Bliski Istok

[Mama_mia]

Englezi su zakon ne promice - Ako kralj Carls moze Hamas da naziva teroristima, moze i BBC. (BBC ih naziva militantima kao sto znamo)

 

Ali zato BBC kada napravi namernu/slucajnu gresku zna da kaze Izvinjavamo se:

 

The BBC apologizes after a presenter falsely claimed that Israel was targeting medical staff and Arabic speakers during its operation at Gaza’s Al-Shifa Hospital.

“This was incorrect and misquoted a Reuters report,” the UK broadcaster later says. “What we should have said is that IDF forces included medical staff and Arabic speakers for this operation.”

 

 

BBC News Channel

Wednesday 15 November 2023

As BBC News covered initial reports that Israeli forces had entered Gaza’s main hospital, we said that “medical teams and Arab speakers” were being targeted. This was incorrect and misquoted a Reuters report. We should have said IDF forces included medical teams and Arabic speakers for this operation. We apologise for this error, which fell below our usual editorial standards. The correct version of events was broadcast minutes later and we apologised for the mistake on air later in the morning.

15/11/2023

 

[Kooineeperk]

44 minutes ago, Mama_mia said:

Pre ce da bude da je rec palestinci neko strano telo obzirom da je nastalo od arapa koji su se zatekli na tom podrucju i koji su zaista i bili jordanci, libanci, sirijci i egipcani....

 

Pre ce da bude da ne poznajes istoriju dovoljno dobro. Naziv "Palestina" je nesto sto je postojalo i pre Hrista, a ozvanicilo ga je jos Rimsko carstvo koje je tim periodom vladalo i koje je tim imenom nazvalo tu svoju provinciju. Dakle jedan od prvih zapisa da se taj regionalni entitet tako nazvao... A to je daleko pre Arapa. 

 

[McLeod]

31 minutes ago, djole said:

Ne radi se ovde o palestinskoj naciji nego o ljudima koji zive na podrucju zvanom Palestina - Palestinci. Greska Palestinaca jeste sto su, neki svesno, neki nesvesno, prihvatili da su "Arapi" pa ih samim tim Izrael moze seljakati po drugim arapskim zemljama, a iste te arapske zemlje ih koristiti kao oruzje u borbi protiv Izraela. U svemu tome naravno najvise trpe Palestinci koji nisu muslimani. 

A prica da su oni pre toga bili neki Arapi Egipcani ili nzm sta naravno nema veze s vezom. 
 

 

 

Opste je poznato da nacije kojima se kasno probudila nacionalna svest moraju da potezu za paralelama sa antickim dobom da bi dokazali neku svoju poentu.

 

Palestinci kao narod su nastali formiranjem Izraela. Pre toga jesu bili Arapi. Njihovo nacionalno bice je definisano negiranjem prava na postojanje Izraela.

 

Ovo je toliko jasno da nikakva relativizacija ili DNK analiza ili vracanje na anticko doba ne moze to zamutiti.

[Beonegro]

Navodno Iran nije bio unaprijed obaviješten o Hamasovom upadu u Izrael 7. oktobra i zato se neće miješati u konflikt.

 

Iran's supreme leader delivered a clear message to the head of Hamas when they met in Tehran in early November, according to three senior officials: You gave us no warning of your Oct. 7 attack on Israel and we will not enter the war on your behalf.

 

Bilo istina ili ne, ovo potvrđuje moje očekivanje da se Iran ovdje neće previše eksponirati. Što dugoročno i nije sjajna vijest, jer znači da planiraju dugoročno i da ih spoljna dešavanja neće skrenuti sa glavnog cilja, a to je prije svega atomska bomba kao funkcionalno oružje (po mom nagađanju, oni atomsku bombu već imaju, ali mislim da još nisu savladali minijaturizaciju potrebnu da bi od nje napravili bojevu glavu za ICBM) i u količini dovoljnoj da svakoga pa i SAD odvrati od intervencije protiv njih.

[McLeod]

23 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Pre ce da bude da ne poznajes istoriju dovoljno dobro. Naziv "Palestina" je nesto sto je postojalo i pre Hrista, a ozvanicilo ga je jos Rimsko carstvo koje je tim periodom vladalo i koje je tim imenom nazvalo tu svoju provinciju. Dakle jedan od prvih zapisa da se taj regionalni entitet tako nazvao... A to je daleko pre Arapa. 

 

 

I to nema nikakve veze sa danasnjim Palestincima.

[Selina]

27 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Pre ce da bude da ne poznajes istoriju dovoljno dobro. Naziv "Palestina" je nesto sto je postojalo i pre Hrista, a ozvanicilo ga je jos Rimsko carstvo koje je tim periodom vladalo i koje je tim imenom nazvalo tu svoju provinciju. Dakle jedan od prvih zapisa da se taj regionalni entitet tako nazvao... A to je daleko pre Arapa. 

 

A jel recimo u Mesopotamiji zive neki Mesopotamci?

[McLeod]

Ili u Iranu Persijanci? A zapravo imaju mnogo vise veze sa Persijancima nego danasnji Arapi sa onima koji su ziveli u Palestini starog veka.

[Smrtokapa]

Zašto je ovo uopšte bitno? Palestinci jesu nacija, koju sačinjavaju ljudi koji su etnički uglavnom Arapi, slično kao što su Austrijanci nacija koju sačinjavaju mahom etnički Nemci.

 

To insistiranje da oni eto nisu Palestinci nego Arapi može da bude samo pokušaj da se podmetne da oni nemaju nikakve fundamentalne veze sa regionom koji se naziva Palestina, nego bi mogli bez problema da pripadaju bilo gde na području od Kazablanke do Muskata.

 

Kao što je Beonegro lepo primetio, "Turci".

[Kooineeperk]

20 minutes ago, McLeod said:

I to nema nikakve veze sa danasnjim Palestincima.

Hajde procitaj sta sam citirao i na sta sam odgovorio - Ja odgovaram na njenu tezu da je termin "palestina" nastao sa Arapima. Sto nije tacno. 

[McLeod]

34 minutes ago, Smrtokapa said:

Zašto je ovo uopšte bitno? Palestinci jesu nacija, koju sačinjavaju ljudi koji su etnički uglavnom Arapi, slično kao što su Austrijanci nacija koju sačinjavaju mahom etnički Nemci.

 

To insistiranje da oni eto nisu Palestinci nego Arapi može da bude samo pokušaj da se podmetne da oni nemaju nikakve fundamentalne veze sa regionom koji se naziva Palestina, nego bi mogli bez problema da pripadaju bilo gde na području od Kazablanke do Muskata.

 

Kao što je Beonegro lepo primetio, "Turci".

 

Pa nije bitno. Ali ako se cetvori dlaka i forsira ta diskusija, imamo neoborivu istorijsku cinjenicu da su Palestinci kao nacija u danasnjem smislu i obliku zaokruzili svoj nacion u trenutku kad je Izrael postao drzava.

 

Naravno da oni vuku korene od naroda koji je tu ziveo od pre Hrista, ali vuku i Izraelci.

 

Takodje price o raseljavanju su pipave, jer su Jevreji doziveli vise egzodusa sa tog prostora mnogo pre modernog doba i 1947. godine.

 

Vodjeni su ratovi, proterivani su i jedni i drugi.

[Kronostime]

Aman, bre, ljudi - pojam nacije u modernom smislu pocinje od Francuske revolucije.

Pre toga se zasnivao na religijskom ili teritorijalnom principu.

[McLeod]

Jeste i Palestinci nemaju ni jedno ni drugo. Imaju ovo sto su postali pre 70 godina.

 

Geografski pojam Palestine koji je dosta stariji ih ne opisuje.

[Smrtokapa]

16 minutes ago, McLeod said:

Ali ako se cetvori dlaka i forsira ta diskusija, imamo neoborivu istorijsku cinjenicu da su Palestinci kao nacija u danasnjem smislu i obliku zaokruzili svoj nacion u trenutku kad je Izrael postao drzava.

 

Kao i Izraelci, uostalom. Postoje (srećom) Izraelci koji nisu Jevreji, kao što u svetu ima puno Jevreja koji nisu Izraelci.

 

Što Izraelce ni na koji način ne invalidira.

 

(na ostatak tvog posta nemam nekih primedbi )

[tomas.hokenberi]

1 hour ago, Kooineeperk said:

 

Pre ce da bude da ne poznajes istoriju dovoljno dobro. Naziv "Palestina" je nesto sto je postojalo i pre Hrista, a ozvanicilo ga je jos Rimsko carstvo koje je tim periodom vladalo i koje je tim imenom nazvalo tu svoju provinciju. Dakle jedan od prvih zapisa da se taj regionalni entitet tako nazvao... A to je daleko pre Arapa. 

 

The word Palestine derives from ancient Greek (Philistia), but ancient Egyptian, Assyrian and Hebrew languages also included similar-sounding words to describe the region or its people. Judaism, Christianity and Islam are all strongly tied to the region, and trace origins to the land over the past few thousand years.

 

The word Palestine comes from Philistine and originally denoted the coastal region north and south of Gaza which was occupied and settled by the Philistine invaders from across the sea.

 

Da ime jeste drevno, ali odnosi se na osvajače "Filistince" koji su okupirali mali deo onoga što se danas naziva Palestinom. I nemaju nikakve veze sa sadašnjim takozvanim "Palestincima". Oni imaju manje veze sa njima nego pokojni Kiro Gligorov sa Filipom Makedonskim.

Rimljani su ti koji su kasnije proširili naziv Sirija -Palestina na region.

 

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/07075332.1980.9640202

Edited November 15, 2023 by tomas.hokenberi

[mladenvzz]

...naziv Palestina koristi se u raznim tekstovima još u petom stoljeću prije nove ere kao opis za geografsku lokaciju,ali Rimljani su bili prvi koji su službeno kraju nadjenuli to ime.

Riječ Palestina Rimljani su upotrijebili nakon gušenja židovske pobune Simona Bar Kohbe 132. pr. n. e.Kad su Rimljani ponovo uspostavili vlast nad područjem,Hadrijan mu je promijenio iz Judeja u Sirija Palestina,a kasnije u samo Palestina.

[ciao]

Za to vreme usli i skroz ispregledali bolnicu Al Shifu prethodno evakuisanu itd itd - nema tamo hamasovaca ni traga taocima. Devet dana tamo ispituju sve i svasta, bili su ubedjeni da je tamo u tunelima ispod centar hamasa ali nista od toga. Pominju da ce to da kosta Netanahijua poprilicno jer ce mu sada biti teze da objasni napad na bolnicu koja je inace bila takoreci kompletno evakuisana. Misle da je bar deo hamasovaca izasao iz bolnice kao osoblje i sl mada je i to upitno jer prvo sto su uradili kada su usli u bolnicu je da postave svuda kamere identifikacije (kao one koje su sada na aerodromima) tako da tesko da je to. Pretpostavljaju sada da su jos poodavno otisli iz bolnice ako su uopste ikada i bili. Ovo je debeli minus za izraelce ako se sve ovo potvrdi a izgleda da nema sta vise ni gde da se gleda vezano za bolnicu.

 

Edited November 15, 2023 by ciao

[mladenvzz]

...palestinski identitet uveden je tijekom prve konferencije Palestinskog nacionalno vijeća 28.5.  1964,a u šestom mjesecu iste godine nastala je PLO.Prvi puta je obznanjena palestinska nacionalna povelja,ekstremna,zazivajući nestanak izraela oružanom silom.Palestinska zastava je također navedena-crno,bijelo,crveno zeleno-blago izmjenjena arapska zastava pod kojom su za ww1 Arapski ustanak vodila plemenapustinje Hidžaz i Lawrence od Arabija.PLO je Palestincem definirao svaku osobu rođenu u tom kraju ili čiji je otac Palestinac i nastala je donekle ujedinjena fronta koja se zalaže za prava palestnskog naroda i njihove nacionalne zahtjeve i potrebe.

Ranije :

-govorilo se o palestinskim Arapima,palestinskim Židovima,palestinskim krščanima,palestinskim Druzima i sl.

-britanski popis stanovništvaje dijelio stanovništvo na mohamedance,židove,krščane,samaričane,bahajce itd

-plan UN o podjeli govori o židovskoj i arapskoj državi,ne palestinskoj

Prije uspostave države Izrael arapski stanovnici nisu imali zajednički identitet i bili su podijeljeni po raznim pitanjima,od obiteljskih i plemenskih odanosti do zahtjeva da ih pripoje Sirija,Jordan.Jedina poveznica tih lokalnih skupina Arapa u čemu su se slagali bio je otpor(neću koristiti težu riječ)Židovima i cionističkom pokretu.

[DarioM555]

Nema tu stajanja, deratizacija hamasovih štakora se mora odraditi do kraja, samo bi Izraelci trebali ubrzati i manje obraćati pozornost na tik tok i instagram povoduše.

 

Nije lako jer takozvani narod skriva štakore poput svojih heroja.

[djole]

4 hours ago, McLeod said:

 

Opste je poznato da nacije kojima se kasno probudila nacionalna svest moraju da potezu za paralelama sa antickim dobom da bi dokazali neku svoju poentu.

 

Palestinci kao narod su nastali formiranjem Izraela. Pre toga jesu bili Arapi. Njihovo nacionalno bice je definisano negiranjem prava na postojanje Izraela.

 

Ovo je toliko jasno da nikakva relativizacija ili DNK analiza ili vracanje na anticko doba ne moze to zamutiti.

Gledanje na nacije/narode/etnose/ plemena Bliskog Istoka/Levanta iz ugla evropskog nacionalnog budjenja 18./19. veka je ozbiljan promasaj. 
 

One analize gore nemaju poentu da pokazu istorijski kontinuitet danasnje Palestinske drzave sa drevnom Palestinom/Izraelom. Ono sto jeste poenta je da pokaze ko je tu bio stotinama i hiljadama godina, a ko je dosao juce. A to je pre svega bitno bas da bi se razbio sovinisticki i rasisticki stav desno orijentisenaih Izraelaca koji tvrde da je to njihova drevna i obecana zemlja, a Palestinci su Arapi koji su to uzurpirali. To religijsko trabunjanje mogu da nabiju sebi u dupe. Kao sto rekoh, nazalost su i Palestinci vecinski upali u zamku nacionalizma prihvatajuci tu titulu Arapa, umesto da su se drzali lokalisticke odrednice - Palestinci. 
 

btw na ovom forumu ocigledno ima mnogo onih koji se kao gnusaju nacionalizma, a ustvari smatraju da jedna grupa ljudi koja zivi na jednom prostoru nema pravo na drzavu jer su po nekim njihovim kriterijumima izmisljena nacija 😅

Edited November 15, 2023 by djole

[bohumilo]

  

5 hours ago, Kooineeperk said:

O tome je ovde vec pisano, i ja sam pisao i drugi su. Postojali su dogovori jos od zavrsetka Britanskog mandata, sta je cije, pokusalo se nekoliko puta. Palestinska strana je ispala glupa sto to nije prihvatala, a Jevrejska strana je prihvatala ali mnoge stvari nije sprovodila, vec radila suprotno, i to bas sa Netanjahuom na celu. 

 

Imas snimak gde Jevrejin, komsija, dolazi kod komsije Palestinca i bukvalno kaze, parafraziram, "od sada je vasa kuca moja". 

 

Ako ti ignorises cinjenicu da su se ovakve stvari desavale i da se desavaju, da je postojalo i postoji organizovano, masivno, agresivno, naseljavanje teritorija koje ne bi trebale pripadati Izrealu i da onda cak napises ovako nesto, sarkasticno:

 

 

Onda o cemu vise da diskutujemo? Ne zelis da sagledas siru sliku. Vidis samo desavanja od 7.oktobra. A da bi se razumela citava prica moras da odes i decenijama unazad, pa cak i vekovima kad su postojale jevrejske drzave. 

 

I da, odgovorim na drugi deo tvoje poruke koju sam iznad citirao - naravno da ovo nije nikakvo opravdanje za palestinske napade na Izrael. Apsolutno nije. Stoga podrzavam akciju Izraela da se Hamas unisti, uz koliko god je moguce manje civilne zrtve, koje su nazalost neminovne... a pozivanje na "sravnjivanjem" ili "preoravanjem" Gaze smatram bukvalno genocidnim stavom i takve zelje su fasisticke. I na kraju, misljenja sam da ni ova trenutna akcija, sve i da se unisti Hamas, pa ni to teoretsko "sravnjivanje" Gaze i ubijanje miliona ljudi (na koje su pojedini ovde pozivali i navijali da se desi), nece biti kraj problema. Ali neka akcija je neophodna a to je ovo sto radi Izreal. Iskreno, mucno mi je da se udubljujem u to u kojoj meri je to ok ili nije ok. Za pametnog coveka je svaki rat u startu izgubljen.

 

A nisu svi Palestinci dzihadisti kako ih ti izgleda smatras. Mnogi u Gazi jesu u Hamasu, mnogi i podrzavaju Hamas (izvlacili smo ovde na temi neke %, ispalo je da je podrska tu negde sa podrskom koju uziva i Vucic u Srbiji). Verovatno mnogi podrzavaju Hams zbog ubedjenja ali ima i onih koji to rade zbog straha. Verovatno 90% stanovnista u Gazi je i rodjeno nakon povlacenja Britanaca. I sad zamisli da si od svojih prvih koraka i svojih prvih reci kao dete pod uticajem takvih desavanja i prica o tome koliki im je Izrael neprijatelj. Ocekivano je da ce vecinski ljudi tome verovati i ponasati se tako. 

 

Ja verujem da kada se unisti Hamas, da uz pomoc trece strane, stvari mogu da se poprave. I da je to jedino resenje. Jevreji i Arapi sami to nikada nece resiti. 

 

A sto se treceg dela tvog posta tice, Francuska-Monako, valjda ti je sada konacno jasno koliko ti je pogresna hipoteza. 

  

5 hours ago, Kooineeperk said:

Imas snimak gde Jevrejin, komsija, dolazi kod komsije Palestinca i bukvalno kaze, parafraziram, "od sada je vasa kuca moja".

 

Opet nigde ništa u celom postu. Protestvovao si što sam je krenuo od dana formiranja Izraela, kada su ovi navalili da ih pobacaju u more, tvrdeći da to nije PRAVI početak, da je to "previše usko za tebe" i da znaš nekakve "činjice" kojima želiš da me naučiš, pa sam očekivao nešto o događajima pre toga, o "agresivnom naseljavanju Jevreja", kako si ono beše napisao, ček da proverim..."kada su to, u kom veku, Francuzi dosli u Pariz pa sve preko Liona, Marselja, poceli agresivno da naseljavaju "...(što je, btw, sve POTPUNO irelevantno za to šta bi Francuska uradila sa Monakom da se ovi ponašaju kao Palestinci samo par godina, a ne od osnivanja države)...

 

...Kad ono - dobih "drugi su već pisali" i nekakav klip od doslovno 3 sekunde sa pro-terorističkog YT kanala, gde nema nikakvog konteksta šta se to tu dešava - a to je, valjda, ta PRAVA "široka tik-tok slika" koju treba imati u vidu kada se govori o silovanju Izraela?

 

A znaš li šta se dešava na tom snimku, o čemu se tu radi? Naravno da ne znaš, teško je znati iz videa od 3 sekunde. Najverovatnije se dešava - budući da piše da se radi o Šeik Jarahu u Istočnom Jerusalima, gde je bilo nekoliko takvih slučajeva pred izraelskim sudovima - da je neko dobio SUDSKI nalog da napusti kuću ili parcelu (jer se tu kuća ni ne vidi, samo neka šupa zarasla u korov) koja nije njegova i koja je verovatno bila vlasništvo nekih Jevreja proteranih 1948. godine odatle, pre nego što su se Palestinci u nju uselili. Ti slučajevi su osporavani pred sudovima, da bi na kraju bili iznešeni i pred Vrhovnim sudom Izraela koji je - gle čuda i pravne države - odlučio da se iseljenje obustavi i da porodice o kojima se radi mogu da ostanu da žive u tim kućama. "Agresivno naseljavanje", dakle, da ne može biti agresivnije...

 

 

5 hours ago, Kooineeperk said:

naseljavanje teritorija koje ne bi trebale pripadati Izrealu

Čuj. Ako neko sam prekrši sporazum, naročito ako ga prekrši tako što krene da ubija sporazumnog partnera sa namerom da ga potpuno likvidira, a naročito ako krene da ubija sporazumnog partnera sa namerom da ga potpuno likvidira tako što rasporava trudnice i kasapi bebe...onda bi trebalo, kada dođe kući i opere krvave ruke, da ipak odvoji malo vremena i da razume da - zamislite nepravde - početni sporazum više NE VAŽI! "Teritorije koje bi trebale pripadati Izraelu" nisu više isti pojam kao onaj od pre nego što su Palestinci krenuli u genocidni projekat i u njemu istrajavaju ovoliko dugo...

Edited November 15, 2023 by bohumilo

[Klotzen]

 

Al Šifa još nije zauzeta, samo neke zgrade na periferiji su pod kontrolom Izraelaca. Ostaje upitnik zašto nema bele zastave na ostatku bolnice. Izraelci su danas odneli pomoć u bolnicu ali i dalje nema vesti da je pod kotrolom IDF. Ovu mapu kačim jer po njoj je skoro završeno osvajanje  Beit Hanouna što na drugim mapama i dalje nije tako. No oko ovog novog prodora južno od Beit Hanouna se slaže više izvora pa je moguće da je taj napad izazvao povlačenje hamasa sa tih pozicija.

 

Iz bolnice Al Rantisi snimci kako je hamas koristio bolnicu, na osnovu dokaza sa snimka izlgeda da su tu držali i mučili zarobljenike i/ili taoce. Stigao je i prvi snimak iz jedne zgrade bolnice Al Šifa gde je pronađena vojna oprema.

 

Današnje Iransko podvijanje repa i više nego očekivano, znalo se od početka da neće prstom mrdnuti ali su pričali priču da se predstave kao "veliki zaštitnici" Gaze.

[ciao]

16 minutes ago, Klotzen said:

 

Al Šifa još nije zauzeta, samo neke zgrade na periferiji su pod kontrolom Izraelaca. Ostaje upitnik zašto nema bele zastave na ostatku bolnice. Izraelci su danas odneli pomoć u bolnicu ali i dalje nema vesti da je pod kotrolom IDF. Ovu mapu kačim jer po njoj je skoro završeno osvajanje  Beit Hanouna što na drugim mapama i dalje nije tako. No oko ovog novog prodora južno od Beit Hanouna se slaže više izvora pa je moguće da je taj napad izazvao povlačenje hamasa sa tih pozicija.

 

Iz bolnice Al Rantisi snimci kako je hamas koristio bolnicu, na osnovu dokaza sa snimka izlgeda da su tu držali i mučili zarobljenike i/ili taoce. Stigao je i prvi snimak iz jedne zgrade bolnice Al Šifa gde je pronađena vojna oprema.

 

Današnje Iransko podvijanje repa i više nego očekivano, znalo se od početka da neće prstom mrdnuti ali su pričali priču da se predstave kao "veliki zaštitnici" Gaze.

Te dokaze koje pominjes "...pronadjena vojna oprema..." su detaljno analizirali veceras na tv uz izraelski vojni ne znam sta i francuske vojne strucnjake i sl - znaci nasli su nekih recimo sedam pusaka, jednu bombu, jedan kompjuter i to je otprilike to - svi su se jednoglasno slozili da je "plen" vrlo mrsav. E sad, kazu da je to prvi podzemni nivo (plus sama bolnica koja je do sada detaljno ispitana ali nema prakticno ozbiljnijih tragova. Kazu izraelci da ce da ostanu jos nece jos da idu jer postoji mogucnost da postoje jos nizi podzemno nivoi - pokusace da ih nadju i da udju u njih ako postoje ali ovo u bolnici i prvom nizem nivou kazu nema nista ozbiljno kao dokaz nekog iole ozbiljnijeg prisustva hamasa

Na ovo se dodaje i danasnja izjava amera da je napad na bolnicu izrael odradio bez americkog odobrenja za akciju sto se pretpostavlja da nije slucajno objavljeno danas - tj da su ameri takodje zakljucili da tu nema nista konkretno i ogradjuju se

Edited November 15, 2023 by ciao

[40Wins]

5 hours ago, djole said:

Ne radi se ovde o palestinskoj naciji nego o ljudima koji zive na podrucju zvanom Palestina - Palestinci. Greska Palestinaca jeste sto su, neki svesno, neki nesvesno, prihvatili da su "Arapi" pa ih samim tim Izrael moze seljakati po drugim arapskim zemljama, a iste te arapske zemlje ih koristiti kao oruzje u borbi protiv Izraela. U svemu tome naravno najvise trpe Palestinci koji nisu muslimani. 

A prica da su oni pre toga bili neki Arapi Egipcani ili nzm sta naravno nema veze s vezom. 
 

 

 

 

Izvini Djole, ali ovo je slicno kao tvrdjenje da su Srbi potomci drevnih Vincana itd itd... Iako Srbi imaju i genetsku povezanost sa zapadnim lovcima-sakupljacima i ranim neolitskim farmerima Balkana, nas glavni kulturni i genetski marker je slovenski.

Isto tako kod Palestinaca, oni sigurno imaju genetski uticaj prethodnih stanovnika Levanta, ali kao sto su Srbi Sloveni, tako su i Palestinci Arapi koji na to podrucje dolaze sirenjem Rašidunskog kalifata u sedmom veku i nema sta oni da prihvate da su Arapi, kad jesu Arapi, koji su malo bili pod Abasidskim, malo pod Fatimidskim kalifatom i nikakve Palestine ili Palestinaca nije bilo tu. 

E onda, kad se kasnije razvijaju ''nacije i narodnosti'', kao sto su drugi i napisali, Palestinci se poslednji izdvajaju i formiraju svoju ''naciju'', kao sto je kod nas to bio slucaj sa Makedoncima, kojima je dugo trebalo da se otrgnu od srpsko-bugarskog prisvajanja. 

[djole]

13 minutes ago, 40Wins said:

 

 

Izvini Djole, ali ovo je slicno kao tvrdjenje da su Srbi potomci drevnih Vincana itd itd... Iako Srbi imaju i genetsku povezanost sa zapadnim lovcima-sakupljacima i ranim neolitskim farmerima Balkana, nas glavni kulturni i genetski marker je slovenski.

Isto tako kod Palestinaca, oni sigurno imaju genetski uticaj prethodnih stanovnika Levanta, ali kao sto su Srbi Sloveni, tako su i Palestinci Arapi koji na to podrucje dolaze sirenjem Rašidunskog kalifata u sedmom veku i nema sta oni da prihvate da su Arapi, kad jesu Arapi, koji su malo bili pod Abasidskim, malo pod Fatimidskim kalifatom i nikakve Palestine ili Palestinaca nije bilo tu. 

E onda, kad se kasnije razvijaju ''nacije i narodnosti'', kao sto su drugi i napisali, Palestinci se poslednji izdvajaju i formiraju svoju ''naciju'', kao sto je kod nas to bio slucaj sa Makedoncima, kojima je dugo trebalo da se otrgnu od srpsko-bugarskog prisvajanja. 

Ne. Ako mi se vec odgovara na post, cenio bih i da se procita.
 

https://x.com/mirocyo/status/1712259899760291883?s=46&t=b2ufMATO97T2uWv4M1Bn2w

[Kooineeperk]

1 hour ago, bohumilo said:

Opet nigde ništa u celom postu. Protestvovao si što sam je krenuo od dana formiranja Izraela, kada su ovi navalili da ih pobacaju u more, tvrdeći da to nije PRAVI početak, da je to "previše usko za tebe" i da znaš nekakve "činjice" kojima želiš da me naučiš, pa sam očekivao nešto o događajima pre toga, o "agresivnom naseljavanju Jevreja", kako si ono beše napisao, ček da proverim..."kada su to, u kom veku, Francuzi dosli u Pariz pa sve preko Liona, Marselja, poceli agresivno da naseljavaju "...(što je, btw, sve POTPUNO irelevantno za to šta bi Francuska uradila sa Monakom da se ovi ponašaju kao Palestinci samo par godina, a ne od osnivanja države)...

 

...Kad ono - dobih "drugi su već pisali" i nekakav klip od doslovno 3 sekunde sa pro-terorističkog YT kanala, gde nema nikakvog konteksta šta se to tu dešava - a to je, valjda, ta PRAVA "široka tik-tok slika" koju treba imati u vidu kada se govori o silovanju Izraela?

 

A znaš li šta se dešava na tom snimku, o čemu se tu radi? Naravno da ne znaš, teško je znati iz videa od 3 sekunde. Najverovatnije se dešava - budući da piše da se radi o Šeik Jarahu u Istočnom Jerusalima, gde je bilo nekoliko takvih slučajeva pred izraelskim sudovima - da je neko dobio SUDSKI nalog da napusti kuću ili parcelu (jer se tu kuća ni ne vidi, samo neka šupa zarasla u korov) koja nije njegova i koja je verovatno bila vlasništvo nekih Jevreja proteranih 1948. godine odatle, pre nego što su se Palestinci u nju uselili. Ti slučajevi su osporavani pred sudovima, da bi na kraju bili iznešeni i pred Vrhovnim sudom Izraela koji je - gle čuda i pravne države - odlučio da se iseljenje obustavi i da porodice o kojima se radi mogu da ostanu da žive u tim kućama. "Agresivno naseljavanje", dakle, da ne može biti agresivnije...

 

Ne treba ja da te ucim, vec da budes open-minded i da sam istrazujes. A kao sto rekoh, dosta toga je vec pominjano ovde. 

 

Snimak je samo jedan primer, posto sam hteo i vizuelno da ti pokazem, setio sam se te situacije i bukvalno share-ovao prvi link koji sam video prepoznavsi scenu - kakav je taj YT kanal nemam pojma, ja sam video i duze i krace verzije i propracene komentarima. A kao sto rekoh share-ovao sam prvi koji sam video da ima tu scenu. Istrazi malo, nemoj sve da ocekujes na gotovo, ili barem citaj ovu temu detaljnije. 

 

Ako ti treba jos cinjenica da li ti je dovoljna cinjenica ne tako davni apel Netanjahua svojim sunarodnicima da ne zauzimaju zemlju nelegalno? 

 

Jos? 

 

Ovde se izmedju ostalih prica o UN rezoluciji 2334:

Quote

The international community has taken a critical view of both deportations and settlements as being contrary to international law. General Assembly resolutions have condemned the deportations since 1969, and have done so by overwhelming majorities in recent years. Likewise, they have consistently deplored the establishment of settlements, and have done so by overwhelming majorities throughout the period (since the end of 1976) of the rapid expansion in their numbers. The Security Council has also been critical of deportations and settlements; and other bodies have viewed them as an obstacle to peace, and illegal under international law... Although East Jerusalem and the Golan Heights have been brought directly under Israeli law, by acts that amount to annexation, both of these areas continue to be viewed by the international community as occupied, and their status as regards the applicability of international rules is in most respects identical to that of the West Bank and Gaza.

 

Ako ti to nije neki merodavan podatak, ne znam sta vise da ti kazem. 

 

 

1 hour ago, bohumilo said:

Čuj. Ako neko sam prekrši sporazum, naročito ako ga prekrši tako što krene da ubija sporazumnog partnera sa namerom da ga potpuno likvidira, a naročito ako krene da ubija sporazumnog partnera sa namerom da ga potpuno likvidira tako što rasporava trudnice i kasapi bebe...onda bi trebalo, kada dođe kući i opere krvave ruke, da ipak odvoji malo vremena i da razume da - zamislite nepravde - početni sporazum više NE VAŽI! "Teritorije koje bi trebale pripadati Izraelu" nisu više isti pojam kao onaj od pre nego što su Palestinci krenuli u genocidni projekat i u njemu istrajavaju ovoliko dugo...

Vidi, rekao sam vec svoje misljenje, da mislim da su Arapi/Palestinci na kraju ispali glupi jer nisu podrzale raspodelu pa ni kasnije dogovore kako treba. To sto Izrael nije ispunio svoj deo ne moze se opravdavati time sto Palestinci/Arapi nisu ispunili svoje. Prosto je to glupo rezonovanje, ja mislim da se to uci od malih nogu, barem ja to kao roditelj tome nastojim - ako je neko uradio nesto lose prema tebi, to sto ces i ti njemu uciniti lose ne znaci da je to OK, oboje ste pogresili. 

 

Ostatak ovog tvog posta iznad, ne znam sta bih ti rekao, ako ti razmisljas na takav nacin, i ako svet razmislja na takav nacin i ti to opravdavas, da idemo sa varijantom zub vilicu za zub, oko glavu za oko, onda smo kao civilizacija usrali motku. Donekle bih to razumeo da se ti nalazis tamo i da imas stoga izrazeniji emocio a ne racio, pa oprosti ako je tako, onda mogu donekle da razumem ovo tvoje pisanje. Mogu da razumem Izraelce stoga, pogotovo zato sto smo mi ovde na Balkanu prosli kroz svasta nesto. Ali se opet trudim da razmisljam i racionalno. 

Edited November 15, 2023 by Kooineeperk
slovne greske