Bliski Istok

[RatzenStadt]

30 minutes ago, Selina said:

To radi Sanchez, njegova je zena optuzena za korupciju koju je samo zahvaljujuci njemu mogla da ostvari, tuzilastvo to ispituje,

a on kao Vucic organizuje proteste u kojima ga mole da ostane na vlasti ( to je bilo pre samo nekoliko nedelja).

I sada donosi kao neku revolucionarnu odluku koja nema nikakve veze sa stanjem na terenu.

 

A to li je? Cuvena taktika distrakcijom.
Pa legitimno. Pedrito dobio dodatnih pet dana da se iskobelja.

Izrael bi trebalo da prizna Kataloniju.

[Helena]

1 hour ago, McLeod said:

Jedan od generalnih problema modernog drustva i demokratije u sta se pretvorila je donosenje odluka na osnovu populizma.

 

Kuka se na kapitalizam, a nama treba jedna prava meritokratija da bi se svet pokrenuo.

 

Oduzimanje prava glasa penzionerima je isto pitanje koje ce morati da se postavi brze nego sto mislimo, imajuci u vidu demografske trendove.

Ti možda nećeš oduzeti glas, ali dah svakako hoćeš ovakvim pisanjem.

Napraviš odvratnu generalizaciju cele populacije da su nesposobni da razmišljaju, pitam se šta je sledeći korak, obavezan logor?

I to na forumu gde dobar deo foruma jeste u penziji ili je pred penzijom.

I onda ja treba da verujem nekom tvojih godina da vodi vladu.

 

 

 

[Selina]

47 minutes ago, Helena said:

Ti možda nećeš oduzeti glas, ali dah svakako hoćeš ovakvim pisanjem.

Napraviš odvratnu generalizaciju cele populacije da su nesposobni da razmišljaju, pitam se šta je sledeći korak, obavezan logor?

I to na forumu gde dobar deo foruma jeste u penziji ili je pred penzijom.

I onda ja treba da verujem nekom tvojih godina da vodi vladu.

 

 

 

Ti su ljudi, danasnji penzioneri ili su pred penzijom, 5.oktobra srusili Milosevica.

 

Necuveno je, ali u Srbiji nista nije nemoguce, da neko mrtav ladan kaze da nekome treba oduzimati gradjanska prava.

[McLeod]

1 hour ago, Helena said:

Ti možda nećeš oduzeti glas, ali dah svakako hoćeš ovakvim pisanjem.

Napraviš odvratnu generalizaciju cele populacije da su nesposobni da razmišljaju, pitam se šta je sledeći korak, obavezan logor?

I to na forumu gde dobar deo foruma jeste u penziji ili je pred penzijom.

I onda ja treba da verujem nekom tvojih godina da vodi vladu.

 

 

 

 

Nema ovo veze sa Srbijom.

 

Penzija verovatno biti nece i za ljude koji su vec rodjeni, za 100 godina sigurno jer je ovakav sistem neodrziv. Stvari ce morati da se menjaju, to je prosto tako.

 

Mada je ovo vise bila opaska na konto konstantnih i odvratnih napada na kapitalizam, a to je bukvalno maltene jedina stvar koja odlicno funkcionise i dalje.

Edited May 23 by McLeod

[MilošVB]

5 hours ago, tomas.hokenberi said:

Da, ali nažalost većinski ispljuvan na "X"-u. Sa gomilom antisemitskih komentara. Nema teme oko koje se bolje slazu srpski (i svetski) neonacisti i woke "levicari"  (levicari pod navodnicima posto woke levicu tradicionalne levicarske teme slabo zanimaju, samo identitetska politika).

Ovo jeste tačno, a posebno bold, iako sam definitivno stroži od nekih ovde u odnosu prema Izrealu u ovom sukobu, tj. mislim da "Bibi" i ekipa ne moraju baš ovako da deluju.

Edited May 23 by MilošVB

[Angelia]

5 hours ago, tomas.hokenberi said:

Da, ali nažalost većinski ispljuvan na "X"-u. Sa gomilom antisemitskih komentara. Nema teme oko koje se bolje slazu srpski (i svetski) neonacisti i woke "levicari"  (levicari pod navodnicima posto woke levicu tradicionalne levicarske teme slabo zanimaju, samo identitetska politika).

Ispljuvan iako je istina? Nije da planiraju da nesto nauce. Da mi je neko rekao da ce otvoreni antisemitizam ovako buknuti, I to jos uz podrsku Evrope, ne bih verovala

3 hours ago, RatzenStadt said:

 

Priznace Palestinu u granicama koje ni sami Palestinci ne priznaju xD

 

Kako god, tu odluku vidim kao nista drugo do dobro promisljen potez politicara u cilju dodvoravanja glasackom telu koje je u tim drzavama naklonjeno Palestini, potez koji ce im kupiti glasove i omoguciti produzetak vladavine.
Rekoh vec, predugo ta parazitska vrsta neljudi nije osetila bez nezadovoljnih ljudi.
 

I to se dodvoravaju malom segmentu, koji je jako glasan I agresivan. Vecina koja cuti je problem. Potpuno izgubljen razum.

[McLeod]

35 minutes ago, Selina said:

 

 

Necuveno je, ali u Srbiji nista nije nemoguce, da neko mrtav ladan kaze da nekome treba oduzimati gradjanska prava.

 

Pravo i moral su promenjive kategorije.

 

Kategorija penzionera niti je homogena niti se moze izjednaciti po mnogim parametrima, ali je tako i sa decom. Mnogo razlicite dece, razlicitog stepena psihofizickog razvoja, pa smo se ipak dogovorili da postoji granica od koje deca postaju ljudi i to se desava preko noci. Iako deca sazrevaju postepeno.

 

Isto tako, kako starimo, gubimo psihofizicke sposobnosti zbog kojih vise i ne radimo. Kada vise ne radimo, znaci da smo izdrzavana lica, isto kao deca. Jedina razlika je ta sto smo mi privredjivali i ostavljali novac za sebe da imamo kad vise ne mozemo da radimo, a deca nisu.

Da ne ulazim sad u to da zapravo ovo sto mi "ostavljamo" nije to sto kasnije dobijamo, da je to konkretno nasa drzava procerdala i da se penzije isplacuju iz godisnjeg budzeta, to nema veze.

 

Iz prakticnih razloga, doci ce vreme da se drzava i drustvo pozabave sa problemom aging societyja i doci ce do velikih promena, to je neminovno.

 

Zbog buducih penzionera, ostaje nada da to nece biti revolucionarne promene nego postepene reforme.

 

Btw. ja ne bih imao nista protiv da kao penzioner nemam pravo glasa. To mi je cak i normalno, pogotovo u zemljama koje su u tranziciji. Ekonomski se mucis, zasto da ti imas odlucujuci glas o tome kako ce drustvo izgledati, umesto onih koji zbog same situacije nece imati sigurnu buducnost i starost kao ti? To je pre nenormalno, nego da imas odlucujuci glas, opet, gledano iz danasnje perspektive i one kakva ce biti za 50-ak godina.

[Mama_mia]

3 hours ago, RatzenStadt said:

 

Priznace Palestinu u granicama koje ni sami Palestinci ne priznaju xD

 

Kako god, tu odluku vidim kao nista drugo do dobro promisljen potez politicara u cilju dodvoravanja glasackom telu koje je u tim drzavama naklonjeno Palestini, potez koji ce im kupiti glasove i omoguciti produzetak vladavine.
Rekoh vec, predugo ta parazitska vrsta neljudi nije osetila bez nezadovoljnih ljudi.
 

 

Nije normalno da priznaju palestinsku drzavu dok pre toga nisu pitali arape da li oni uopste zele da imaju drzavu. Da li su kadri da imaju drzavu? 

 

Zatim odakle ideja da su palestinski arapi saglasni sa postojanjem dve drzave jer nisu. Arapi zele samo jednu. A to sigurno nije drzava Izrael koju tamosnji arapi zele. 

Tamo jedva par posto ljudi radi, idu u skole u kojima se uci i trenira antisemitizam i ratovanje, letnje skole koje drzi hamas imaju kurseve `pay to slay`....izvor prihoda. 

 

Medjutim koga briga. Normalne zemlje tako nesto ne mogu ni da pojme. Ne veruju sta se tamo zapravo desava i kako se zivi svesno i namerno. A zivi se jadno u ime viseg cilja - uspostvljanja drzave od reke do mora. Onda taj svet misli - ajde da se solidarisemo neka dobiju svoju palestnicu, sigurno ce biti bolje. Oni zaista misle da cine najbolje u svrhu nekog mira i pomirenja, ali ne znaju s cime imaju posla. Sa taqiyjom imaju posla.

 

i ovo je sasvim tacno, znate tko je to rekao?

 

`Mir ce nastupiti tek onda kada Arapi zavole sopstvenu decu vise nego sto mrze jevreje`

 

....jos i kada bi to tako moglo postojala bi kakva-takva nada.....

 

 

[Angelia]

Zivotinje

https://www.dailymail.co.uk/news/article-13451089/The-father-son-Hamas-rapists-Terrorists-going-house-house-carrying-sex-attacks-murder-One-screamed-cried-father-raped-did-cousin-did-father-killed-her.html

 

I onda se neko pita zasto Hamas treba unistiti. 

[MilošVB]

8 minutes ago, Angelia said:

 

I onda se neko pita zasto Hamas treba unistiti. 

Jesi li sigurna da se ovo neko pita?

 

Bar ovde na forumu.

Edited May 23 by MilošVB

[Angelia]

5 minutes ago, MilošVB said:

Jesi li sigurna da se ovo neko pita?

 

Bar ovde na forumu.

Mislila sam generalno, svi koji opravdavaju, traze izgovore, protestuju. Nema tu izbora izmedju vodja I ostalih clanova. 18 godina, silovao 3 zene.

[Mama_mia]

3 minutes ago, MilošVB said:

Jesi li sigurna da se ovo neko pita?

 

Bar ovde na forumu.

 

 

Ne vidim da andja kaze da je na forumu postavljeno to pitanje. Medjutim to pitanje nije ni potrebno da bude postavljeno na takav nacin, ni na forumu ni na rl nivoima, jer je sasvim dovoljno traziti prekid vatre dok hamas jos uvek nije unisten, dovoljno je podizanje optuznnice i izjednacavanje terorista i drzave Izrael i rukovodstva terorista i rukovodstva Izraela....

 

Zasto bi pored ovakvih stvari moralo da se eksplicitno pita - zasto hamas treba unistiti - ako se vec implicitno na to odgvorilo

 

 

[RatzenStadt]

1 hour ago, Mama_mia said:

 

Nije normalno da priznaju palestinsku drzavu dok pre toga nisu pitali arape da li oni uopste zele da imaju drzavu. Da li su kadri da imaju drzavu? 

 

Zatim odakle ideja da su palestinski arapi saglasni sa postojanjem dve drzave jer nisu. Arapi zele samo jednu. A to sigurno nije drzava Izrael koju tamosnji arapi zele. 

Tamo jedva par posto ljudi radi, idu u skole u kojima se uci i trenira antisemitizam i ratovanje, letnje skole koje drzi hamas imaju kurseve `pay to slay`....izvor prihoda. 

 

Medjutim koga briga. Normalne zemlje tako nesto ne mogu ni da pojme. Ne veruju sta se tamo zapravo desava i kako se zivi svesno i namerno. A zivi se jadno u ime viseg cilja - uspostvljanja drzave od reke do mora. Onda taj svet misli - ajde da se solidarisemo neka dobiju svoju palestnicu, sigurno ce biti bolje. Oni zaista misle da cine najbolje u svrhu nekog mira i pomirenja, ali ne znaju s cime imaju posla. Sa taqiyjom imaju posla.

 

i ovo je sasvim tacno, znate tko je to rekao?

 

`Mir ce nastupiti tek onda kada Arapi zavole sopstvenu decu vise nego sto mrze jevreje`

 

....jos i kada bi to tako moglo postojala bi kakva-takva nada.....

 

 

 

mozda se (evropljani) nadaju da ce ih (palestince) tim priznanjem privoleti da napokon sednu za pregovaracki sto.

Edited May 23 by RatzenStadt

[McLeod]

50 minutes ago, RatzenStadt said:

 

mozda se (evropljani) nadaju da ce ih (palestince) tim priznanjem privoleti da napokon sednu za pregovaracki sto.

I time pokazuju da ne znaju bas nista o BI

[Helena]

6 hours ago, McLeod said:

 

Pravo i moral su promenjive kategorije.

 

Kategorija penzionera niti je homogena niti se moze izjednaciti po mnogim parametrima, ali je tako i sa decom. Mnogo razlicite dece, razlicitog stepena psihofizickog razvoja, pa smo se ipak dogovorili da postoji granica od koje deca postaju ljudi i to se desava preko noci. Iako deca sazrevaju postepeno.

 

Isto tako, kako starimo, gubimo psihofizicke sposobnosti zbog kojih vise i ne radimo. Kada vise ne radimo, znaci da smo izdrzavana lica, isto kao deca. Jedina razlika je ta sto smo mi privredjivali i ostavljali novac za sebe da imamo kad vise ne mozemo da radimo, a deca nisu.

Da ne ulazim sad u to da zapravo ovo sto mi "ostavljamo" nije to sto kasnije dobijamo, da je to konkretno nasa drzava procerdala i da se penzije isplacuju iz godisnjeg budzeta, to nema veze.

 

Iz prakticnih razloga, doci ce vreme da se drzava i drustvo pozabave sa problemom aging societyja i doci ce do velikih promena, to je neminovno.

 

Zbog buducih penzionera, ostaje nada da to nece biti revolucionarne promene nego postepene reforme.

 

Btw. ja ne bih imao nista protiv da kao penzioner nemam pravo glasa. To mi je cak i normalno, pogotovo u zemljama koje su u tranziciji. Ekonomski se mucis, zasto da ti imas odlucujuci glas o tome kako ce drustvo izgledati, umesto onih koji zbog same situacije nece imati sigurnu buducnost i starost kao ti? To je pre nenormalno, nego da imas odlucujuci glas, opet, gledano iz danasnje perspektive i one kakva ce biti za 50-ak godina.

Ti ne znaš šta će biti za 10 godina, a ne za pedeset.

Ti jesi napravio generalizaciju, večito koristeći nekakve proročke biće rečenice.

Koristiš često nekakve uopštene floskule " svi znamo, opšte je poznato" etc

Tu rečenicu i njenu varijaciju danas primeniš na penzionerima, sutra nad ženama, prekosutra na nacijama, i/ili rasama, zgodno zar ne?

Obavezno uz dodatak "s obzirom na demografska kretanja"...

 

 

[Div]

10 hours ago, McLeod said:

I time pokazuju da ne znaju bas nista o BI

 

Evropske zemlje, kao najdemokratsije, tradicionalno demokratske i ekonomski jake, su listom podržavale Izrael, pa zajedno sa vojno najjačom, USA i prosečno najobrazovanijoj, i svakako najzainteresovanijoj zemlji za rešenja BI problema, Izraelom, 80 godina nisu rešile problem, znači li to da ni Evropa ni USA ni Izrael ne znaju baš ništa o BI. Ne bi me čudilo da i jeste tako jer i pored tolike vojne, ekonomske, političke i naučne sile, jesu dobijali ratove ali nisu dobili mir.

[Darko]

26 minutes ago, Div said:

 

Evropske zemlje, kao najdemokratsije, tradicionalno demokratske i ekonomski jake, su listom podržavale Izrael, pa zajedno sa vojno najjačom, USA i prosečno najobrazovanijoj, i svakako najzainteresovanijoj zemlji za rešenja BI problema, Izraelom, 80 godina nisu rešile problem, znači li to da ni Evropa ni USA ni Izrael ne znaju baš ništa o BI. Ne bi me čudilo da i jeste tako jer i pored tolike vojne, ekonomske, političke i naučne sile, jesu dobijali ratove ali nisu dobili mir.

Ma forumski eksperti znaju bolje od ICC-a, Human Rights Watch-a, Amnesty International-a, itd itd. 

[McLeod]

1 hour ago, Div said:

 

Evropske zemlje, kao najdemokratsije, tradicionalno demokratske i ekonomski jake, su listom podržavale Izrael, pa zajedno sa vojno najjačom, USA i prosečno najobrazovanijoj, i svakako najzainteresovanijoj zemlji za rešenja BI problema, Izraelom, 80 godina nisu rešile problem, znači li to da ni Evropa ni USA ni Izrael ne znaju baš ništa o BI. Ne bi me čudilo da i jeste tako jer i pored tolike vojne, ekonomske, političke i naučne sile, jesu dobijali ratove ali nisu dobili mir.

 

Pre ce biti da su bili popustljivi prema Palestini. Ovo sad je jasno dodvoravanje glasacima za unutarpoliticke potrebe, pogotovo u pogledu Spanije. Bljutav populisticki potez u rangu balkanskih politicara. Interesantno je da sve ove premijere vezu korupcionaske afere.

[McLeod]

7 hours ago, Helena said:

Ti ne znaš šta će biti za 10 godina, a ne za pedeset.

Ti jesi napravio generalizaciju, večito koristeći nekakve proročke biće rečenice.

Koristiš često nekakve uopštene floskule " svi znamo, opšte je poznato" etc

Tu rečenicu i njenu varijaciju danas primeniš na penzionerima, sutra nad ženama, prekosutra na nacijama, i/ili rasama, zgodno zar ne?

Obavezno uz dodatak "s obzirom na demografska kretanja"...

 

 

 

To sto ti nisi nista citala i ne znas nista o ovome sto sam napisao ne znaci da je netacno. Postoji vec duze vreme mnogo diskusija na ove teme medju intelektualcima. Mada je dovoljno i mucnuti glavom malo i setiti se da je ovakav sistem zdravstvene zastite usavrsen za vreme bumera kad je procenat penzionera bio 3-4 puta nizi nego danas a negde i jace. Matematika je egzaktna nauka i racunica je jasna.

[DameTime]

Tekst Ele Ninić Krstić je jedan od sramotnijih u poslednje vreme, ali me uopšte ne iznenađuje što se na ovom forumu prenosi kao "odličan". 

[DameTime]

Što se tiče penzionera i prava glasa, tačno je da su oni najranjivija demografska kategorija i kao takvi podložni manipulacijama političara. Ali treba razmisliti zašto je to tako. Ako pričamo o Srbiji, kako je Vučić došao u poziciju da ga penzioneri obožavaju? Pa zato što su napušteni od strane državnog sistema, društva, a mora se reći i svojih potomaka. Koga još zanima šta pričaju matorci i čime se bave. Onda je došao Vučić i rekao evo mene zanima, vi ste važni, vi ste prioritetni i hooop - eto glasova u džepu, sine Aco. Prema tome, umesto oduzimanja prava glasa penzionerima treba se njima pozabaviti, jer ova prva opcija ništa ne rešava. Naprotiv. 

[fancy]

2 hours ago, DameTime said:

 kako je Vučić došao u poziciju da ga penzioneri obožavaju? Pa zato što su napušteni od strane državnog sistema

 

Vučić je državni sistem.

 

2 hours ago, DameTime said:

Onda je došao Vučić i rekao evo mene zanima, vi ste važni, vi ste prioritetni i hooop - eto glasova u džepu

 

Nije on to smislio, to je bila osnova politike i temelj vladavine Slobodana Miloševića 90ih.

 

Kod penzionera kombinacija straha od smrti i spoznaje da će umreti u bedi, da je radni i (kako tako) produktvini vek prošao a fizički su nesposobni da naprave bilo koju promenu, dovodi okretnju ka religiji i mesijama koji obećavaju... jer više ništa drugo ne mogu da učine osim da veruju u čudo.

[DameTime]

11 minutes ago, fancy said:

Nije on to smislio, to je bila osnova politike i temelj vladavine Slobodana Miloševića 90ih.

 

Kod penzionera kombinacija straha od smrti i spoznaje da će umreti u bedi, da je radni i (kako tako) produktvini vek prošao a fizički su nesposobni da naprave bilo koju promenu, dovodi okretnju ka religiji i mesijama koji obećavaju... jer više ništa drugo ne mogu da učine osim da veruju u čudo.

 

Ne kažem da je on to smislio, samo dajem primer trenutne političke situacije u zemlji. Inače to jeste nešto što može da se primeni na bilo koji smradikalski oblik aktuelan na ovim prostorima.

[Div]

Lapot.

[Selina]

3 hours ago, McLeod said:

 

Pre ce biti da su bili popustljivi prema Palestini. Ovo sad je jasno dodvoravanje glasacima za unutarpoliticke potrebe, pogotovo u pogledu Spanije. Bljutav populisticki potez u rangu balkanskih politicara. Interesantno je da sve ove premijere vezu korupcionaske afere.

Situacija na politickoj, ali i drustvenoj sceni, savrseno je drugacija od neke od pre recimo dvadeset godina i ne radi se tu o korupciji,

evropski politicari (mislim na Zapadnu Evropu) nisu bas koruptni, a i ne moraju ako znamo da je plata poslanika i u domicilnim zemljama,

a narocito u EU parlamentu i 15-16.000 evra plus 100 benificija uz to. U UK su raspisani izbori za 4.juni, dobice najverovatnije laburisti,

ali oni imaju problem sto se nisu dovoljno distancirali od Izraela, a glasacko telo medju muslimanima ide i do 8%.

Ista je prica i u Francuskoj, Nemackoj, Holandiji ili Belgiji. I ne radi se samo tu o pukim glasacima nego su i politicari muslimani koji

iz nekog samo n jima poznatog razloga smatraju da Izraelu treba da se doaka. USA ce uvek biti zastitnica Izraela, ne zato sto voli Jevreje

nego im je Izrael jedina verna i pouzdana ispostava na BL i tu ne igra ulogu da li se radi o demokratama ili republikancima, to je

doktrina USA i dobro je da je tako. Ova besmislena priznavnja tri drzave nemaju cak ni simbolican znacaj, Izrael vise brine ovaj sud

nego priznavanja.