EVROPSKA UNIJA

[djura.net]

Masku treba zabraniti ulaz u EU

 

DW

 

Alternative for Germany (AfD) co-leader has revealed that she took a phone call from tech billionaire Elon Musk, who congratulated her on the party's election success.

 

Alice Weidel says that the AfD is "in communication" with the Trump administration in Washington and she had woken up to a number of missed calls from the US.

 

Weidel - whose party secured nearly 21% of the vote - says the AfD's results in Sunday's vote was "a historic success" and a sign that "we are on the rise".

[Beonegro]

18 hours ago, A sad said:

Zabraniti stranku koja je osvojila 20% glasova. Sta sve necu cuti od "liberalnih demokrata". Mozda bi bilo korisno i neutralisati tih 20%, to bi resilo problem. 

 

Uporno se izbegava da se priznaju sopstvene greske i nesto promeni. Ne, to ne dolazi u obzir, samo zabranjuj. 

 

Šta konkretno misliš da možemo da naučimo iz ovoga pa da ga primijenimo u praksi i nešto promijenimo? 

[fancy]

Zanimljiva mapa rezultata izbora u Nemačkoj:

 

 

Uz izuzetak Kajzerslauterna na zapadu, bivša DDR listom dala najviše glasova AfD-u. Džaba 35 godina ujedinjenja.

Tačno se vidi kancerogen uticaj Rusa, tj. života pod totalitarnim režimom - a u tom smislu su komunizam i fašizam dve strane iste medalje.

Neko je fino prokomentarisao da su najveći ksenofobi u Nemačkoj u sredinama gde ima najmanje stranaca.

 

Klasična posledica neprovedene denacifikacije. Zapad je hteo da Zapadnu učini demokratskom i uradio temeljnu denacifikaciju i učio Zapadne sistemu vrednosti u kojem je totalitarizam i nacizam nemoguć. Rusima nije na pamet padalo da uvode demokratiju, ni sebi ni drugima, nego su sve Istočnjake iz nacizma dekretom preveli u komunizam. I evo rezultata.

Uostalom...  isti slučaj kao Srbija

Edited February 25 by fancy

[Beonegro]

7 minutes ago, fancy said:

Uz izuzetak Kajzerslauterna na zapadu, bivša DDR listom dala najviše glasova AfD-u.

 

Ne samo AfD, u DDR su natprosječno dobro prošli i ponosni  naslednici tamošnje hladnoratovske komunističke partije Die Linke i Sahra Wagenknecht.

 

Uzgred budi rečeno, Sahra i njeni uglavnom bliskoistočno-sjevernoafrički minioni su ostali ispod cenzusa za samo 0,03% odnosno 13600 glasova na skoro 50 miliona ljudi koji su prekjuče glasali 

[SuperTraktorko]

3 hours ago, fancy said:

Zanimljiva mapa rezultata izbora u Nemačkoj:

 

https://i.ibb.co/7dmBGyF8/photo-2025-02-25-09-28-39.jpg

 

(neće da učita oreview zbog stanja u kome je trenutno forum )

 

Uz izuzetak Kajzerslauterna na zapadu, bivša DDR listom dala najviše glasova AfD-u. Džaba 35 godina ujedinjenja.

Tačno se vidi kancerogen uticaj Rusa, tj. života pod totalitarnim režimom - a u tom smislu su komunizam i fašizam dve strane iste medalje.

Neko je fino prokomentarisao da su najveći ksenofobi u Nemačkoj u sredinama gde ima najmanje stranaca.

 

Klasična posledica neprovedene denacifikacije. Zapad je hteo da Zapadnu učini demokratskom i uradio temeljnu denacifikaciju i učio Zapadne sistemu vrednosti u kojem je totalitarizam i nacizam nemoguć. Rusima nije na pamet padalo da uvode demokratiju, ni sebi ni drugima, nego su sve Istočnjake iz nacizma dekretom preveli u komunizam. I evo rezultata.

Uostalom...  isti slučaj kao Srbija

 

Nije baš samo zbog toga.

 

Ekonomski i infrastrukturalno kaska istok za zapadom i posle svih ovih godina proteklih posle Nemackog ujedinjenja. 

 

Znam da su mi još 2009/2010 objašnjavali Berlinci da postoji veliki jaz, socijalni i ekonomski, između istoka i zapada a ja bio sav zbunjen pa zar i posle 20 godina"... 

 

A kako čujem, ništa se nije promenilo od tad, samo je širom Nemačke infrastruktura u opadanju 

[Smrtokapa]

22 minutes ago, SuperTraktorko said:

Nije baš samo zbog toga.

 

Ekonomski i infrastrukturalno kaska istok za zapadom i posle svih ovih godina proteklih posle Nemackog ujedinjenja.

 

AFD, Levica i Sara su (neka manje neka više) antisistemske opcije. Logično je da imaju uporište u slabije razvijenim krajevima, gde su ljudi nezadovoljni upravo trenutnim sistemom (kakav god on bio) i gde im je dosta svih konvencionalnih (da ne kažem neekstremnih) opcija.

 

Što se tiče denacifikacije, do promene u glavama zapadnih Nemaca nije došlo zbog nekog "savezničkog dekreta" posle rata ("zato što je Zapad uradio denacifikaciju" što kaže fancy). Okej, nekim ljudima je sigurno došlo iz dupeta u glavu kada im je predočeno šta je rađeno u njihovo ime, ali i dalje su to ostali ti isti ljudi.

 

Do stvarne promene je došlo onda kada je stasala nova generacija koja nije želela da bude kao njihovi roditelji. Za to je naravno značajna bila i pomenuta demokratska klima, ali i relativno ekonomsko blagostanje.

[DJ_Vasa]

25 minutes ago, Smrtokapa said:

 

AFD, Levica i Sara su (neka manje neka više) antisistemske opcije. Logično je da imaju uporište u slabije razvijenim krajevima, gde su ljudi nezadovoljni upravo trenutnim sistemom (kakav god on bio) i gde im je dosta svih konvencionalnih (da ne kažem neekstremnih) opcija.

 

Što se tiče denacifikacije, do promene u glavama zapadnih Nemaca nije došlo zbog nekog "savezničkog dekreta" posle rata ("zato što je Zapad uradio denacifikaciju" što kaže fancy). Okej, nekim ljudima je sigurno došlo iz dupeta u glavu kada im je predočeno šta je rađeno u njihovo ime, ali i dalje su to ostali ti isti ljudi.

 

Do stvarne promene je došlo onda kada je stasala nova generacija koja nije želela da bude kao njihovi roditelji. Za to je naravno značajna bila i pomenuta demokratska klima, ali i relativno ekonomsko blagostanje.

 

Možda su ti sa istoka zaboravili kako su ih jahali Putler i ekipa do kraja osamdesetih godina prošlog veka, kada su preskakali onaj zid pod kišom metaka i gledali u Golf II sa druge strane kao u svemirski brod. Putler ih je čak i doslovno jahao jer je bio tamo kao agent KGB-a. Da sam pakostan, poželeo bih im da se malo vrate u taj period, al' nisam takav čovek, pa to neću ni uraditi.

 

Doduše, ako baš vole, imaju prilike da to 'isprave' na sledećim izborima, mada mi se čini da im se povratak u trabant sa sve Putlerom u gepeku baš i ne bi toliko svideo.

[Drug Crni]

Merc od zakletog zagovornika atlantskih integracija skoro pa preko noći postao "degolista". Sve zbog velikog zaokreta u nekadašnjoj Americi.
Neka,čovek pokazuje da je svestan realnosti promena i svestan da je Evropa ostala sama.

Želim mu sreću da uspe. Svima će nam trebati.

[McLeod]

Ne vidim kako je on promenio stav? Tramp je taj koji je promenio kurs SAD

[Drug Crni]

Tako što je već u prvom govoru jasno rekao da Evropa mora da se okrene sebi. Kao posledica Trampovih baljezgarija,napomenuo sam.
 

[Nek grmi jako]

U pravu je Drug Crni kada aktuelni proces poredi sa degolizmom, o čemu smo potanko pisali još na starom forumu, a i na ovom ima dosta toga o tome.

Jer, sad imamo neku novu mudrost koja se širi delom Evrope, pa je možda Šarl de Gol ipak bio u pravu. Konačno, čini se da je prastaro nastojanje Francuske za strateškom autonomijom pronašlo svoj trenutak i da  više nije samo težnja uobičajenih suverenista u Parizu, već iskazana ambicija najsnažnijih atlantista kontinenta, koji se nalaze - čik pogodite gde?

 

U Berlinu. 

Obim i brzinu ove geopolitičke promene zaista je najbolje uobličio Merc kada je u prvom govoru nakon izborne pobede izjavio da će mu prioritet biti - postizanje nezavisnosti od SAD. Nekada arhetip solidnog nemačkog realiste, on je to rekao sigurno zato što mu je Trampovo ponašanje ostavilo malo izbora, ali da li zaista ima nešto loše u tome da i Nemačka konačno postane najbitnija sama sebi? 

Pa čak i Britanija nije toliko alergična kao što je nekada bila na takav razgovor, jer je posle hitnog samita koji je sazvao Makron, Kir Starmer izjavio da Evropa više ne može da se drži udobnosti prošlosti, te da bi trebalo da preuzme odgovornost za sopstvenu bezbednost.

Što znači da su se i neki Britanci ponovo setili da su - Evropljani.
 

Analogija sa De Golom je očigledna ako se uzme u obzir da je on još početkom sedme decenije prošlog veka bio jasan u vezi sa svrhom tadašnjeg zajedničkog tržišta, javno postavljajući jedno najobičnije pitanje - Koja je svrha Evrope?

Sam je i dao odgovor: Poenta je u tome da ne dominiraju ni Rusi ni Amerikanci. 

Danas smo, ako ne praktično a ono svakako ideološki, najbliži tom degolovskom idealu...

 

Edited February 25 by Nek grmi jako

[McLeod]

1 hour ago, Drug Crni said:

Tako što je već u prvom govoru jasno rekao da Evropa mora da se okrene sebi. Kao posledica Trampovih baljezgarija,napomenuo sam.
 

Pa da, ali ne vidim kako je to drugacije od prosle price, samo je adresirao SAD. Evroatlanske integracije se ne ticu samo Amerike.

Ovo nema veze ni sa kakvim degolizmom i okretanjem sebi nego jacoj evropskoj integraciji.

Edited February 25 by McLeod

[Drug Crni]

Ali ne više i atlantskoj.
To je razlika.

Kamo sreće da je Evropa ranije odrasla. Preležala bi i brojne dečije bolesti.

[Nek grmi jako]

Francuska nije slučajno postala predmet interesovanja SAD, čija administracija podgreva evropski suverenizam, u toj meri da se već posle mesec Trampovih dana u Beloj kući pojavi Makron kako bi se dogovorio o nekim stvarima sa Amerikancima.

Jer, za neke francuske predsednike koji su došli nakon De Gola, degolistička vizija je ostala neostvarena, ali ipak aksiomatska kada je reč o svrsi postojanja te zemlje u EU. 

Čak je, kao grom iz vedra neba, u jednoj od svojih prvih velikih intervencija, nakon što je izabran 2017. godine, Makron pozvao kontinent da brzo izdvoji sopstvenu autonomiju od SAD rekavši, parafraziram, da Evropljani ne mogu slepo poveriti ono što Evropa predstavlja nekome ko se nalazi na drugoj strani Atlantika. 

Ali tada je, sećamo se svi koji smo o tome tada pisali na forumu, bio ismejan zbog svoje prividne naivnosti, pošto je tvrdio da je centralna realnost sa kojom se Evropa mora suočiti bila postepeno i neizbežno odvajanje Sjedinjenih Država od kontinenta, što je zauzvrat zahtevalo od Evrope da razvije sopstvene autonomne operativne sposobnosti.

Danas se Merc pita da li transatlantski savez uopšte više postoji u praktičnom smislu... Što je zapravo suštinski ono o čemu je još pre osam godina govorio Makron prizivajući nekakvu evropsku dopunu snagama NATO pakta, samo apdejtovano zbog novonastalih siutuacija.

Što nas dovodi do logičnog pitanja: u čemu je privlačnost degolizma? 

Osnovni razlog je da su ti argumenti uvek ležali u očiglednoj moralnoj jasnoći i dostojanstvu, jer zaista postoji nešto apsurdno u pretpostavci da kontinentom stalno upravlja imperija sa druge strane okeana. 

Međutim, problem je bio u nacionalnim ambicijama. Odnosno, u njihovom pomanjkanju, jer su svi čekali da ih Amerika i brani i hrani, čak i kada je cena toga prisluškivanje i špijuniranje evropskih lidera direktno iz Vašingtona... Pa je Makronov govor iz 2017. podsetnik da se tik ispod evropske površine francuske spoljne politike krije taj stari degolistički nacionalni interes, koji je postajao sve izraženiji brzinom kojom je Francuska gubila pozicije u Africi i bilo kakvu moć unutar EU.

Sad se toj ideji priključuje i Merc, pa čak i delovi vladajućih britanskih krugova...

 

A sve ih je u njihovim novim težnjama ujedinio Tramp jasnom porukom, iako neizgovorenom javno - da ga zanimaju samo odnosi sa suverenim državama, a ne sa nekakvim birokratama iz briselske Evroslavije.

Edited February 25 by Nek grmi jako

[McLeod]

34 minutes ago, Drug Crni said:

Ali ne više i atlantskoj.
To je razlika.

Kamo sreće da je Evropa ranije odrasla. Preležala bi i brojne dečije bolesti.

Kanada i Evropa su pokazale nameru da se jace povezu prethodnih dana, eto ti atlantskog elementa.

[Drug Crni]

Auh..ala cepaš dlaku na 4 dela.
Kao da je Kanada ikad imala političku i vojnu težinu jedne Amerike.

[DJORDJE]

[McLeod]

5 hours ago, Drug Crni said:

Auh..ala cepaš dlaku na 4 dela.
Kao da je Kanada ikad imala političku i vojnu težinu jedne Amerike.

To je nebitno krajnje, ja samo kazem da nema nikakve razlike niti promene kod njega. On ima otklon od Trampovih gluposti kao sto i treba da ima. Tramp nije Amerika, Tramp je privremeni uzurpator vlasti.

[Beonegro]

5 hours ago, McLeod said:

To je nebitno krajnje, ja samo kazem da nema nikakve razlike niti promene kod njega. On ima otklon od Trampovih gluposti kao sto i treba da ima. Tramp nije Amerika, Tramp je privremeni uzurpator vlasti.

U pravu si skroz, treba se podsjećati na ovo svakodnevno. Ne treba dozvoliti dnevnoj dozi da nam omrzne SAD zato što su on i nekoliko likova oko njega kriminalci i šovinisti.

[djura.net]

5 hours ago, McLeod said:

Tramp nije Amerika, Tramp je privremeni uzurpator vlasti.

Ne ide to bas tako. Kad jedno drustvo krene u tom pravcu, raspadaju se veze i kontakti sa prijateljima i saradnicima. Pocinje da se sve gleda kroz interes i ljudi postanu neprijatelji. Obnova poverenja moze da traje decenijama, cesto i bezuspesno, dok je baciti razdor medju prijatelje i saveznike brz i lak posao, kao sto vidimo.

[Dragan]

AfD readmits two politicians excluded over Nazi-related remarks

After Sunday’s election the far-right party has decided to allow Maximilian Krah and Matthias Helferich to return to the parliamentary group

 

Two politicians for the far-right Alternative für Deutschland (AfD) who were sidelined over remarks they made relating to the Nazis have been welcomed back into its parliamentary group after the party’s historic performance in the German general election.

...

 

[Ludi za Poli]

:shockedpikachuface:

[fancy]

Da, baš dođoh dokačim:

 

 

Kontinuirano sam fasciniran da je to Država, za razliku od smejurije zvane USA.

[djura.net]

Sve pet, lepe vesti, ali mene pogadja to sto se sve ove vesti prenose Muskovom mrezom. Treba je potpuno ignorisati u EU.

[deez nuts.]

Malo sta me raduje kao tlacenje ovih retarda.