelovu nagradu za hemiju.

 

Na srecu Reagan nije bio stabilna budala (globalno zatopljenje, a u New Yorku pada sneg i nema veze sto ce nivo okeana malo da poraste, ha ha ha) i - godine 1987. američki predsjednik Ronald Reagan i britanska premijerka Margaret Thatcher podržali su sazivanje međunarodne konferencije na kojoj je pregovarano i usvojeno postupno ukidanje nekoliko industrijski korištenih kemikalija u Montrealskom protokolu .

 

 

MOram da se osvrnem na ovo, nije za ovu temu mozda, ali ovo je primer kako se pristupa problemu i nije upste moguce porediti sa problemom klimatskih promena danas. Obratite prvo paznju na "klimatske promene". To je tako uopsten izraz i sada pokusavaju da se distanciraju od izraza "globalnog zagrevanja" jer su ukapirali da je najisplativije da svaku promenu (bilo izazvanu ljudskim faktorom bilo prirodnim putem) strpaju pod isto i traze ovo ili ono, uglavnom ako bi mogao komunizam da se uvede 🙂

Problem sa ozonskim rupama je resen jednostavno: IZVOR je resen. Nisu isli i branili vam da kupite sprejeve, vec su proizvodjacima zabranili CFC i ALTERNATIVA HCFC je nametnuta. Vi ste nesmetano kupovali sprejeve. Velika razlika. Danas nema prave alternative, za 1001 identivikovani problem a onde gde ima e taj im se ne svidja. Velika razlika u pristupu. 

Edited November 7 by Dzoni_m

[Selina]

48 minutes ago, RatzenStadt said:

 

A sve te velike stranke ususkane u osecaj moralne superiornosti su postale iste. Samo optuzbe i demonizacija oponenata za ekstremizam. Nista ne rade da zadovolje gradjanje, ali vladaju i treba da vladaju jer su "good guys" , to je jedino sto nude xd

Meni uopste nije jasno kako glasacko telo uopste i zna za AFD pa ih i glasa, ja samo znam da oni postoje, ako gledam tu i tamo

prenos iz Bundestaga onda i vidim tu Alisu Vajdel, oni nemaju pristupa televiziji, skoro nikada ih ne zovu na neke politicke

razgovore, a istovremeno u istocnim pokrajinama dobijaju 30% glasova. Kazu da su jako aktivni na Tik Toku, a i mladi ljudi

ih biraju.

[Smrtokapa]

39 minutes ago, Selina said:

Ne znam, nisam sigurna da je tako, ali zato znam da su levicarske stranke sve od reda antisemitske.

Ako uzmemo samo Francusku kao primer imamo situaciju da Melanshon javno mrzi Jevreje, u Nemackoj je to

deo Zelenih i Levice, a ako si procitao onaj proglas Berni Sandersa mogao si da primetis da je ista prica i u USA.

 

Levica je velikom većinom kritična prema politici Izraela, ali to nije isto što i antisemitizam. Naravno i tu se nađe izvestan broj budala koji jesu antisemiti.

 

Evo, pominješ Sandersa. Potpisao je izjavu u kojoj se, između ostalog, kritikuje "Netanjahuova ekstremistička vlada". Sanders je i sam Jevrejin, ideja da bi on tek tako potpisivao neke antisemitske izjave je dosta... nategnuta.

[RatzenStadt]

^^Evo nznm, ne gledam nemacku tv, tek ponekad naletim na neki clanak u kojem je spomenut meteorsku uspon te stranke u ost kao indikator  vajmarizacije drustva.

 

Ima smisla da mladi glasaju za njih, kao deo populacihe koji vise vremena provodi na netu i dublje istrazune od pukog citanja naslova ns mejnstrim medijima, jer je net jedina platforna na kojoj mogu da se oglasavajy. Zasto mladi cesto zalutaju krajnje. Desno je sirenje filozofije, 

 

Ne znam puno o njima. Dosta sam oprecne opisr dobio od ljudi iz nemacke.

 

Ps izvinjenje na stamparskim greskama. Kucam s moba i mrzi me da neprestamo prepravljam. Valda je razumljivo dovoljno

[Selina]

13 hours ago, Smrtokapa said:

 

Levica je velikom većinom kritična prema politici Izraela, ali to nije isto što i antisemitizam. Naravno i tu se nađe izvestan broj budala koji jesu antisemiti.

 

Evo, pominješ Sandersa. Potpisao je izjavu u kojoj se, između ostalog, kritikuje "Netanjahuova ekstremistička vlada". Sanders je i sam Jevrejin, ideja da bi on tek tako potpisivao neke antisemitske izjave je dosta... nategnuta.

Svakakvi se pogromi i napadi na Jevreje podvode pod kritiku Izraelu, najveci i najzesci su "kriticari" Palestinci i njihovi simpatizeri,

narocito na univerzitetima, a imamo i slobodne strelce po ulicama i trgovima i situaciju da se izraelci ( fudbalski navijaci)

kao divljac jure i biju u centru Amsterdama.Jel i to kritika Izraelu?

 

Israeli football fans have faced a series of attacks in the centre of Amsterdam, officials say, with riot police having to intervene several times to protect them.

Prime Minister Dick Schoof condemned "antisemitic attacks" and Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu said two "rescue planes" were being sent to Amsterdam after what Israel's military described as "severe and violent incidents against Israelis".

Amsterdam's mayor and authorities said that despite a massive police presence, Israeli fans had been injured in several parts of the Dutch capital.

Supporters of Israeli club Maccabi Tel Aviv had travelled to Amsterdam for a Europa League match against Ajax.

 

 

 

[deez nuts.]

Ne pise u tekstu da su su penjali na prozore i cepali palestinske zastave i vikali “ubij arapa”, no dobro.

 

Malko plivanja huligana po kanalima amsterdama i par vaspitnih nece skoditi. 

[PorodicneVrijednosti]

Treba dodati i to da su ti isti napadnuti navijaci prije toga pjevali pjesme ljubavi tipa nema vise skola u Gazi jer su sva djeca pobijena, napali i iscipelarili taksistu, skidali palestinske zastave s prozora i izvizdali minut sutnje za poginule u Valenciji jer je Spanija priznala Palestinu. Nemojmo huliganske sukobe prikazivati kao progone nevinih Jevreja, stvarno nema potrebe za tim. 

[Smrtokapa]

21 minutes ago, Selina said:

Svakakvi se pogromi i napadi na Jevreje podvode pod kritiku Izraelu, najveci i najzesci su "kriticari" Palestinci i njihovi simpatizeri,

narocito na univerzitetima, a imamo i slobodne strelce po ulicama i trgovima i situaciju da se izraelci ( fudbalski navijaci)

kao divljac jure i biju u centru Amsterdama.Jel i to kritika Izraelu?

 

Ja: Kritika Izraela nije isto što i antisemitizam.

Ti: Antisemitski ispadi su kritika Izraela i antisemitski ispadi su antisemitizam, pa vi izvucite zaključak.

 

Neće moći tako, antisemitski ispadi su antisemitski ispadi, a kritika Izraela je kritika Izraela.

 

Što se tiče ovih navijača, nemam pojma šta se dešavalo, ako su ih napali zato što su Jevreji/Izraelci onda je to antisemitski ispad, ako su ih napali zato što su ovi prvi počeli da lome i cepaju onda je to kritika bezobraznog ponašanja.

[Selina]

2 minutes ago, PorodicneVrijednosti said:

Treba dodati i to da su ti isti napadnuti navijaci prije toga pjevali pjesme ljubavi tipa nema vise skola u Gazi jer su sva djeca pobijena, napali i iscipelarili taksistu, skidali palestinske zastave s prozora i izvizdali minut sutnje za poginule u Valenciji jer je Spanija priznala Palestinu. Nemojmo huliganske sukobe prikazivati kao progone nevinih Jevreja, stvarno nema potrebe za tim. 

Koji bre navijaci? Holandska vlada prica o nemirima u Amsterdamu, policija o aktivistima koji zajedno sa Palestincima prave

hajke na Izraelce. Ti "nemiri" su izbili na nekoliko lokacija u Amsterdamu, sve lepo koordinirano i ovde pricamo o antisemtizmu u

EU. Pa nije valjda bilo 10.000 Izraelaca koji su "zauzeli" Amsterdam?

8 minutes ago, Smrtokapa said:

 

 

 

 

Što se tiče ovih navijača, nemam pojma šta se dešavalo, ako su ih napali zato što su Jevreji/Izraelci onda je to antisemitski ispad, ako su ih napali zato što su ovi prvi počeli da lome i cepaju onda je to kritika bezobraznog ponašanja.

Ja kad nemam pojma i ne javljam se.

[Smrtokapa]

3 minutes ago, Selina said:

Ja kad nemam pojma i ne javljam se.

 

Na osnovu do sada iznesenog imam ozbiljne sumnje prema ovoj tvrdnji.

[Selina]

1 minute ago, Smrtokapa said:

 

Na osnovu do sada iznesenog imam ozbiljne sumnje prema ovoj tvrdnji.

Kazes da nemas pojma, a ja ti kazem da recimo nikada ne bih opovrgla necije reci jer eto nemam pojma o tome.

Inace Vilders ( pobednik na zadnjim izborima u Holandiji kaze ovako):

 

Pogrom na ulicama Amsterdcama. Postali smo evropska Gaza. Muslimani sa palestinskim zastavama prave lov na Jevreje.

To necu dozvoliti, nikada. Policija ce za svoje propuste u zastiti izraelskih gradjana b iti pozvana na odgovornost.

 

Ja sad moram stvarno da se ogradim od "musliman" pa i Islam jer  su 1/3-1/4 sveta muslimani, ogradjujem se i od

zamenice "arapski", ali se ne ogradjujem od reci Palestinac jer su oni ti koji su  u salone na velika vrata uvodili

novi antisemitizam.

Mozes misliti koliko Turke, Pakistance, Avganistance, Egipcane, silne muslimane po Africi i Aziji uopste i zanima

Gaza.

[PorodicneVrijednosti]

12 minutes ago, Selina said:

Koji bre navijaci?

 

Navijaci Maccabija koji su napadnuti. Ili bolje receno huligani. Evo recimo sta je prenio nizozemski RTL cak noc prije tih koordiniranih napada na navijace Maccabja: https://www.rtl.nl/nieuws/binnenland/artikel/5479291/hooligans-van-maccabi-tel-aviv-amsterdam-slaags-met
 

Imas takodjer i snimke ostalih stvari koje sam naveo da su radili navijaci (ili bolje receno huligani) Maccabija pa slobodno potrazi. 

 

16 minutes ago, Selina said:

Ti "nemiri" su izbili na nekoliko lokacija u Amsterdamu, sve lepo koordinirano i ovde pricamo o antisemtizmu u

EU. Pa nije valjda bilo 10.000 Izraelaca koji su "zauzeli" Amsterdam?

 

Tacno. Napadi jesu bili koordinisani kao sto je uvijek slucaj kod huliganskih sukoba. Postojanje antisemitizma i njegovo jacanje unutar EU mislim da niko ne spori ovdje. Ovdje se ne radi o napadu na grupu Jevreja u Amsterdamu koji su dosli turisticki razgledati pa ih neki radikal prepoznao i organizovao hajku na njih nego kao sto rekoh o sukobima dvije grupe huligana. 
 

[Smrtokapa]

7 minutes ago, Selina said:

Kazes da nemas pojma, a ja ti kazem da recimo nikada ne bih opovrgla necije reci jer eto nemam pojma o tome.

 

Ja nigde nisam opovrgavao tvoje reči u vezi sa događajima u Amsterdamu, već sam i sam napisao da nisam ispratio šta se dogodilo, uostalom i na samoj temi se javljaju razne informacije.

 

Inače, ja se trudim da bar ovde budem jasan i konkretno definišem šta je to o čemu pišem, a ti praviš ćušpajz od cele diskusije.

[RatzenStadt]

Ovakva opravdanja, gde je nedolicno ponasanje opravdani povod za nasilje kao vid vaspitne mere, su se godinama pisala i za Brisa Tatona.