Euroleague 2025/26 - Acropolis calling

[JPM]

Pa dobro, svako ko se zove Ponuda, sigurno ume da ponudi dobre pare.

[ljutikrilo]

pa dobro, janakopulos ima dug staž ludila, lajanja po medijima, kokaniđe i ko zna još čega koje datira od kasnih '90-ih, kad mu je dino rađa zviznuo par šamara...

janaj je i dalje ruki/sofmor na tom polju

[Christofer Moltisanti]

Slučaj NHD-a me je nešto podstakao na razmišljanje.

 

Da li je neki MVP EL ostao duže od 2 sezone u NBA?
Malo je poražavajući podatak da nijedan "ubica" iz EL ne uspeva da ostvari iole ozbiljniju ulogu preko bare.

Mnogo bolje prolaze ovi neki mlađi što se ni u EL pošteno ne dokažu pa ih tamo formiraju.

 

Izuzetak je Dončić, ali on je neka priča za sebe.

 

Vezenkov, Micić, NHD svi ista priča.

 

[SuperTraktorko]

1 minute ago, Christofer Moltisanti said:

Da li je neki MVP EL ostao duže od 2 sezone u NBA?

 

Doncic, Bogdanovic, Bjelica, Kirilenko, Mirotic

[ljutikrilo]

pa ti likovi ni izbliza ne mogu tamo da budu prve violine, a navika je čudo... od svežijih primera recimo šruder, koji kida na FIBA turnirima a u NBA je neuklopiv.

pokušavao je i spanulis i ćaćo i navaro i papalukas čini mi se

[Marko]

Bila je priča o ovome već bezbroj puta. Ono što je očigledno: Što mlađi odu tamo to bolje, bekovi naravno mnogo teži put imaju ispred sebe. Uloga/prava ekipa i trener, ako se to ne desi, onda piši propalo. MVP Evrolige mu dođe čak i hendikep za NBA: Jer ne samo da je odavno formiran igrač u pitanju, već mora tamo da se adaptira da bude role player i to efikasan. Zato je i bilo tolikih slučajeva nesnađenih pa posledično i nedugo zatim ne baš previše cenjenih evropskih igrača preko bare. To jeste sve individualno, od slučaja do slučaja, ali ova tendencija traje već neko vreme, najranija memorija o tome su mi baš neslavne epizode Spanulisa i Jasikevičiusa sredinom 2000-ih.  Plus, svi se sećamo i kako je Rubio izvukao onolike sezone preko, iako je na njegovu igru i karijeru, bilo ne samo podeljenog mišljenja nego i podsmeha: Kako on nije ni do članaka ovoj ili onoj legendi (Ne samo Teu, hehe), kako u Barsi nije pružio ni blizu šta se očekivalo od njega itd. I tu se vraćamo na već pomenutu ulogu i samosvest o istoj, te rad na tome. Hvala bogu tu je i Dončić kao supertalenat i idealan primer izuzetka koji manje više potvrđuje pravilo...

Edited 19 hours ago by Marko

[alokin]

Nisam znao gde da napišem ali ajde ovde ću. Zanimljiv podkast sa Miškom kod Milana i Popa. Priča o prelaznom roku za Part i Cz u prethodnim godinama.

Edited 14 hours ago by alokin

[goldberg]

10 hours ago, JPM said:

Jel ti kapiraš afekat i navijačku strast, kao pojavu? Dakle, niti smo najgori niti gazimo sve, nego ljudi to u zanosu napišu. Šta je to toliko loše, leba ti?

 

OK i? Kazem, svako ko se toliko upinje da me predstavi kao da pisem gluposti ili da samo gresim (jer mu se ne dopada sta cita) moze da odradi jednostavan misaoni eksperiment - kakva bi bila reakcija da KKCZ gubi meceve na nacin na koji je od njih izgubio Hapoel (20 ofanzivnih naspram 18 defanzivnih skokova Hapoela), Armani, Olympiacos u poslednja tri meca (mole se da igraju ozbiljno bar ovaj naredni), PAO i cuvenih 20 razlike, Monaco koji gubi serijom 17:4 protiv ekipe kojoj ne igra prva cetvorka i prve dve petice. 

 

Mislis da bi iko pisao o fenomenalnoj partiji protivnika? Pa ne bi, ali je zato bitno da se ovaj placenicki tip prepun skupih stranaca dize u nebesa, a mozda su dobili jednu neizvesnu zavrsnicu (onu protiv Virtusa u BG). 

[realno *w]

51 minutes ago, goldberg said:

 

OK i? Kazem, svako ko se toliko upinje da me predstavi kao da pisem gluposti ili da samo gresim (jer mu se ne dopada sta cita) moze da odradi jednostavan misaoni eksperiment - kakva bi bila reakcija da KKCZ gubi meceve na nacin na koji je od njih izgubio Hapoel (20 ofanzivnih naspram 18 defanzivnih skokova Hapoela), Armani, Olympiacos u poslednja tri meca (mole se da igraju ozbiljno bar ovaj naredni), PAO i cuvenih 20 razlike, Monaco koji gubi serijom 17:4 protiv ekipe kojoj ne igra prva cetvorka i prve dve petice. 

 

Mislis da bi iko pisao o fenomenalnoj partiji protivnika? Pa ne bi, ali je zato bitno da se ovaj placenicki tip prepun skupih stranaca dize u nebesa, a mozda su dobili jednu neizvesnu zavrsnicu (onu protiv Virtusa u BG). 

 

I šta ti ovo dokazuje?

 

Pa to je najnormanija stvar, bilo kog košarkaškog fana. Ako neka ekipa prospe veliku razliku, jasno je da su imali meč u rukama, samim tim probleme tražiš u svojim redovima. Ako uđeš u zadnju četvrtinu na 12-13 razlike, jasno je da ako odigraš makar pristojan napad, dobićeš i ako protivnik ispogađa dosta toga. Ili ćeš dobiti ako odigraš pristojnu odbranu, iako nisi mogao ništa da ubodeš. 

 

Ako si isfulao na obe strane terena, onda gledaš ko je tu najviše grešio, a ne da proučavaš i hvališ protivničku ekipu.

 

Monako je jedini izuzetak. Jasno je da tamo ima problema i tu može biti nekošarkaških stvari.

Edited 12 hours ago by realno *w

[goldberg]

18 minutes ago, realno *w said:

I šta ti ovo dokazuje?

 

Pa to je najnormanija stvar, bilo kog košarkaškog fana. Ako neka ekipa prospe veliku razliku, jasno je da su imali meč u rukama, samim tim probleme tražiš u svojim redovima. Ako uđeš u zadnju četvrtinu na 12-13 razlike, jasno je da ako odigraš makar pristojan napad, dobićeš i ako protivnik ispogađa dosta toga. Ili ćeš dobiti ako odigraš pristojnu odbranu, iako nisi mogao ništa da ubodeš. 

 

Ako si isfulao na obe strane terena, onda gledaš ko je tu najviše grešio, a ne da proučavaš i hvališ protivničku ekipu.

 

Monako je jedini izuzetak. Jasno je da tamo ima problema i tu može biti nekošarkaških stvari.

 

Pa evo, recicu tu ja svoje iskustvo kao nekoga ko prati i podrzava klubove iz regiona (BUD i CED) u EC.

 

Konkretno, Buducnost je imala u proslosti nekih neocekivanih pobeda (npr. dve protiv Hapoela J. one sezone kada ih je vodio VJ i pobeda protiv sampiona Hapoela TA prosle sezone). Imali su i ubedljive pobede protiv GC kada su vec ispali. Ove sezone su ubedljivo savladali Ulm i Chemnitz na svom terenu, dva puta London itd.

 

Jedine dve pobede za koje bih mogao da kazem "OK, ovi mozda mogu daleko ove sezone" su pobede nad Besiktasom i Turk Telekomom kod kuce, bas zato sto je u oba meca sve bilo otvoreno do samog kraja (ili skoro do samog kraja). Nijedan njihov preostali mec me nije ubedio ni u sta, osim da je protivnik dosao bez 3-4 bitna igraca, pa je bilo i ocekivano da ce se raspasti.

 

Sto se tice tog dela sa analiziranjem gresaka - naravno, to je sasvim ocekivano, ali onda treba da postoje glasovi koji ce da kazu "cekaj malo, kako mi mozemo da tvrdimo bilo sta ako protivnika koji je malo bolji ili malo losiji od nas razbijemo bez ikakvog problema?". Konkretno, kako ima smisla da navijaci KKP tvrde da se "tim dize" jer su dobili ekipu koja je bolja od njih rezultatom kojeg bi se i Igokea stidela? Isto vazi i za KKCZ koja je dobila taj PAO koji je u prva dva ili tri kandidata za osvajanje EL. 

 

Sad ces da napises "pa dobro, sta moze tu tim koji pobedjuje i navijaci, oni su odradili svoje?". Niko ne kaze da nisu, nego da u ovom formatu EL pojedini klubovi jednostavno biraju meceve koje ce da preskoce. Kada dodje 1/4 finale ili Play In, toga nece biti, pa bi i "lozenje" nakon takvih pobeda trebalo da se svede na neku umereniju meru. 

[JPM]

Jel dobila Zvezda ikada neku utakmicu u kojoj se protivnika nije raspao ili je "preskocio" ili je bila revijalna?

[Dropkick Murphys]

A šta kad jedan tim u istoj utakmici i pravi i prima seriju 15:0/4:20?

Šef stanice, na primer, često u toku iste utakmice odradi nekoliko naizmeničnih radnji u vidu prospianja prednosti i pravljenja nove serije. 

 

Ili konkretno: Partizan-Hapoel i Zvezda-Dubai. 

Hapoel povede 27, Zvezda 20, znači protivniku se ne igra, nisu se pojavili taj dan, a i realno je da slabiji tim gubi tom razlikom. A onda bum...Partizan preokrene, a Dubai dođe do egala za 10 min svojom serijom. 

Kakva je hipoteza za te takozvane "69 situacije"? 

[goldberg]

9 minutes ago, JPM said:

Jel dobila Zvezda ikada neku utakmicu u kojoj se protivnika nije raspao ili je "preskocio" ili je bila revijalna?

 

Vec sam naveo Virtus u BG. Imas i meceve sa slabijim protivnicima tipa ASVEL i Baskonia kod kuce.

 

No, ako protivnik koji je realno jaci (ako se uzme u obzir koliko je KKCZ imala problema sa povredama u prvom delu sezone) sebi dozvoli da lagano izgubi (Real, PAO) ili dozvoljava neverovatne serije (Oly, Monaco, Monaco u gostima, Armani, Hapoel) onda je jasno da taj mec nije realan prikaz odnosa snaga nego je jedan tim igrao kako treba, a drugi nije. 

 

7 minutes ago, Dropkick Murphys said:

Ili konkretno: Partizan-Hapoel i Zvezda-Dubai. 

Hapoel povede 27, Zvezda 20, znači protivniku se ne igra, nisu se pojavili taj dan, a i realno je da slabiji tim gubi tom razlikom. A onda bum...Partizan preokrene, a Dubai dođe do egala za 10 min svojom serijom. 

Kakva je hipoteza za te takozvane "69 situacije"? 

 

Ovaj drugi slucaj je realan - Dubai lose igra u gostima, nisu bili u situaciji da nekako ugroze KKCZ i to sto su smanjivali razliku je bilo zato sto je domacin kontrolisao taj mec. Nesto slicno kao Real - KKP ili Barca - KKP, vidi se iz aviona da ce domaci tim da dobije taj mec, ali dodje do opustanja.

 

Prvi slucaj je sramota za Hapoel. Tih 27 razlike su imali jer je KKP igrao lose, a ovi imali suterski dan. Cim je KKP poceo da igra malo angazovanije, a sutevi nisu ulazili, sve se raspalo jer odbranu Hapoel ionako nije igrao ceo mec. 

 

U tim situacijama uvek se radi o ekstremnoj neozbiljnosti ekipe koja je bolja i ima tu razliku. To bi bilo isto kao kada bi KKP vodio protiv Cedevite 25 razlike u gostima, ovi se priblizili i na kraju slavili. OK, moze se reci da su se iz Cedevite borili i verovali u sebe, ali komentari bi bili da su igraci KKP nakon tog meca zasluzili trening ujutru i smanjenje plata, peske da se vracaju iz Ljubljane i tome slicno. 

 

[Guru]

Sledeći put kada tim za koji navijate napravi veliku seriju ili ubedljivo dobije tim koji je na papiru jači - nemojte se nikako radovati i slaviti, nego trezveno konstatujte da je protivnik bio ekstremno neozbiljan kada je tako nešto dozvolio i da taj rezultat nije realan odnos snaga.

 

Ja bih možda otišao i korak dalje i savetovao da uopšte ne gledate utakmice uživo, nego posle izlistate rezultate i na osnovu kretanja istog i toga da li je favorit opravdao tu ulogu odlučite koju utakmicu vredi premotati i pogledati.

 

A ako navijate za klubove koji su SNS projekti onda svakako nemojte uopšte da gledate utakmice kakvi god da su rezultati, jer zbog takvih koji se pecaju i lože na hleba i igara koje im servira ovaj režim i jeste ovakvo stanje u društvu, praktično se može reći da ste njihovi saučesnici.

 

Kada se tome doda da je Evroliga zatvoreno takmičenje u kome se kupuju mesta, u kome bogataši leče svoje komplekse i koje sa ovoliko utakmica sve više podseća na NBA - koji je show/cirkus za debele Amere koji jedu hot dog, možemo zaključiti i da je današnja košarka generalno sranje koje nije vredno praćenja.

 

Samim tim ne znam ni koja je svrha ovog podforuma, možda bi mogli da zaključamo sve teme sem eventualno oldie but goodie na kojoj bi se sećali nekih lepših i srećnijih vremena kada se igrala praaava košarka, kada je svaka utakmica bila na krv i nož, kada nije bilo velikih serija i ubedljivih pobeda slabijih timova i kada Zvezda i Partizan nisu bili državni projekti, nego lepe, zdrave i organske priče. 

[JPM]

Ja sad zamisljam sebe kako gledam Olimpijakos-Zvezda, Nwora daje trojku za seriju 11-0, i trenutnih 32-19 za Zvezdu sredinom druge cetvrtine. Ortaci skacu, deru se "Bravo majstore!!" ja im onako smekerski dobacujem iz udobne fotelje "Ne lozite se bre, aj sedi dole, ovo nije realno".

 

Ili da li uopste i da gledam.

[Tex_Willer]

5 hours ago, Guru said:

Sledeći put kada tim za koji navijate napravi veliku seriju ili ubedljivo dobije tim koji je na papiru jači - nemojte se nikako radovati i slaviti, nego trezveno konstatujte da je protivnik bio ekstremno neozbiljan kada je tako nešto dozvolio i da taj rezultat nije realan odnos snaga.

 

Ja bih možda otišao i korak dalje i savetovao da uopšte ne gledate utakmice uživo, nego posle izlistate rezultate i na osnovu kretanja istog i toga da li je favorit opravdao tu ulogu odlučite koju utakmicu vredi premotati i pogledati.

 

A ako navijate za klubove koji su SNS projekti onda svakako nemojte uopšte da gledate utakmice kakvi god da su rezultati, jer zbog takvih koji se pecaju i lože na hleba i igara koje im servira ovaj režim i jeste ovakvo stanje u društvu, praktično se može reći da ste njihovi saučesnici.

 

Kada se tome doda da je Evroliga zatvoreno takmičenje u kome se kupuju mesta, u kome bogataši leče svoje komplekse i koje sa ovoliko utakmica sve više podseća na NBA - koji je show/cirkus za debele Amere koji jedu hot dog, možemo zaključiti i da je današnja košarka generalno sranje koje nije vredno praćenja.

 

Samim tim ne znam ni koja je svrha ovog podforuma, možda bi mogli da zaključamo sve teme sem eventualno oldie but goodie na kojoj bi se sećali nekih lepših i srećnijih vremena kada se igrala praaava košarka, kada je svaka utakmica bila na krv i nož, kada nije bilo velikih serija i ubedljivih pobeda slabijih timova i kada Zvezda i Partizan nisu bili državni projekti, nego lepe, zdrave i organske priče. 

Zvezda uzme El

 

Goldi: ma to Eu drži Vucica, preko sporta mu daje elan da nastavi vladati.

[Eddard]

7 hours ago, goldberg said:

bas zato sto je u oba meca sve bilo otvoreno do samog kraja (ili skoro do samog kraja).

 

Znači po tebi ne postoji pobeda nekog na papiru slabijeg tima, koja je realna, ako nije bilo neizvesno do samog kraja (ili skoro).

 

Bullshit.

[JPM]

Zašto se uopšte igraju utakmice onda?

 

Dajte napravite neki simulator, koji će da odredi jačinu rostera, po tome onda izračuna rezultate, ubaci neko iznenađenje ili recimo neki "kurcobolja mod", nešto kao PMS kod žena, gde se igračima nekog tima ne igra i onda oni mogu da izgube od mnogo slabijih timova, i tako se lepo simulira sezona, niko se ne povredi, svima se isplati novac i teraj dalje. Znači svaki tim ima recimo 10 kurcobolja dana i onda ako se padne tad utakmica sa mnogo slabijim timom, oni gube.

 

Ja se iskreno nadam da nas čovek "samo" uspešno troluje i svaka mu čast na tome ako je tako. Ako nije, ako je ovo ozbiljno što piše, ja ću biti zabrinut.

[DameTime]

Dropkick je postavio realno pitanje - šta ćemo sa utakmicama u kojima jedan ili oba protivnika prave i pozitivne i negativne serije, pa na kraju čak odu u OT? Zar to nije neizvesno do samog kraja?

 

I da, @goldberg, pre nego što počneš da se žališ na to kako bi ljudi da uguše slobodu govora i mišljenja, te da ne podnose tvoje pisanje zato što si protiv KKCZ/KKP... Dosta nas ovde i te kako brani i podržava tvoj stav koji je protiv ulupavanja državnih para u BG blizance, to je najmanji problem. Međutim, ovo što mesecima pišeš, je prevazišlo granicu tog narativa i otišlo u neki besmisleni ekstrem, pri čemu je zaista počelo da podseća na obično izlistavanje box score rezultata i nekakav ragebait.

 

Okej, ti više voliš EC nego NBA i EL, fer, ali ne moraš da projektuješ svoja uverenja na druge. 

[JPM]

Jebeš ekstreme, Dejm, ja čoveka ne mogu da pohvatam šta on zapravo zastupa, kako bih mogao da diskutujem.

 

Koja je njegova logika, da je svaka utakmica u kojoj neki, po njemu, slabiji tim, ubedljivo dobije po njemu jači tim, zapravo nerealna i da je jači tim odustao od te utakmice??? Zašto pobogu? Zašto bi neko tek tako odustao od utakmice, i ko još može da ukalkuliše koju će utakmicu da igra ozbiljno?

[Drug Crni]

Zvezda i Partizan su i osnovani kao državni klubovi, ali sada su stavljeni potpuno u svrhu "promocije" režima na vlasti. Ne znam šta je tu sporno i što je to teško prihvatiti? 

Ja nikome ne ospravam da ih gleda i navija za njih iako mislim da treba jači želudac za to. 

[JPM]

16 minutes ago, Drug Crni said:

Ne znam šta je tu sporno i što je to teško prihvatiti? 

 

Aj nađi jednog na ovom forumu kome je to sporno i ko to ne prihvata. JEDNOG NAĐI.

 

17 minutes ago, Drug Crni said:

Ja nikome ne ospravam da ih gleda i navija za njih

 

E, hvala.

[Eddard]

24 minutes ago, Drug Crni said:

Zvezda i Partizan su i osnovani kao državni klubovi, ali sada su stavljeni potpuno u svrhu "promocije" režima na vlasti. Ne znam šta je tu sporno i što je to teško prihvatiti? 

 

Ovo je jedna od stvari gde sam definitivno team goldberg. @JPM itekako je bilo i ima ljudi koji ovde zastupaju tezu da nema ništa loše u tome što se pare ulupavaju u blizance, jer eto svakako ne bi bile ukupne i nešto korisno, već pokradene ili whatever, pa eto sport mu dođe kao najmanje zlo.

 

Ali ovo što piše o samom toku i ishodu utakmica je apsolutni bullshit. 

[JPM]

Ima ih ali su ogromona manjina čak i ovde na forumu, a kamo li u društvu.

 

Ali ja ne pričam isključivo o tome. Pričam o situaciji gde se ovde sjati nekolicina moralnih pametnjakoviča da nam, potpuno svesnima situacije, objašnjavaju toplu vodu. Jel sam ja tražio Drčelića, ili u krajnjoj meri Čovića, na čelu Zvezde? Jel sam imao bilo kakvu mogućnost da utičem na to, ili ti na dovođenje ovog mutavog Ostoje ili sramnu kampanju protiv Obradovića?

 

NE. Ništa od toga ni ti ni ja nismo tražili. Mi hoćemo da gledamo svoj klub i da se radujemo i tugujemo uz njega. Nećemo da nam neki tamo koji se pojavljuje kao Drakula u 3 noću dođe i objašnjava kako je eto naš klub golo govno ali njegov nije. Navija lik za klub čiji je alfa i omega veliki Dragan Bokan, Đukanovićev isprdak i podguzna muva, i oni nikako nisu državni projekat, ne.

 

I za dodatnu informaciju ovima što se prave blesavi. U Srbiji ne postoji drugačiji koncept sponzorisanja sporta nego li ovaj koji se primenjuje u KKCZ i KKP. NE POSTOJI. Svaki iole profesionalan klub u Srbiji ima nekog partijskog glavešinu, polukrimosa, na čelu. Svaki ima lokalnog šerifa. Jedina razlika je koliko je moćan taj šerif.

 

A Zvezda i Partizan su osnovani kao udruženja građana i već decenijama se koriste kao model manipulacije javnosti jer su klubovi popularni, jer 90% Srbije navija za jedne ili druge. U prevodu, državi se isplati, ovakvoj kakva je, da to gura. A sami klubovi daleko od toga da imaju neki benefit. Šta više, oni se na taj način urušavaju.

[Drug Crni]

4 minutes ago, JPM said:

Ima ih ali su ogromona manjina čak i ovde na forumu, a kamo li u društvu

Ti si neozbiljan