Bliski Istok

[tomas.hokenberi]

11 hours ago, ters said:

Medjunarodne organizacije za pomoc lokalnom stanovnistvu su osudjene na saradnju sa djavolom,

Ne nisu osudjene na ". saradnju sa djavolom". Ako su ucenjene od Hamasa trebalo  da momentalno obustave pomoć stanovništvu i da objave da je to zbog ucene Hamasa. Pa nek stanovništvo vidi šta će sa Hamasom. Situacija u Gazi nije uporediva sa BiH 90-ih. U Gazi do 7.10.2023. nije bilo ratno stanje niti građanski rat.  

Što se tiče udžbenika, ako je Hamas uslovljavao druge udžbenike propagandom u udžbenicima istorije, onda je momentalno trebalo obustaviti finansiranje  svih udžbenika i škola u Gazi uz objašnjenje zašto je tako. Nije UNRWA to radila iz humanitarnih razloga, zato što nije mogla drugačije. UNRWA je delovala kao direktni saučesnik i podržavalac  terorista i kao takva je potpuno i apsolutno kompromitovana i mora biti rasformirana trajno i zamenjena standardnim UN organizacijama bez učešća bilo koga ko je ikada radio za UNRWA u bilo kom svojstvu i sa apsolutnim minimumom pripadnika iz regiona. 

A da je ovo normalan svet mnogi UNRWA pripadnici bi trebali da zarade višedecenijske zatvorske kazne zbog podrške terorizmu.

 

Edited January 30 by tomas.hokenberi

[tomas.hokenberi]

11 hours ago, ters said:

Postupiti po pravilima organizacije i rijesiti se onih koji su osumnjiceni izraelskim dokumentima - to je OK, predati ih organima zakona - od toga nema fajde jer te organe u Gazi drzi Hamas...

Kakvi bre organi vlasti u Gazi? Sudjenje saučesnicima terorista iz UNRWA mogu da vrše samo ili međunarodni sudovi ili država Izrael. Vlasti u Gazi nemaju više ni privid legitimnosti i ne treba da budu uopšte posmatrane kao bilo kakve legalne institucije, pošto je očigledno da su kompletno saučesnici terorista i ne treba oni nekom da sude već njima treba da se sudi.

[bohumilo]

Moralna jasnoća i istina, zvone zvonko kao zvonce:

 

 

btw, nisam znao da su Sinvaru operisali rak mozga u izraelskom zatvoru, i tako mu spasili život

Edited January 30 by bohumilo

[Mama_mia]

The Israeli commando unit that carried out the raid entered the hospital dressed up as Arab citizens, including some who were dressed as women with headscarves, and others dressed as Muslim teachers and wearing fake beards, according to video footage reportedly captured by the hospital’s CCTV and published by Palestinian sources.

According to reports, the commando unit entered the hospital at 5:30 a.m., went straight to a hiding room on the 3rd floor, and eliminated the surprised terrorists with silencer guns.

The operation took just 10 minutes from start to finish, Israeli media reported, citing Palestinian sources.

The terrorists were based out of Jenin and the nearby refugee camp, which over recent years have become major terror hotbeds.

The IDF reported that a large number of wanted persons in the West Bank have been hiding in hospitals and using them as bases to carry out terror activities.

“This is another example of the terrorist organizations' cynical use of civilian spaces and hospitals as a shelter and human shield,” the IDF stated.

Together with squad leader Jalamana, the Israeli forces eliminated Mohammed Ghazzawi, who was involved in several terror attacks, including shooting at IDF soldiers around Jenin as part of the Jenin Brigades terror group, and his brother Bassel Ghazzawi, an active terrorist with the Palestinian Islamic Jihad (PIJ) terror group.

“Jalamana planned to carry out an attack in the immediate time frame using the hospital as a hideout and was therefore thwarted. The security forces will continue to act against any threat that endangers the security of the citizens of the State of Israel,” the IDF statement concluded.

 

 

...secate se bio je film Obucena da ubije - ovo je nesto kao taj film samo sto krace traje, kazu tek desetak minuta, znaci samo se prekrijes abajom, obuces beli mantil i celokupni dogadjaj ustvari izgleda kao detalj iz mnogih filmova.

 

Naravoucenije je 1)da se muslimankama preporuci neprekrivanje jer moze biti opasno 2) da se bolnice NIKADA vise ne koriste u sluzbi terorizma jer kao sto vidimo mogu da nalete izraelski doktori koji efikasno lece bolest od koje teroristi boluju. 

 

2 hours ago, bohumilo said:

 

btw, nisam znao da su Sinvaru operisali rak mozga u izraelskom zatvoru, i tako mu spasili život

 

...zao mi je sto Sanwara nisu `izlecili` ovi presvuceni doktori iz teksta iznad

 

 

ps. Takodje mi je zao sto ce moguce nekome biti zao zbog delimicnog nedostatka empatije prema teroristi sanwaru i onoj trojici eliminisanih teroristickih debilcica...

[Selina]

Intelligence Reveals Details of U.N. Agency Staff’s Links to Oct. 7 Attack

Around 10% of Palestinian aid agency’s 12,000 staff in Gaza have links to militants, according to intelligence dossier.

 

https://www.wsj.com/world/middle-east/at-least-12-u-n-agency-employees-involved-in-oct-7-attacks-intelligence-reports-say-a7de8f36

Ja nemam mogucnosti da procitam ceo clanak. mozda ce Bohumilo biti ljubazan da nam preprica,

 

Prvo je bilo 12, sada je 1200, a izraelski ministar spoljnih poslova danas u intervjuu nemackom Die Welt kaze da 

imaju dokumentaciju za jos vise. 

[MeanMachine]

@Mama_mia

 

Genijalno osmisljena akcija doduse Izraelcima je to tradicija ali meni je zapao za oko podatak da su odmah otisli do sobe gde se ovi kriju, dakle neko ih je otkucao sto je odlicno. Inace umereni u fatahu bi trebali da iskoriste ovu situaciju pa sve vise da daju info Izraelcima da ovi lepo ociste zapadnu obalu od manijaka. 

 

[ters]

14 hours ago, tomas.hokenberi said:

 Ne nisu osudjene na ". saradnju sa djavolom". Ako su ucenjene od Hamasa trebalo  da momentalno obustave pomoć stanovništvu i da objave da je to zbog ucene Hamasa. Pa nek stanovništvo vidi šta će sa Hamasom. Situacija u Gazi nije uporediva sa BiH 90-ih. U Gazi do 7.10.2023. nije bilo ratno stanje niti građanski rat.  

Što se tiče udžbenika, ako je Hamas uslovljavao druge udžbenike propagandom u udžbenicima istorije, onda je momentalno trebalo obustaviti finansiranje  svih udžbenika i škola u Gazi uz objašnjenje zašto je tako. Nije UNRWA to radila iz humanitarnih razloga, zato što nije mogla drugačije. UNRWA je delovala kao direktni saučesnik i podržavalac  terorista i kao takva je potpuno i apsolutno kompromitovana i mora biti rasformirana trajno i zamenjena standardnim UN organizacijama bez učešća bilo koga ko je ikada radio za UNRWA u bilo kom svojstvu i sa apsolutnim minimumom pripadnika iz regiona. 

A da je ovo normalan svet mnogi UNRWA pripadnici bi trebali da zarade višedecenijske zatvorske kazne zbog podrške terorizmu.

 

 

 

Ovo je ono standardno sa izbora za mis - "... and world peace..."  Prekinuti sve veze, raspustiti, kazniti zatvorskim kaznama - super zvuci, i donosi tijaru i lentu... Ko ce privesti te koji su saradjivali sa Hamasom a koji se nalaze na teritoriji koju silom kontrolise Hamas? Dok Izrael ne oslobodi te teritorije - nece niko. UNRWA objavi da obustavljaju rad i imas 3,000,000 ljudi bez zdravstvene zastite, 500,000 djece umjesto u skoli na ulici i pod direktnom kontrolom lokalnih Hamas bandi, gdje ce osim mrznje prema Jevrejima (koju ce svakako uciti, sto kod kuce, sto na ulici), uciti kako se puca i ubija, umjesto matematike i recimo engleskog... A matematika, engleski, umjetnost  su za barem jedan dio te djece jedini nacin da se iskobeljaju iz zagrljaja Hamasa i da nauce nesto izvan tog kruga u kojem ih drze vec 50 godina i da pocnu raditi bilo sta drugo ( i da ne bude zabune - u tom krugu ih drze njihovi roditelji). 

 

Ja ne poredim situaciju u Gazi sa situacijom u BiH, nego pricam o uslovima pod kojima rade medjunarodne organizacije koje u potpunosti zavise od dobre volje majmuna sa  puskom na terenu. 

4 hours ago, MeanMachine said:

@Mama_mia

 

Genijalno osmisljena akcija doduse Izraelcima je to tradicija ali meni je zapao za oko podatak da su odmah otisli do sobe gde se ovi kriju, dakle neko ih je otkucao sto je odlicno. Inace umereni u fatahu bi trebali da iskoriste ovu situaciju pa sve vise da daju info Izraelcima da ovi lepo ociste zapadnu obalu od manijaka. 

 

 

Mene je ovo podsjetilo na akciju iz serije "Fauda"

[Angelia]

5 hours ago, ters said:

 

 

Ovo je ono standardno sa izbora za mis - "... and world peace..."  Prekinuti sve veze, raspustiti, kazniti zatvorskim kaznama - super zvuci, i donosi tijaru i lentu... Ko ce privesti te koji su saradjivali sa Hamasom a koji se nalaze na teritoriji koju silom kontrolise Hamas? Dok Izrael ne oslobodi te teritorije - nece niko. UNRWA objavi da obustavljaju rad i imas 3,000,000 ljudi bez zdravstvene zastite, 500,000 djece umjesto u skoli na ulici i pod direktnom kontrolom lokalnih Hamas bandi, gdje ce osim mrznje prema Jevrejima (koju ce svakako uciti, sto kod kuce, sto na ulici), uciti kako se puca i ubija, umjesto matematike i recimo engleskog... A matematika, engleski, umjetnost  su za barem jedan dio te djece jedini nacin da se iskobeljaju iz zagrljaja Hamasa i da nauce nesto izvan tog kruga u kojem ih drze vec 50 godina i da pocnu raditi bilo sta drugo ( i da ne bude zabune - u tom krugu ih drze njihovi roditelji). 

 

A sta uce danas? I dok Izrael ne oslobodi te teritorije, nece niko kazes, znaci nikog ne interesuje da uradi bilo sta osim da drze predavanje Izraelu kako preteruju. Pa ako nece nista da urade, nek ostave Izraelu da "oslobodi". U cemu je smisao ako niko nece nista da uradi, da svi sede sa strane, pijuckaju svoje salonsko pice i pricaju kako eto izrael ne valja. Prosto - nek urade bolje... ali videli smo njihovo bolje, tako se zavrsilo sa 7mim oktobrom. UNRWA se zna vec decenijama da je ispostava Hamasa. Tako je najlakse - pravis problem nekom drugom da ga resava, a pravis se da si humanitarac, dok deca u Gazi uce da jevreje treba pobite, ciji je to problem...pa Izraela. Mislim dok cirkus ne dodje u komsiluk blizu vas.

[Dragan]

Dvodržavno rješenje: Da, ali kako? I s kim?

Ne može se stvoriti palestinska država s izraelskim premijerom Netanyahuom. A pogotovo ne s teroristima Hamasa.

Ali možda postoje alternative.

 

Spoiler

Zapravo, rješavanje bliskoistočnog sukoba bilo bi jednostavno: postoje dva naroda, ali samo jedna država, pa je podijelite. Ili ratujete, sijete mržnju i nasilje i uzrokujete patnju. To je ono što se događa na Bliskom istoku između Izraelaca i Palestinaca desetljećima , iznova i iznova, i trenutno je intenzivnije nego ikad prije . Čini se da je sukob na Bliskom istoku nerješiv, više nego ikad od masakra Hamasa 7. listopada i izraelskog rata u Pojasu Gaze koji je uslijedio.

Pola svijeta sada traži da se oživi mrtvo dvodržavno rješenje , da Izrael i Palestina koja će se osnovati koegzistiraju i priznaju jedna drugu. Od plana podjele iz 1947., koji su Palestinci odbacili, a Izraelci prihvatili, na stolu je dvodržavno rješenje. Takozvani Oslo proces početkom 1990-ih približio je mir više nego ikad prije. Izraelski premijer Yitzhak Rabin i palestinski vođa Yasser Arafat su se rukovali, ali su se teror i rat ipak vratili.

Sada, s rijetkom jednoglasnošću, Amerikanci, Europljani i Arapi guraju povratak dvodržavnog rješenja. Tenor: Stvari se ne mogu nastaviti ovako, Palestincima je potrebna perspektiva vlastite države, koja bi služila i izraelskoj potrebi za sigurnošću. Ali postavlja se pitanje: Kako implementirati dvodržavno rješenje nakon svega što se dogodilo od 7. listopada 2023.? I prije svega: s kim?

 

Izraelski premijer je dio problema

Kako je već složeno: gdje bi trebale biti granice? Što će se dogoditi sa spornim izraelskim naseljima na okupiranoj Zapadnoj obali? Kako bi Jeruzalem, koji obje strane tvrde da je njihov glavni grad, trebao biti podijeljen? I što će biti s milijunima Palestinaca u izbjegličkim kampovima u susjednim arapskim zemljama koji inzistiraju na pravu na povratak?

Međutim, pitanje kako postaje problem samo kada postoje dva partnera koji su voljni razgovarati jedan s drugim. Izraelski premijer Benjamin Netanyahu nije. Više je puta oštro odbio pozive na dvodržavno rješenje, čak i svom najvažnijem savezniku, američkom predsjedniku Joeu Bidenu . S Netanyahuom se ne može stvoriti palestinska država, dugogodišnji premijer nekoliko je puta pobijedio na izborima nakon što je obećao da je s njim to nemoguće.

Netanyahu je stoga dio problema: najnoviji prijedlog njegove vlade da se u istočnom Sredozemlju izgradi otok za Palestince i tamo ih transportira ima apsurdna, čak cinična obilježja. U petak je Međunarodni sud pravde hitno pozvao državu Izrael da zaustavi "zapaljive govore" svojih političara. UN-ov sud također nije želio odbaciti tužbu za genocid protiv Izraela koju je pokrenula Južna Afrika.

 

Genocid kao politički program

Hamas se sa svoje strane definitivno pokazao kao islamistička teroristička organizacija brutalnim napadom na jug Izraela 7. listopada. Sami teroristi srušili su prozirnu masku političke i društvene organizacije. Sada kada su čak i snimili njihovo klanje da se pohvale svojim sumještanima, ta rasprava je gotova.

Čak i ako je malo vjerojatno da će izraelske oružane snage potpuno poraziti Hamas, one više nisu opcija kao sugovornik. Pogotovo jer Hamas odbacuje dvodržavno rješenje još radikalnije od Netanyahua. Teži palestinskoj državi “od rijeke do mora”, od Jordana do Mediterana. Da bi to učinila, teroristička organizacija želi uništiti Izrael i Židove općenito - genocid kao politički program.

 

Katar na Mediteranu

Hamastan, palestinska država pod vodstvom Hamasa, također nije u interesu Palestinaca. To se pokazalo posljednjih godina, kada je Hamas vladao Pojasom Gaze kao de facto državom. Milijarde su se slile iz Europe i arapskih zemalja na područje veličine kantona Schaffhausen. Ipak, obalni pojas je osiromašivao – čak i prije razornih napada izraelskih oružanih snaga.

Umjesto ulaganja u infrastrukturu, Hamas je svu svoju energiju i resurse uložio u uništavanje Izraela. Zamislite da je Hamas koristio vodovodne cijevi, sponzorirane od strane EU, kao vodovodne cijevi, a ne kao cijevi za rakete. Ili zamislite da je pojas Gaze počeo napredovati, možda čak i kao turistička destinacija - mogao bi nastati Katar na Mediteranu. Netanyahu i izraelski desničarski ekstremisti izgubili su svoje argumente protiv palestinske države.

Ali Hamas je radije uspostavio terorističku diktaturu s mržnjom prema Izraelu kao državnim razlogom. Na indeksu demokracije američkog think tanka Freedom House, Hamasov režim postiže 11 od 100 mogućih bodova i još uvijek je iza svog saveznika Irana (12/100).

 

Netanyahuov mogući nasljednik je spreman

Ima li alternative Hamasu? Stariji Mahmoud Abbas, koji je zapravo odgovoran za cijeli palestinski teritorij od svog izbora za predsjednika 2005., nije. Smatraju ga korumpiranim, ali prije svega nema podršku Palestinaca. Abbas je predsjednik bez zemlje i vođa bez naroda.

Osoblje potrebno za dvodržavno rješenje stoga nema na vidiku. Izraelci imaju priliku poslati Netanyahua u političku mirovinu na sljedećim izborima. To nije isključeno, premijerov rejting je u podrumu. Benny Gantz, koji je član ratnog kabineta, bivši je oporbeni general i ministar obrane kao mogući nasljednik. Možda bi Gantz bio voljniji razgovarati.

 

Kruže i palestinska imena

S palestinske strane je kompliciranije jer bi izbore, koji se neće održati, trenutno dobio Hamas. Otkako su izraelske oružane snage vodile svoj rat odmazde , ubivši tisuće civila, ocjene odobravanja terorističke organizacije značajno su porasle. Notabene, iako je za stradanja s obje strane prvenstveno odgovoran Hamas.

Ipak, sada kruže imena, poput Mohammeda Dahlana, koji dolazi iz Pojasa Gaze. Dahlan je bio heroj prve Intifade, palestinskog ustanka na teritorijima pod izraelskom okupacijom između 1987. i 1993. Uhićen je 11 puta i proveo je četiri godine u izraelskim zatvorima, što bi ga moglo učiniti vjerodostojnim iz palestinske perspektive. Ali on bi također bio mogući partner Izraelcima, jer se borio protiv islamističkog Hamasa kao bivši šef sigurnosti Palestinske uprave. Dahlan sada živi kao poslovni čovjek u Ujedinjenim Arapskim Emiratima.

Međutim, takva su razmatranja preuranjena sve dok Hamas drži više od 100 izraelskih talaca, a stotine Palestinaca postaju žrtve izraelskih bombi svaki dan. Ali jedno je sigurno: i Palestinci i Izraelci zaslužuju bolje vodstvo. Vodstvo koje shvaća da njegovi narodi nemaju budućnost bez mira.

 

10 procenata ljudi iz UNRWA sa vezama sa Hamasom

Prema pisanju američkog lista, stotine od 12.000 zaposlenih u Agenciji UN za pomoć i radove Palestine u pojasu Gaze imaju kontakte sa tom terorističkom organizacijom.

 

Spoiler

Prema izveštaju medija, obim navodne povezanosti između službenika Agencije UN za pomoć i radove i terorista u pojasu Gaze veći je nego što se ranije mislilo. Ne samo da je dvanaest njih učestvovalo u terorističkom napadu Hamasa 7. Oko 10 procenata od otprilike 12.000 zaposlenih u UNRWA u pojasu Gaze ima veze sa Hamasom ili Islamističkim džihadom, izvestio je u ponedeljak Volstrit žurnal pozivajući se na obaveštajne izveštaje.

Optužbe protiv radnika zbog navodne umešanosti u masakr u Hamasu izazvale su ogorčenje širom sveta. Reagujući na to, brojne zemlje privremeno su obustavile isplatu toj humanitarnoj organizaciji, uključujući Nemačku, Sjedinjene Države, Veliku Britaniju i Francusku. Dobrotvorna organizacija otpustila je zaposlene i želi da istraži te navode. "Problem UNRWA nije samo 'nekoliko loših jabuka' umešanih u masakr 7. "Institucija kao celina je raj za Radikalnu ideologiju Hamasa."

 

Guterres se sastaje sa zemljama donatorima

Glavni tajnik UN-a António Guterres želi se sastati s predstavnicima zemalja donatora. Prema UN-u, sastanak je zakazan za utorak (po lokalnom vremenu) u New Yorku. Guterres je u nedjelju istaknuo da trenutno financiranje UNRWA-e nije dovoljno za potporu dva milijuna civila u Pojasu Gaze u veljači. Pozvao je države koje su obustavile svoje doprinose da osiguraju kontinuitet rada UNRWA-e. Američki državni tajnik Antony Blinken ponovno je u ponedjeljak pozvao na razjašnjenje optužbi. Istodobno je rekao da humanitarna organizacija igra "apsolutno nezamjenjivu ulogu u osiguravanju da muškarci, žene i djeca kojima je tako hitno potrebna pomoć u Gazi zapravo i dobiju."

Podaci u obavještajnim izvješćima temelje se, među ostalim, na podacima s mobitela, ispitivanjima zarobljenih boraca Hamasa i dokumentima zaplijenjenim od ubijenih boraca, objavio je Wall Street Journal. Rečeno je da je američka vlada obaviještena o dosjeu tajne službe. Od 12 zaposlenika UNRWA-e za koje se kaže da su sudjelovali u napadu Hamasa 7. listopada, sedam su bili učitelji osnovnih i srednjih škola, uključujući dva profesora matematike, dva učitelja arapskog i jedan učitelj osnovne škole, izvijestile su novine.

 

[bohumilo]

17 hours ago, Selina said:

Intelligence Reveals Details of U.N. Agency Staff’s Links to Oct. 7 Attack

Around 10% of Palestinian aid agency’s 12,000 staff in Gaza have links to militants, according to intelligence dossier.

 

https://www.wsj.com/world/middle-east/at-least-12-u-n-agency-employees-involved-in-oct-7-attacks-intelligence-reports-say-a7de8f36

Ja nemam mogucnosti da procitam ceo clanak. mozda ce Bohumilo biti ljubazan da nam preprica,

 

Prvo je bilo 12, sada je 1200, a izraelski ministar spoljnih poslova danas u intervjuu nemackom Die Welt kaze da 

imaju dokumentaciju za jos vise. 

 

Evo o čemu se radi:

 

...

Six United Nations Relief and Works Agency workers were part of the wave of Palestinian militants who killed 1,200 people in the deadliest assault on Jews since the Holocaust, according to the intelligence dossier. Two helped kidnap Israelis. Two others were tracked to sites where scores of Israeli civilians were shot and killed. Others coordinated logistics for the assault, including procuring weapons.

 

Of the 12 Unrwa employees with links to the attacks, seven were primary or secondary school teachers, including two math teachers, two Arabic language teachers and one primary school teacher.

 

The information in the intelligence reports—based on what an official described as very sensitive signals intelligence as well as cellphone tracking data, interrogations of captured Hamas fighters and documents recovered from dead militants, among other things—were part of a briefing given by Israel to U.S. officials that led Washington and others to suspend aid to Unrwa.

 

Intelligence estimates shared with the U.S. conclude that around 1,200 of Unrwa’s roughly 12,000 employees in Gaza have links to Hamas or Palestinian Islamic Jihad, and about half have close relatives who belong to the Islamist militant groups. Both groups have been designated as terrorist organizations by the U.S. and others. Hamas has run Gaza since a 2007 coup.

“Unrwa’s problem is not just ‘a few bad apples’ involved in the October 7 massacre,” said a senior Israeli government official. “The institution as a whole is a haven for Hamas’ radical ideology.”

...

Two officials familiar with the intelligence said the Unrwa employees considered to have ties with militant groups were deemed to be “operatives,” indicating they took active part in the organization’s military or political framework. The report said 23% of Unrwa’s male employees had ties to Hamas, a higher percentage than the average of 15% for adult males in Gaza, indicating a higher politicization of the agency than the population at large.

 

Nearly half of all Unrwa employees—an estimated 49%—also had close relatives who also had official ties to the militant groups, especially Hamas, the intelligence reports said.

...

The Oct. 7 intelligence reports seen by the Journal identified an Unrwa Arabic teacher who the reports said was also a Hamas militant commander and took part in a terrorist attack on Kibbutz Be’eri, where 97 people were killed and about 26 people were kidnapped and taken as hostages to Gaza.

 

Another Unrwa employee, described in the dossier as an Unrwa social worker, played a role in absconding with the body of a dead Israeli soldier, which was taken to Gaza, the reports said. He also coordinated trucks and munitions distributions for Hamas before being killed.

...

 

 

Edited January 31 by bohumilo

[Mama_mia]

17 hours ago, ters said:

 

Mene je ovo podsjetilo na akciju iz serije "Fauda"

 

zaista...?

pa ne rekoh li vec:

 

On 1/30/2024 at 4:29 PM, Mama_mia said:

celokupni dogadjaj ustvari izgleda kao detalj iz mnogih filmova.

 

 

...svakako znamo da `shabak` ili sin bet, ima na daleko poznat efikasan `nastup`, a to potice jos iz vremena kada se ehud barak u nekim operacijama zaista preoblacio u zenu i `operisao` kao u nekom filmu ili epizodi 

 

Tako da su mnoga serijska i filmska ostvarenja nastala iz fascinacije tajnim sluzbama pa imamo za gledanje Munich, Lebanon, Hatufim...a jos na hiljade americkih i ostalih svetskih filmova na slicnu temu...relativno skoro sam gledala turski film sa scenon kao ova od juce iz bolnice...ok munich je spilbergov, da ne bude zabune...

 

...isto tako ne samo u filmovima i serijama vec godinama unazad se ovakvi poduhvati desavaju na terenu. Mozemo reci - Rutina.

 

...sada malo da razvodnimo:

 

 

6 hours ago, bohumilo said:

 

Unrwa’s problem is not just ‘a few bad apples’ involved in the October 7 massacre,” said a senior Israeli government official. “The institution as a whole is a haven for Hamas’ radical ideology.”

 

 

Nikakav ekspert niti ljubitelj Izraela ne mora da se bude da bi ovo bilo jasno jos od pocetka. Zato ako razumemo da je svakome to jasno, opravdano se pitam cime se vode ovi koji se pretvaraju da veruju u unrwa postenje....obicnim antisemitzmom ili streme visim ciljevima....

 

Ili, secamo se kada je humanitarnu pomoc gazi navodno otimao hamas. E pa nije otimao. Jer to jeste sve i pripadalo hamasu. Donacije donacije donacije. A oni pomagaci hamasa iliti civili gaze nisu znali ili su kasno saznali da u ratu sluze svojim izabranicima kao zivi stit i da se u ratu prvo spasavaju teroristi ako im sta zatreba to dobiju prvi, a tek na kraju lanca ishrane, lecenja i finansiranja dolaze zene i deca....

 

Sto bi rekao Mean da su pametni da iskoriste situaciju i oslobode sami sebe..... a ne da cekaju da im pomogne unrwa i rasida tlaib....

 

 

 

[tomas.hokenberi]

19 hours ago, ters said:

Ovo je ono standardno sa izbora za mis - "... and world peace..."  Prekinuti sve veze, raspustiti, kazniti zatvorskim kaznama - super zvuci, i donosi tijaru i lentu... Ko ce privesti te koji su saradjivali sa Hamasom a koji se nalaze na teritoriji koju silom kontrolise Hamas? Dok Izrael ne oslobodi te teritorije - nece niko. UNRWA objavi da obustavljaju rad i imas 3,000,000 ljudi bez zdravstvene zastite, 500,000 djece umjesto u skoli na ulici i pod direktnom kontrolom lokalnih Hamas bandi, gdje ce osim mrznje prema Jevrejima (koju ce svakako uciti, sto kod kuce, sto na ulici), uciti kako se puca i ubija, umjesto matematike i recimo engleskog... A matematika, engleski, umjetnost  su za barem jedan dio te djece jedini nacin da se iskobeljaju iz zagrljaja Hamasa i da nauce nesto izvan tog kruga u kojem ih drze vec 50 godina i da pocnu raditi bilo sta drugo ( i da ne bude zabune - u tom krugu ih drze njihovi roditelji). 

Bolje je da ne uče ništa nego da uče da budu koljači i ubice. Kada ih od malih nogu indoktriniraju da budu koljači i ubice, neće ih znanje matematike izvući iz toga. Mnogo više kao priča na izboru za mis zvuči tvoje o "zdravstvenoj zaštiti za 3.000.000 ljudi i skoli za 500.000 dece". Ako se UN sredstva zloupotrebljavaju za podršku terorizmu i za školovanje novih malih terorista i ubica, onda te ljude treba suočiti sa time da će ostati bez zdravstvene zaštite i bez škole za male teroriste. Ako nije moguće pohapsiti saučesnike Hamasa iz UNRWA to nije primarni problem. Dovoljno je momentalno raspuštanje UNRWA i otpuštanje svih  zaposlenih u UNRWA i zabranu zapošljavanja u UN agencijama bilo koga ko je radio u UNRWA.  UNRWA treba da zamene normalne UN agencije u kojima se ne sme ponoviti greška sa UNRWA gde većinu zaposlenih čine lokalni "palestinci". Očigledno je da je to bio pogrešan potez UN. Ako se desi ispravna stvar i UNRWA bude raspuštena, mora se voditi računa da u budućim UN agencijama u Gazi bude apsolutni minimum domaćeg stanovništva (ne više od 1-2%), pošto je očigledno da nije moguće obezbediti lokalni kadar koji nije dobrim delom popunjen teroristima i njihovim simpatizerima. 

[Helena]

U kom kritičnom momentu se došlo do ovakvog prosvetljenja i saznanja o školama za male tetoriste?

Kad je to kliknulo da  bolje da ne da uče ništa nego da uče da kolju?

Jel stvarno moguće osuditi ceo jedan narod za terorizam i ako jeste, zašto se to nije uradilo pre 7. oktobra?

 

[boxcube]

1 hour ago, Helena said:

U kom kritičnom momentu se došlo do ovakvog prosvetljenja i saznanja o školama za male tetoriste?

Kad je to kliknulo da  bolje da ne da uče ništa nego da uče da kolju?

Jel stvarno moguće osuditi ceo jedan narod za terorizam i ako jeste, zašto se to nije uradilo pre 7. oktobra?

 

 

Zato sto su politicari i sa njima povezane interesne grupe koristile zaledjinu demokratskih glasaca koji su ili direktno postavljali ovakva pitanja ili smatrali da

su ovakva pitanja legitimna i smislena. 

[Helena]

Na koje političare misliš, na koje interesne grupe misliš, imaju li ti ljudi identitet?

[ters]

2 hours ago, tomas.hokenberi said:

vojBolje je da ne uče ništa nego da uče da budu koljači i ubice. Kada ih od malih nogu indoktriniraju da budu koljači i ubice, neće ih znanje matematike izvući iz toga. Mnogo više kao priča na izboru za mis zvuči tvoje o "zdravstvenoj zaštiti za 3.000.000 ljudi i skoli za 500.000 dece". Ako se UN sredstva zloupotrebljavaju za podršku terorizmu i za školovanje novih malih terorista i ubica, onda te ljude treba suočiti sa time da će ostati bez zdravstvene zaštite i bez škole za male teroriste. Ako nije moguće pohapsiti saučesnike Hamasa iz UNRWA to nije primarni problem. Dovoljno je momentalno raspuštanje UNRWA i otpuštanje svih  zaposlenih u UNRWA i zabranu zapošljavanja u UN agencijama bilo koga ko je radio u UNRWA.  UNRWA treba da zamene normalne UN agencije u kojima se ne sme ponoviti greška sa UNRWA gde većinu zaposlenih čine lokalni "palestinci". Očigledno je da je to bio pogrešan potez UN. Ako se desi ispravna stvar i UNRWA bude raspuštena, mora se voditi računa da u budućim UN agencijama u Gazi bude apsolutni minimum domaćeg stanovništva (ne više od 1-2%), pošto je očigledno da nije moguće obezbediti lokalni kadar koji nije dobrim delom popunjen teroristima i njihovim simpatizerima. 

 

Medjunarodne organizacije pomazu mnostvo skola koje indoktriniraju djecu i u kojima ih uce mrznji prema drugima - ne u Gazi, nego Bosni, Srbiji, Hrvatskoj... I lokalno osoblje koje radi za te medjunarodne organizacije nije nista drugacije od ostatka svoje nacije - u Gazi, Sarajevu, Beogradu, Zagrebu, i nakon posla su uglavnom u kontaktu sa svojim komsijama, rodjacima, prjateljima sa kojima zajedno ili ucestvuju u radu, ili pomazu ili barem tolerisu organizacije koje su juce djelovale teroristicki, i koje ce sutra, ako im se ukaze prilike opet djelovati teroristicki... Ali tema je Gaza i da se vratimo na to - ja mislim da povlacenje medjunarodnih orgzanicija, pa ni onih kompromitovanih kao UNRWA i ciji je ogroman broj njihovih clanova ucestvovao u aktivnostima Hamasa nije rjesenje nego produbljivanje problema i jedino rjesenje je vojno razbijanje Hamasa sto Izrael uspjesno radi i davanje prilike onim stanovnicima Gaze koji nisu okrvavili ruke da preuzmu kontrolu i pocnu razmisljati o nekom normalnijem zivotu. Pa i ako su arlaukali or srece na ulicama nakon napada 7. Oktobra - sve dok nisu u tome ucestvovali... 

[tomas.hokenberi]

6 hours ago, Helena said:

U kom kritičnom momentu se došlo do ovakvog prosvetljenja i saznanja o školama za male tetoriste?

Kad je to kliknulo da  bolje da ne da uče ništa nego da uče da kolju?

Jel stvarno moguće osuditi ceo jedan narod za terorizam i ako jeste, zašto se to nije uradilo pre 7. oktobra?

 

Što se tiče UNRWA bilo je upozorenja zloupotrebama UN sredstava, o saradnji sa Hamasom i o tome da školski programi koje finansira UNRWA sadrže antisemitske, antiizraelske, pro-tetorističke poruke više puta i pre više godina ali su, nažalost, ignorisana i prikazivana od UN kao "sitni izolovani incidenti". I sadašnja reakciha UN  generalnog sekretara je neadekvatna i svodi se više na pokrivanje sopstvene odgovornosti i nesposobnosti.

[tomas.hokenberi]

8 hours ago, ters said:

 

Medjunarodne organizacije pomazu mnostvo skola koje indoktriniraju djecu i u kojima ih uce mrznji prema drugima - ne u Gazi, nego Bosni, Srbiji, Hrvatskoj... I lokalno osoblje koje radi za te medjunarodne organizacije nije nista drugacije od ostatka svoje nacije - u Gazi, Sarajevu, Beogradu, Zagrebu, i nakon posla su uglavnom u kontaktu sa svojim komsijama, rodjacima, prjateljima sa kojima zajedno ili ucestvuju u radu, ili pomazu ili barem tolerisu organizacije koje su juce djelovale teroristicki, i koje ce sutra, ako im se ukaze prilike opet djelovati teroristicki... Ali tema je Gaza i da se vratimo na to - ja mislim da povlacenje medjunarodnih orgzanicija, pa ni onih kompromitovanih kao UNRWA i ciji je ogroman broj njihovih clanova ucestvovao u aktivnostima Hamasa nije rjesenje nego produbljivanje problema i jedino rjesenje je vojno razbijanje Hamasa sto Izrael uspjesno radi i davanje prilike onim stanovnicima Gaze koji nisu okrvavili ruke da preuzmu kontrolu i pocnu razmisljati o nekom normalnijem zivotu. Pa i ako su arlaukali or srece na ulicama nakon napada 7. Oktobra - sve dok nisu u tome ucestvovali... 

Prilično sam siguran da u Srbiji, Hrvatskoj i BiH UN ne finansiraju udžbenike u kojima se direktno poziva na ubijanje x, y ili z u svetom ratu. Udzbenici u regionu imaju puno mana, uglavnom ignorišu sopstvenu odgovornost u ratovima i prikazuju lažnu i ulepšanu sliku svoje strane u ratovima 90-ih ali nećeš naći otvoren poziv na ubijanje i istrebljenje kao u Gazi (jedino ako ne računaš Gorski Vijenac i istragu poturica u lektiri). I takve udžbenike UN nikad ne bi finansirala u ovom regionu.

A nije ni zabeleženo da su uposlenici UN učestvovali u klanjima i ubijanjima, silovanjima u isto vreme dok su se bavili "humanitarnim radom". 

 

Ne slažem se da je povlačenje ( tačnije raspuštanje) UNRWA produbljivanje problema. UNRWA je jedan uzroka što problem "palestinaca" još uvek nije rešen. UNRWA je koristila UN sredstva da gaji sumanutu ideologiju "Palestine od reke i mora" i tako generisala generacije "palestinaca" koji žive u sumanutoj zabludi da imaju nekakvo "pravo" na "povratak" i državu na kompletnoj teritoriji "od reke do mora", umesto da prihvate realnost da nikakva palestinska država izvan Gaze i zapadne obale nikada neće postojati i da i ne treba da postoji. Trajni mir će nastupiti tek kada većina palestinaca to shvati i prihvati. A UNRWA je u tom procesu smetnja i posledično je treba eliminisati i zameniti nekompromitovanim organizacijama koje neće gajiti opasne i sumanute iluzije "palestinaca".

Edited February 1 by tomas.hokenberi

[Mama_mia]

On 1/31/2024 at 11:04 PM, boxcube said:

 

Zato sto su politicari i sa njima povezane interesne grupe koristile zaledjinu demokratskih glasaca koji su ili direktno postavljali ovakva pitanja ili smatrali da

su ovakva pitanja legitimna i smislena. 

 

 ok ovo ispod zvuci bolesno, ali umesto da nominije hamas za nobelovu nagradu za mir, on lukavo i `smisleno` nominije:

 

UNRWA Nominated for Nobel Peace Prize 

 

Norwegian Labor MP Asmund Aukrust told a local newspaper he nominated the United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) “for its long-term work to provide vital support to Palestine and the region in general.

 

 

 

[Klotzen]

Stigao je odgovor SAD. Gađali su 85 ciljeva, uglavnom iranski proksiji, u Siriji i Iraku. Korišćeni su čak i bombarderi B1, koje davno nismo videli na delu.

[033zero330]

 

Quote

...and is the first female certified pilot. First Lieutenant Sabaa Thnaibat is the first certified female F-16 pilot in the Royal Jordanian Air Force.

 

Quote

Also, potential for history if the royal family was involved in the strikes would be the first publicly acknowledged involvement of the Royal family in combat air operations. It has long been suspected that King Abdullah II partook in Operation Martyr Muath but has never been publicly confirmed.

 

So tons of potential history for Jordan tonight.

 

[Dragan]

Da li je Izrael ozbiljan u vezi tampon zone u pojasu Gaze?

Zvanično, to još uvek nije potvrđeno od strane Izraela.

Međutim, postoje neki nagoveštaji da je kontroverzna izgradnja zaštitne trake duž granice odavno počela. Satelitski snimci ukazuju na rad.

 

Spoiler

U poređenju sa obimom uništenja u celini, to možda deluje gotovo beznačajno, ali postoji jasan obrazac koji bi ipak mogao da izazove dosta kontroverzi: prema ekspertskim izveštajima i analizi novinske agencije AP, izraelske snage u pojasu Gaze su u procesu uništavanja bukvalno svega manjeg od kilometra od granice sa sopstvenom teritorijom. da sravni na zemlju.

Kada su izraelski političari pre izvesnog vremena nagovestili da bi u palestinskoj obali mogla da se stvori tampon zona, bilo je mnogo kritika sa međunarodne strane. Mogući plan opravdan je potrebom da se spreče teroristički napadi poput onih 7. Međutim, zona bi verovatno bila stvorena na kopnu za koje Palestinci polažu pravo na sopstvenu buduću državu.

 

"Razne obavezne mere"

Izraelske odbrambene snage odbile su da daju jasan odgovor na pitanje AP-a o tome da li je rad na tampon zoni već počeo. Oni su rekli samo da će biti preduzete "razne obavezne mere" za sprovođenje "odbrambenog plana kako bi se osigurala veća bezbednost na jugu Izraela". Istovremeno, oružane snage ne kri činjenicu da su namerno demolirale zgrade u pojasu Gaze.

Zvaničnik izraelske vlade je u izjavi agenciji AP pod uslovom da ostane anoniman, priznao da se trenutno uspostavlja "privremena" bezbednosna zona duž granice od skoro 60 kilometara između Izraela i pojasa Gaze. Međutim, uništavanje vidljivo na satelitskim snimcima čini da se postavlja pitanje da li je projekat zaista samo privremena mera.

 

Pojas Gaze će nastaviti da se smanjuje

Pojas Gaze, koji je u ratu skoro četiri meseca, veličine je samo oko 360 kvadratnih kilometara. Ta oblast bi se smanjila na oko 300 kvadratnih kilometara ako bi se uspostavila tampon zona koja bi bila široka jedan kilometar. U najjužnijem delu nestalo bi uglavnom poljoprivredno zemljište. Međutim, pored toga, postoje i naselja u neposrednoj blizini granice, kao što je Chirbet Chusaa.

Satelitski snimci kompanije Planet Labs pokazuju značajno uništavanje građevinskih zaliha u oblasti ovog naselja na površini od oko šest kvadratnih kilometara. Dobra četiri kilometra dalje na severu, obradivo zemljište je u pograničnom području. Još dalje na severu, u blizini granice, nalazi se izbeglički kamp Magasi. U januaru je 21 izraelski rezervista poginuo u raketnoj granati – granata je aktivirala eksploziv koji su Izraelci postavio u dve zgrade u pokušaju da ih uništi. Na otprilike visini grada Gaze uništen je veliki magacinski kompleks na granici.

Analiza AP-a podudara se sa procenama naučnika koji prate događaje u pojasu Gaze sa satelitskim snimcima. Adi Ben-Nun, šef Centra za geografske informacione sisteme na Hebrejskom univerzitetu u Jerusalimu, takođe je detaljnije pogledao oblast moguće nove tampon zone. Prema njegovim rečima, do 17. januara već je oštećeno 1.100 od prvobitnih 2.850 objekata. On procenjuje da je ukupan broj zgrada oštećenih u pojasu Gaze u sadašnjem ratu oko 80.000.

Kori Ščer sa Gradskog univerziteta u Njujorku i Džejmon Van Den Hoek sa Državnog univerziteta Oregon procenjuju da je od 7. oktobra u pojasu Gaze uništeno ili oštećeno čak 143.900 zgrada – najmanje jedna od dve u gusto naseljenom priobalnom području. Prema rečima dvojice američkih eksperata, najmanje 1.329 zgrada je pogođeno u toj oblasti koja bi mogla da bude razmotrena za tampon zonu.

 

Američki državni sekretar: "Ne podržavamo nikakvo smanjenje obima teritorije pojasa Gaze"

Već u decembru Izrael je obavestio zapadne saveznike i neke arapske susede o planovima za stvaranje tampon zone , saznaje AP iz zapadnih i egipatskih diplomatskih krugova. Međutim, prema tim informacijama, detalji još uvek nisu dati. Prvi izveštaji o toj meri koja je doneta u igru doveli su do jasnih reakcija. "Ne podržavamo bilo kakvo smanjenje obima teritorije pojasa Gaze", izjavio je 25.

Naravno, posebno žestoke kritike na račun projekta dolaze sa palestinske strane. Cilj Palestinaca ostaje stvaranje sopstvene države, koja obuhvata pojas Gaze, kao i Zapadnu obalu i istočni Jerusalim. Tampon zona bi stajala na putu ovom rešenju, kao i sve veća izgradnja jevrejskih naselja na Zapadnoj obali.

"Izrael nastavlja da napreduje sa svojim okupacionim i kolonijalnim projektima u pojasu Gaze. To se sada odražava na stvaranje, kako kaže, 'tampon zone' duž granice pojasa Gaze", navodi se u nedavnom saopštenju Ministarstva inostranih poslova Palestinske uprave koje je presudilo u Zapadnoj banci. Hamas, koji je kontrolisao pojas Gaze do početka rata, najavio je protivljenje planovima Izraela. "Rešeni smo da to ne dozvolimo", rekao je Bassem Naim, visoki zvaničnik radikalne islamske organizacije koja je eskalirala sukob sa Izraelom sa terorističkim napadom 7.

 

[033zero330]

Danas je ovaj na slici, od 14 godina, u sred bela dana, pokušao nožem da ubije pripadnika Israeli Border Police-a. Nije uspeo u tome, eliminisan je. Ne sumnjam da će postati "propagandni mučenik". Video neću postavljati, verujem da svako može da ga vidi... Tj, njegov napad.

 

Edited February 5 by 033zero330

[McLeod]

Voleo bih da vidim koliko takve "dece" ima medju "civilnim" zrtvama.

[Hamilton]

Ma nije on napao, on je samo pretrcavao put, tetki da odnese lek.