Bliski Istok

[McLeod]

4 minutes ago, DameTime said:

 

Zaista me boli uvo šta Netanjahu misli u dubini svoje duše, on u javnosti koristi agendu koju koristi i još za to dobija aplauze "demokratskih, modernih i kulturnih ljudi". 

 

Zanimljivo je što si povukao paralelu sa Vučićem. Bibi ti je prihvatljiv dok Vučić nije, protiv Srba koji glasaju za AV pišeš svašta, dok Izraelci koji glasaju za Netanjahuovu ultradesničarsku politiku nemaju izgleda nikakvu odgovornost.

 

Istovremeno, pred Palestince koji, podsetićemo, nemaju pravo glasa jer se izbori ne održavaju već 18 godina, postavljaš vrlo visoke zahteve. Sve u svemu, pomeranje stativa i paralele koje nisu logički smislene.

 

P.S. Za jednu državu koja želi samo mir, Smotrič ne bi smeo da priđe ministarskoj fotelji ili da ima bilo kakvo pravo glasa i predstavljanja Izraela u svetskoj javnosti.

 

Odnos prema Netanjahuu, bilo ciji, je potpuno sporedan dokle god rat traje. Bio bi bitan da je drzava Izrael proklamovala ciljeve rata koji nisu validni, a to nije slucaj - znaci povratak kuci talaca i rat se zavrsava. Kada se taj uslov ispuni, mozemo da pricamo da li je Netanjahu prihvatljiv ili neprihvatljiv.

 

Ja sam dovoljno pisao negativnog o njemu, ovo sada nije ni vreme ni mesto.

 

Sto se Gazana tice, nisu to uopste visoki zahtevi, ako im se stanje ne dopada, ustaju pa ga menjaju. Da je u pitanju neki narod koji nije vican podizanju ustanaka i nije ratoboran pa da im to uzmem kao olaksavajucu okolnost, ali posto im nije problem da ubijaju Izraelce samo jer su Izraelci i cerece ih po ulicama, ne bi trebalo da im bude problem i da se bore protiv Hamasa. Tu borbu nikada nismo imali zato sto oni podrzavaju Hamas i njegove ciljeve.

[fancy]

15 minutes ago, Tezej said:

Ono sto ti uporno negiras jeste da Izrael u Gazi pravi ogromne zlocine protiv civilnog stanovnistva.

 

Ono što ja uporno činim je da ne dajem sebi prerogative međunarodnog suda za ratne zločine.

 

A (zlo)dela terorista pamtim, verovao ili ne, još od Olimpijskih igara u Minhenu.

 

[Tezej]

5 minutes ago, McLeod said:

 

Represija Albanaca prema Srbima postoji danas, jer Albanci imaju vlast na Kosovu. Sukobi Srba i Albanaca na Kosovu postoje mnogo pre formiranja UCK, ali represiju je mogla da vrsi samo republicka ili federalna vlast. Ovo je meni milion puta prezvakana tema, a i offtopic, tako da cu se zadrzati na ovome.

 

Sto se drugog dela tice, Jordan nije drzava Jordanaca. Jordanci kao takvi ne postoje, van Evrope taj etnocentricni pogled na drzave cesto nije tacan.

 

Drzave van Evrope cesto imaju granice koje su relikt kolonizacije, a ona nema veze sa nacionalnim.

 

I "Palestinci" i "Jordanci" su Arapi koji vuku korene iz stare semitske grupe predominantno. Etnografski, to je jedan narod.

 

Palestinci kao nacija su se formirali na ideji nestanka drzave Izrael i kao pripadnici free Palestine pokreta.

 

Te stvari treba shvatiti i razgraniciti, zato sto su potpuno drugacije od evropskog poimanja etnosa i drzave.

I kao sto rekoh, Bosnjaci su: Srbi, Hrvati, Turci ili mozda ipak Bosnjaci?

[Selina]

3 minutes ago, fancy said:

 

Možda ipak nisi najbolje razumeo paralelu?

Gaza je, kao i Drezden (najpoznatiji, ali i još nekoliko nemačkih gradova u WWII), pretrpela bombardovanje u kome je stradalo, pored nacista (nekad) i Hezbolah/Hamas terorista (sada) i civilno stanovništvo.

 

 

 

Drezden konkretno bio je odmazda, nikakvih tu nacista nije bilo, trebalo je unistiti i moral civiln og stanovnistva.

Drezden je bio ( ai danas je) dragulj nemacke kulture i arhitekture, bombardovali su bas taj centar grada, 

kasnije je bas Britanija ta koja pomaze u izgradnji cuvene crkve i cetra grada, Princ Carls je cesto donosio 

cekove za izgradnju pojedinih delova crkve.

Nego, svaki je rat i svaki slucaj poseban, paralela izmedju Arapa i nacista ima utoliko sto i dan danas obozavaju

Hitlera, a sigurnno ne zbog Hitlerove ljubavi prema Wagnerovim operama.

[DameTime]

1 minute ago, McLeod said:

Odnos prema Netanjahuu, bilo ciji, je potpuno sporedan dokle god rat traje. Bio bi bitan da je drzava Izrael proklamovala ciljeve rata koji nisu validni, a to nije slucaj - znaci povratak kuci talaca i rat se zavrsava.

 

Pa izraelski ministar proklamuje "širenje Jerusalima do Damaska, kao što je zapisano", a sam PM citira Stari zavet, priča o konačnim rešenjima itd. Sami Izraelci se protive Netanjahuovoj politici, tvrde da njima taoci nisu bili bitni i da nisu uradili dovoljno za njihovo oslobođenje.

 

Ali ok, baš je nebitan Netanjahu i odnos prema njemu.

[fancy]

Just now, Selina said:

Drezden konkretno bio je odmazda, nikakvih tu nacista nije bilo, trebalo je unistiti i moral civiln og stanovnistva.

 

Da, ne sumnjam, mada, pošto je u nekadašnjoj Istočnoj Nemačkoj, nisam siguran da je baš bio nazi-free.  A nije ni jedini grad koji je žestoko izbombardovan. 

Mada, jeste fakat za primer nečega što je sravnjeno sa zemljom...Kao Koventri u UK.

[McLeod]

1 minute ago, Tezej said:

I kao sto rekoh, Bosnjaci su: Srbi, Hrvati, Turci ili mozda ipak Bosnjaci?

 

Bosnjaci su ono sto oni hoce da budu.

 

Tvoji Jordanci sutra mogu da budu Marsovci, ako im tako pase.

 

Ja sam ti samo ukazao na cinjenicu da etnicka struktura ne odgovara formiranim drzavama i njihovim imenima, sto je jedan od problema tog free Palestine movementa, koji se vesto sakriva u svrhu njihove agende.

 

Na BI u svim drzavama okolo su predominantno Arapi, ovi ili oni. Ono sto bi mi recimo nazvali Iracanima je konglomerat ogromnog broja nacija i vera gde su Arapi samo jedni od Asiraca, Persijanaca, Turkmena, Jermena, Jazida, Kurda i tako dalje i tako blize, plus u arapskim grupama postoji mnogo podgrupa.

 

Ako gledamo nacije, oni se dele tako.

[shonke]

6 hours ago, Tezej said:

Zamisli da je narativ o Ukrajini, a rec "Ukrajini" u tvom pasusu zameni sa "Gazi" i dobijamo dvostruke standarde, ali to se tebe ne tice, ti si svoje strane izabrao. Mi "neutralci" smo problematicni jer ne misimo kao ti.

 

Ja ne vidim ni jedan način da se napravi paralela UA / bliski istok.

 

Ukrajinci nisu napali nikog, nisu ušli u russiju i pobili, mučili, kidnapovali na hiljade civila niti su decenijama gađali raketama russku teritoriju. ("igrom slučaja" bilo je obrnuto još od 2014.)

 

 

[Stiletto]

2 hours ago, Smrtokapa said:

 

Svet bi bio lepše mesto kada bi bio ovako jednostavan i kada bi postojala tako lepa uzročno-posledična veza između dobre namere i mirnog života.

 

Nikakve lepe želje i shvatanja ne bi pomogli Nemcima, niti bi uopšte bilo takvih shvatanja, da nisu imali sreće sa za njih povoljnim geostrateškim/geopolitičkim okolnostima posle rata.

 

Dobre namere su samo početak, bez dobrih dela proisteklih iz tih namera nema ništa od toga. Da li je Nemcima to posledica sreće, dolaženja pameti, nečeg trećeg, ne bih da nagađam. Činjenica je da danas u Nemačkoj ima mizeran broj onih koji smatraju da je Hitler bio u pravu.

 

 

2 hours ago, BattleBender said:

To nikad nece da se desi, zato sto je nacizam nastao na motivima koji nisu antropoloski, nisu ispravni, sadisticki su, ali su svi ti motivi na nekoj logici (jako losoj, zloj itd). Ali logici sa kakvim takvim racionalnostima u okviorima te sulude, zle i pogresne doktrine.

Sa druge strane, gde ima religioznih fundamentalistickih motiva, nikad nema logike i ikakvog smisla. A ekstremisticki religiozni motivi i narative se koriste za nekakav izgovor i iluziju nekakve etike i produhovljenosti. I to do dotle da zelis da procistis tudji svet koji nije eticki ispravan, i prohovljen kao ti, i onda to radis sadisticki. Tu nema nikakve logike, niti moze da je ima, koliko god puta da restart-ujes igricu.

 

Religiozni i fundamentalistički motivi su nekad bili i da su crnci iz Afrike niža rasa, da je homoseksualnost bolest i još mnogo toga. Pa je u normalnom svetu populacija edukacijom naučila da su crnci isti kao mi i da je homoseksualnost nešto sasvim normalno. Naravno da je još uvek pun svet budala koji bi crnce u roblje a homoseksualce u ludnice, ali u demokratskim državama takvi mogu samo da laju po Internetu i ništa više.

 

"Knjige, braćo, knjige, a ne zvona i praporce!" je mantra koja bi priličan broj međuljudskih problema na ovoj planeti očistilo. Ali je mnogo teška za izvođenje. Zato se valjda tako teško i prima među svetom. Lakše je kad neko prepriča. A još lakše je verovati u šta god taj prepričavao.

 

1 hour ago, DameTime said:

 

Ovo je u najmanju ruku nespretno poređenje, pošto za tebe verujem da nemaš nameru da spinuješ.

 

Za početak, Nemačka i Japan su tada bile nezavisne države, da ne pričam kako su kroz istoriju uvek bile moćne države ili barem pri vrhu raspodele vojno-političke moći. S druge strane, Palestina nema priznatu državu, a na vlasti se represivnim merama održava teroristička organizacija koja nema podršku većine Palestinaca. 

 

Drugo, i Nemačka i Japan su zbog prvopomenutog položaja u svetu, uprkos svojim zločinima bile u daleko povoljnijim uslovima pokajanja. Tvoja poslednja rečenica - bilo bi vrlo lepo kada bi to bilo dovoljno za neki mir, ali nije. Ono što možemo čuti iz razgovora sa nekim Palestincima, kroz ova istraživanja, je da su većinom podržavali Hamas jer su smatrali da za njih sem oružja nema nikakvog rešenja niti opcije. Da li među njima ima onih koji mrze Izrael - sigurno da da, i to je ovo o čemu BB piše (religijski ekstremizam), a druga strana medalje je što je sve što se sada dešava samo nastavak spirale nasilja na tom području, koji neće dovesti do dugotrajnog rešenja.

Ne možeš čoveka koji živi u nasilnom okruženju tek tako naučiti demokratiji, ili nekog ko nema hleba i vode učiti o demokratiji, o kojoj mi pišemo iz topline i udobnosti svojih domova, (uglavnom) punih stomaka.

 

Palestinsku državu priznaje 146 od 193 članice Ujedinjenih nacija, među njima i Srbija. To što još nije član UN sprečava veto SAD, slično kao što i Kosovo (koje priznaju 119 članica UN) nije član zbog vetoa Rusije. To je daleko od "nema priznatu državu".

 

Ja tebi verujem da Hamas nema podršku većine Palestinaca, ali očigledno među samim Palestincima još nema kritične mase koja bi zbacila Hamas sa vlasti. A dok je tako, nažalost će morati da trpe sve posledice takve vlasti, sve dok je ne smene sami kao Rumuni Čaušeskua ili uz pomoć sa strane.

 

Možda ne možeš čoveka tek tako naučiti, ali to ne znači da je nemoguće. Seti se Albanije Envera Hodže, najsiromašnija i najzaostalija država cele Evrope, sprdnja i podsmeh tolike godine. A pogledaj ih danas koliko su napredovali od tada.

 

50 minutes ago, djole said:

O poredjenju Gaze sa nacistickom Nemackom necu ni da govorim. 

 

Koje su ideološke razlike (pazi, ideološke) između 9. novembra 1938. i 7. oktobra 2023.?

 

[shonke]

6 hours ago, Tezej said:

U Srebrenici je presudjen genocid, meni ovo sto Izrael radi u Gazi deluje gore od toga.

 

Meni deluje da ti ne znaš šta pričaš.

 

 

[McLeod]

3 minutes ago, DameTime said:

 

Pa izraelski ministar proklamuje "širenje Jerusalima do Damaska, kao što je zapisano", a sam PM citira Stari zavet, priča o konačnim rešenjima itd. Sami Izraelci se protive Netanjahuovoj politici, tvrde da njima taoci nisu bili bitni i da nisu uradili dovoljno za njihovo oslobođenje.

 

Ali ok, baš je nebitan Netanjahu i odnos prema njemu.

 

Ako to pocne da se desava onda mozemo da pricamo o tome, do tada ne vidim na koji je nacin to relevantno.

 

Izrael vrsi operacije iskljucivo tamo gde postoji pretnja po bezbednost Izraela. Da je hteo da osvaja delove Sirije to je mogao i moze da radi poodavno, jer Sirija de facto ne postoji vise kao drzava i bez problema bi mogao da im otkine parce teritorije i na njoj vrsi vlast.

[Selina]

20 minutes ago, fancy said:

 

Da, ne sumnjam, mada, pošto je u nekadašnjoj Istočnoj Nemačkoj, nisam siguran da je baš bio nazi-free.  A nije ni jedini grad koji je žestoko izbombardovan. 

Mada, jeste fakat za primer nečega što je sravnjeno sa zemljom...Kao Koventri u UK.

Drezden i jeste osveta za Koventri, bombardovanje je bilo u februaru 1945, grad je bio pun izbeglica iz Istocne Pruske,

ziv covek i ne zna koliko je hiljada ljudi tu poginulo, izgorelo.

Svi su veliki gradovi sruseni do temelja, u Kelnu je ostala samo katedrala, takodje i u Frankfurtu.

Drezden i jeste ratni zlocin jer se znalo da je barem 40.000 izbeglih civila ( zene, deca) u podrumima.

[deez nuts.]

Glede Netanjahua, zamalo da se jos jedan bliskoistocni satrap priblizi “Bogu” u skorom napadu dronova na rezidenciju. 

[Beonegro]

4 hours ago, McLeod said:

nije trazio ni sukob sa Palestincima

 

a onda su Smotrič, Ben-Gvir i njihovi glasači zamotali čokoladu u foliju, bajomoi

[McLeod]

12 minutes ago, Beonegro said:

 

a onda su Smotrič, Ben-Gvir i njihovi glasači zamotali čokoladu u foliju, bajomoi

I dalje bi je motali da se nije desio 7. oktobar. Jedino ako su oni omogucili Hamasu napad.

[Tezej]

1 hour ago, shonke said:

 

Meni deluje da ti ne znaš šta pričaš.

 

 

Ja znam, a sumnjam da ti znas.

[BattleBender]

2 hours ago, Nicklord said:

Ja uvek razmišljam kakve bi reakcije bile da su posle ratova 90ih uleteli Hrvati i Bosanci u svako selo u Srbiji da traže Slobine generale. Sigurno bi bili dočekani cvećem i među pristalicama DSa i ostalih. Srbija je bila kriva za ratove pretežno a vidimo da su i posle rata ostale te neke tendencije i narativ kako su pokradeni među narodom. Znači to bi bilo opravdano.

 

Mislim, ja sam na strani Izraela u celom tom sukobu na BI. Ja smatram da dokle god države okolo Izraela imaju za jedan od glavnih ciljeva uništenje Izraela da Izrael treba da dobija svu moguću pomoć. Ali tu su dva problema za koje koliko vidim niko nema odgovor (ne samo ovde, nego u svetu) koji su Djole i BattleBender napisali. Jedno je to što Izrael trenutno rešava problem tako što pored terorista ubija i mnogo civila. A drugi je što to neće dovesti do dugotrajnog rešenja jer što kaže BB, mržnja prema Izraelu nije zasnovana na logici.

Tbh, meni je cela ova recent prica Izrael - Palestina, ovaj da kazemo zvanican rat, jaaaaaaako dobar primer i test da ispliva sposobnost misljenja svakog od nas, kakva nam je moc zakljucivanja itd.
Kad to kazem, iskreno mislim da dovoljno inteligentna osoba sa dobrom moci zakljucivanja i kritickog misljenja, ne moze da zakljuci sta se ovde desavalo, sta se desava, i celokupan kontekst.
Svi oni nemaju moc zakljucivanja i razmisljanja su oni koji imanju misljenje i jake zakljucke.

Cela prica je u toj meri kompleksna da sam frapiran koliko ljudi lako odvode u absurd pojednostavljenje cele situacije. To je stvar koja se desava citav vek, sa dnevnom dinamikom. A pritom se obe strane pozivaju na nesto sto je vanvremensko i od pocetka sveta i veka...
Kontekst je toliko prejeben da za ovo nije potrebno samo da si filzofosko/pravnicko/istorijski savrseno osvescen i edukovan.
Za ovo je potrebno i nesto empirije, bukvalno da si proziveo nesto od tog konteksta.

Ja ih ne volim ni jedne ni druge, i glupo je da to krijem. Da se malo razvije diskusija u tome, i da sam ucesnik toga, lako bi mogle da se izvale moj bias.
Jedne dozivljavam kao one najgore stvari/tumore iz anticivilizacijskih zaostavstina i istorija, druge kao one koji jesu glavni chessmasters-i modernog doba, a i buducnosti.

Kad kazem, Svet bi bio bolji bez jednih i drugih, ne mislim na te ljude. Bio bi bolji da nema onoga sto jeste njihovo delovanje.
 

2 hours ago, McLeod said:

 

Naravno, to bi svakome ko ima sposobnost logickog razmisljanja trebalo da bude kristalno jasno.

 

UCK je po nacinu delovanja teroristicka organizacija, a po karakteru oruzana formacija formirana sa ciljem da teritoriju na kojoj deluje oslobodi od srpske vlasti.

 

Hamas je i po karakteru oruzana formacija ciji je cilj iskljucivo sirenje terora i nestanak Izraela, kao i svih Jevreja. UCK Srbi u tom smislu nikada nisu zanimali, njih je zanimalo da Kosovo bude nezavisno od Srbije.

 

Gaza je bila nezavisna od Izraela.

 

Zbog svega toga, poredjenje Hamasa sa nacistima itekako ima smisla, zato sto je cilj i jednima i drugima isti - da istrebe Jevreje.

 

S tim sto bi Hamas u tome da ima resurse bio jos suroviji od nacista, bez trunke sumnje.

 

1 hour ago, McLeod said:

 

Likovi poput Smotrica su u ministarskoj fotelji jer je jedino tako mogla da se napravi vlada.

 

Netanjahu nema ama bas nikakvu religijsku agendu, on izgleda da se vodi njome zbog dnevno politickih razloga. Isto kao sto je Vucic i evropejac i prijatelj Rusije u celicnom zagrljaju sa Kinom i postuje Amerikance ne mrzi nikoga ali bi streljao 100 muslimana za jednog Srbina.

 

Stative pomeras jedino ti sa ovakvim upisima, jer je nemoguce da ne znas da te njegove akcije nemaju apsolutno nikakvu supstancu, pogotovo ne ideolosku ili versku, lik ce da uradi bilo sta da bi ostao tu gde jeste.

 

A zasto je glasacko telo u Izraelu od predominantno levicarskog skrenulo udesno, sa sve znacajnijom ulogom ortodoksnih koji su do pre 20 godina bili u ocima Izraelaca cudaci koje pustis da rade sta vec rade zahvali istim tim Palestincima koji su pogranicne pojaseve zasipali sa 2-3 rakete DNEVNO po naselju.

 

Pa se stavi u tu poziciju kako bi ti bilo da zivis 10 godina tako gde svaki dan moze da ti padne bomba na glavu i zasto su Izraelci postali militantniji nego sto su bili.

 

Arapi su iskljucivi krivac za sve sto se desava na BI i jedini kreatori svoje sudbine.

 

Priznati Izrael, ne napadati Izrael, pustiti Izrael da zivi normalno, nakon toga moze da se prica o Palestini i razgranicenju.

Ja jesam islamofob (nema potrebe da krijem to) ali ti si zajebao vek. Gori si od mene 5 puta.
 

1 hour ago, fancy said:

 

Ono što ja uporno činim je da ne dajem sebi prerogative međunarodnog suda za ratne zločine.

 

A (zlo)dela terorista pamtim, verovao ili ne, još od Olimpijskih igara u Minhenu.

 

dvostruki arsini.

1 hour ago, Stiletto said:

 

Religiozni i fundamentalistički motivi su nekad bili i da su crnci iz Afrike niža rasa, da je homoseksualnost bolest i još mnogo toga. Pa je u normalnom svetu populacija edukacijom naučila da su crnci isti kao mi i da je homoseksualnost nešto sasvim normalno. Naravno da je još uvek pun svet budala koji bi crnce u roblje a homoseksualce u ludnice, ali u demokratskim državama takvi mogu samo da laju po Internetu i ništa više.

 

 

Ou, bas netacno. Rasizam nikad niej bila religijska stvar, samo je koristio religije za to. Isto i homofobija.
Nisu rasizam ismislili hriscani, katolici, pravoslavci i sl. Samo su te struje koristile te poluge kao sredstvo da sire i to i daju nekakav (besmisleni) argument tim pokretima.

Ignoranstvo je tu mnogo veci problem bio.

Edited October 21 by BattleBender

[Beonegro]

14 minutes ago, McLeod said:

Jedino ako su oni omogucili Hamasu napad.

 

Hamas is an asset.

[fancy]

5 minutes ago, BattleBender said:

dvostruki arsini.

 

Za teroriste imam samo jedan aršin. Kompletno uništenje i ništa manje od toga.

 

Ne znam da li ti je jasno, ali dvostruki aršini pretpostavljaju dvostruke standarde prema 2 - uslovno - "ravnopravne" opcije koliko god da su one suprotne po načelima, politici itd...  Ubaci teroriste u jednačinu i tu - što se mene tiče - odlazi svaka akademska diskusija ko kome kada koliko i gde.

[Angelia]

7 hours ago, Tezej said:

Brani koliko hoces, tipican dvostruki standard. Uvek moze da se nadje razlog "ali". Izrael drzi Gazu u izolaciji godinama, Izrael siri svoju teritoriju novim Kibucima,...

U Gazi nema kibuca, a jedini razlog zasto su u izolaciji je da su isabrali terorizam. Ne samo da je Izrael povukao sve svoje ljude iz Gaze, nego su I grobove iskopali. 

Kao sto pametni ljudi rekose "da Izrael polozi oruzje bio bi genocid, da Palestinci poloze oruzje bio bi mir" I tu se svaka diskusija zavrsava. 

Sto smo videli 7og oktobra.

[Tezej]

13 minutes ago, Angelia said:

U Gazi nema kibuca, a jedini razlog zasto su u izolaciji je da su isabrali terorizam. Ne samo da je Izrael povukao sve svoje ljude iz Gaze, nego su I grobove iskopali. 

Kao sto pametni ljudi rekose "da Izrael polozi oruzje bio bi genocid, da Palestinci poloze oruzje bio bi mir" I tu se svaka diskusija zavrsava. 

Sto smo videli 7og oktobra.

Nisam ni mislio na Gazu konkretno, mada su i tu napravili tampon zonu na palestinskoj teritoriji. Evo brzinski gugl izbacio:

 

Israeli settlement, any of the communities of Israeli Jews built after 1967 in the territories occupied by Israel after the Six-Day War—the West Bank, the Gaza Strip, the Golan Heights, and the Sinai Peninsula. Most, but not all, were authorized and supported by the Israeli government.

[fishV2]

17 minutes ago, Angelia said:

U Gazi nema kibuca, a jedini razlog zasto su u izolaciji je da su isabrali terorizam. Ne samo da je Izrael povukao sve svoje ljude iz Gaze, nego su I grobove iskopali. 

Kao sto pametni ljudi rekose "da Izrael polozi oruzje bio bi genocid, da Palestinci poloze oruzje bio bi mir" I tu se svaka diskusija zavrsava. 

Sto smo videli 7og oktobra.

ICJ President Nawaf Salam said it had found that "Israel's... continued presence in the Occupied Palestinian Territory is illegal.

He said Israel's withdrawal from the Gaza Strip in 2005 did not bring Israel's occupation of that area to an end because it still exercises effective control over it.

Edited October 21 by fishV2

[Angelia]

8 minutes ago, fishV2 said:

ICJ President Nawaf Salam said it had found that "Israel's... continued presence in the Occupied Palestinian Territory is illegal.

He said Israel's withdrawal from the Gaza Strip in 2005 did not bring Israel's occupation of that area to an end because it still exercises effective control over it.

Pa sta bi drugo rekao 😀 mislis da je mogao da kaze "moja podrska Izraelu" I ode da spava?

 

@Tezej nemoj da googlujes idi vidi, poseti kibuce, prodji kroz WB (samo ne kad je sukob u toku), ne preporucujem odlazak u Gazu, iako ce ti ljudi pricati da su nekad isli, da ne zavrsis u tunelu. Ja to radim vec preko 20 godina, tako da nisam impresionirana misljenjem sa googla

[DameTime]

Ako si bila u WB, da li to znači da si prošla ulicama kojima Palestincima nije dozvoljeno da idu, ili im je dozvoljeno da hodaju ali ne i da voze, ili im je dozvoljeno da hodaju i voze ali ne smeju da npr. otvore prodavnicu u toj ulici?

 

I da li si prošla pored kuća Palestinaca u WB ispred kojih su postavljeni kontrolni punktovi IDF-a? 

Edited October 21 by DameTime

[Selina]

25 minutes ago, fishV2 said:

ICJ President Nawaf Salam said it had found that "Israel's... continued presence in the Occupied Palestinian Territory is illegal.

He said Israel's withdrawal from the Gaza Strip in 2005 did not bring Israel's occupation of that area to an end because it still exercises effective control over it.

Covek je iz Libana, valjda je zato i izabran za sefa tog Medjunarodnog suda i to bas nekako u vreme kada je Juzna

Afrika pocela da optuzuje Izrael za genocid. UNO nista ne prepusta slucaju ili ne daj Boze nekom sudiji iz Indonezije,

Indije, Brazila ili Japana. Za Izrael mora obavezno Arapin.