Euroleague 2025/26 - Acropolis calling

[realno *w]

Just now, McLeod said:

 

Pa apsolutno niko. Rendolf ako ga racunas u centra. Judo u prvoj tituli Fenera. To je to.

 

A to sto ti ne mozes svoj salt da potisnes i ma koliko godina da imas i 20 godina na forumu ne mozes da objektivno procenis grobara kojeg volis nije moj problem.

 

Ne, mnogo je jednostavnije od toga. Jednostavno analiziraš igrače koji trenutno igraju i to je to. Ok, ajde jedna sezona može da bude problematična kao relativno mali uorak, ali 2, 3, 4 ili 5 godina je sasvim dovoljno.

 

Ako analiziraš nekog igrača, o čemu razmišljaš, ako ne drugim igračima sa te pozicije u prethodnih par godina? Ili ti je stvarno logika ej, dobro on igra, ali da vidiš kakav je Sabonis bio igrač...

 

Kako god, čovek je imao 3 savršne sezone u nizu. U prvoj igra bez izmene i vodio ekipu do plejofa, drugu osvojio EL, gde je bio perfektan prvo u plejofu, zatim pokidao fajnalfor, a posebno pokidao Tavaresa i Poarjea u finalu. Čak i u toj trećoj, kad se povredio, bili su prvi u EL u tom trenutku.

 

Od Juda, nijedan centar u Evropi nije imao takav impakt. Posebno ne Rendolf.

 

 

 

 

[McLeod]

Zato sam i napisao Judo. A ovaj je imao impakt upravo nad jednim igracem koji je vrlo specifican i ima ogromne nedostatke (Tavares) i Poaje, koji je tek tuki od centra. Vadi ga sto je 212 cm ili koliko vec, inace bi bio Rasko Katic level. Ako i toliko.

 

Danas bre nemas igraca preko 210 cm maltene, ako imas 212 cm vec si elitni centar. Zajebi to.

Edited 20 hours ago by McLeod

[realno *w]

2 minutes ago, McLeod said:

Zato sam i napisao Judo. A ovaj je imao impakt upravo nad jednim igracem koji je vrlo specifican i ima ogromne nedostatke (Tavares) i Poaje, koji je tek tuki od centra. Vadi ga sto je 212 cm ili koliko vec, inace bi bio Rasko Katic level. Ako i toliko.

 

Danas bre nemas igraca preko 210 cm maltene, ako imas 212 cm vec si elitni centar. Zajebi to.

 

Taj Tavares sa svim tim manama je bio osnova Reala u osvajanju velikog broja trofeja. A Lesor nije bio igrač koji je mogao da ga napadne u najslabiju tačku, jer nema šut, nego ga je ubio tamo gde je ovaj najjači, na obruču.

 

Osim toga, Imali su Poarjea u najboljim godina, Makabi je imao Niba, Fener Motlija, promenilo se te sezone dosta raznih profila i uvek je ishod bio isti.

[propolis]

1 hour ago, McLeod said:

 

Pa apsolutno niko. Rendolf ako ga racunas u centra. Judo u prvoj tituli Fenera. To je to.

 

A to sto ti ne mozes svoj salt da potisnes i ma koliko godina da imas i 20 godina na forumu ne mozes da objektivno procenis grobara kojeg volis nije moj problem.

 

Na mene hajpovanje ne utice, vestacko pumpanje kvaliteta nekog igraca da bi se izgradio neki narativ. Videli smo i Lesora i Milutinova nebrojeno puta u duelima sa NBA visokima.

 

Ne postoji veca razlika u kvalitetu na bilo kojoj poziciji izmedju NBA i EL. To su cinjenice, iz kojih sledi da je Lesor prosecan centar, isto kao i Milutinov.

Što bi se reklo ko maksim po diviziji.

Najveća razlika između igrača u EL i Nba je na bekovskim pozicijama. Recimo Nan nije bio ni u 100 bekova u Nba, a u El je u prvih 5.
U NBA ima 10 centara i tu se priča završava jer ostali koji igraju na 5 su snažna atletska undersize krila.

U EL je baš bilo dobrih centara i danas ih ima baš dosta koji bi mogli da igraju u NBA, Oturu, Hal, Tajrik Jones, Nibo, Petrusev,Lajls.....ima i ovih veterana koji su bili u NBA. Nikako se ne može reći da nema kvalitretnih centara.

IMO u EL nema kvalitetnih šutera i bekova. Primer za to je Batler koji je u NBA bio granični igrač, kakvih ima na tone u NBA, u EL je baš zaheban. Postiže poena koliko minuta igra što je za evropske standarde naučna fantastika.

[McLeod]

Prvo, bekova ima mnogo vise. I kecevi i dvojke, a cesto i na trojci mogu danas da igraju bekovi. Ima ih tri puta vise nego centara. Tako da 10. centar u NBA ti je kao 30. bek u NBA.

 

Drugo, u NBA se i igra kroz kvalitetne centre (mada je i tamo oseka), u EL vrlo retko. Pre 20 godina su centri bili u vrhu po indeksu korisnosti, sad ih nema na mapi. Jeste, kosarka se menja, ali su i centri propali.

 

Trece, to ko moze da igra u NBA je cesto i rezultat marketinga, politike i pocetnih uloga, kao i nekih zabluda koje postaju kanon, iako veze nemaju sa zivotom i neuspesni timovi ce ponavljati greske vecito i nikada nece napraviti igraca sa drafta.

 

Zato Batler, koji apsolutno moze da igra NBA i to sa nekom solidnom ulogom u nekoj Juti, Vasingtonu ili slicnoj kanti od tima, ne igra u NBA jer nema dobre fizicke/motoricke performanse, odnosno spor je i nizak za standarde NBA.

 

To sto ima bolju kontrolu lopte i pregled igre i decision making od bar 70% NBA bekova, ukljucujuci tu i neke superzvezde, to njih zabole spolovilo. Ili ce izmisle da je neko los u odbrani, odbrani na koju se u regularnoj sezoni obraca paznja samo kada nekog bez razloga treba odstraniti iz rotacije.

 

Cetvrto, kada se pogledaju bekovi koji su iz NBA presli u Evropu, apsolutno nema nikakve zakonitosti prilikom projektovanja impakta tih igraca, na osnovu onoga sto su igrali u NBA. Tako na primer Grejem koji igra kod vas je iza Jaga u rotaciji (zasluzeno ili ne), a Batler koji je dve klase ispod njega bio u NBA je elitni EL bek.

 

Nan koji je takodje trecerazredni NBA bek ce biti hall of fame u EL, dok je recimo Kemba Walker, NBA All Star, bio odron i washed u 32 godine u EL.

 

Tako da, sve u svemu, razlika jeste najveca na centru, velika je naravno na svakoj poziciji, ali ako hoces da po nekoj NBA hijerarhiji gledas kvalitet i potencijalni impakt bekova u EL, zajebo si se zestoko.

[Chaos Is Me]

Nunn je svakako bio u top 100 bekova u NBA, a u EL ne da je u top 5 nego je najbolji igrač iste. 

 

Što se centara tiče, u NBA važi nepisano pravilo da ako centar nema neki skill, igru na postu (što se danas uglavnom i ne traži) niti šut za 3 u repertoaru, mora barem da ima preko 210 cm. Čast izuzecima koji egzistiraju tamo na račun starih zasluga ili su "dobri za svlačionicu" pa ostaju duže nego što bi trebalo naspram kvaliteta.

 

Lessort je odličan igrač, ali nikad nije bio najbolji centar u EL, jeste izdominirao u finalu ali to je jedna utakmica, Tavares ga je uglavnom uništavao kad bi se sreli. Ta je utakmica izuzetak. Ne znam zašto se Lessort nipodaštava, doveo je svoju igru na najviši mogući nivo spram skilla, očekivati od njega neku virtuoznost na postu ili da ima pregled igre ako ne kao Jokić a onda kao braća Gasol je iluzorno. U najmanju ruku možemo reći da je bio najbolji primerak tog atletskog tipa centra u EL.

 

Milutinov je odičan igrač, ali je spor za NBA, jednostavno nema noge za taj tempo. Inače imam utisak da on igra u nekoj ekipi koja forsira igru preko centra (kao nekad DV KKP ili DR KKCZ) da bi imao brutalnu statistiku. I ovako je najkorisniji centar takmičenja a praktično se i ne igra ništa za njega, nego što pospremi iz ofanzivnog skoka ili tek po kojeg post upa koji nikad nije primarna akcija u OLY.

[realno *w]

13 hours ago, McLeod said:

Poaje, koji je tek tuki od centra. Vadi ga sto je 212 cm ili koliko vec, inace bi bio Rasko Katic level. Ako i toliko.

 

 

I ovo ti je opasno potcenjivanje. Pnr Ćaća i Poarjea je bila jedna od jačih stvari, čovek je kucao sve lopte koje mu ovaj baci u krugu od 2 metra oko obruča. 

Naravno, neću shvatiti ozbiljno ovo za Raška, mislim da bi veliki broj neki prime centara po tvojoj logici završio na posterima, a ne ovaj 😄 

 

 

9 hours ago, Chaos Is Me said:

Lessort je odličan igrač, ali nikad nije bio najbolji centar u EL, jeste izdominirao u finalu ali to je jedna utakmica, Tavares ga je uglavnom uništavao kad bi se sreli. Ta je utakmica izuzetak

 

Eh sad jedna, bilo je tu više gaženja. U Partizanu je imao 29 indeks u jednom meču protiv Tavaresa, u Panatinaikosu je u ligaškom delu indeks 20 u prvom meču, u drugom čak 33, kad su ih dobili u gostima. 

Edited 7 hours ago by realno *w

[drperce]

Najbolji centri ove sezone - Milutinov i Oturu by far

[Chaos Is Me]

Tako je, njih dvojica su top. Nebo je dobar isto ali je baš sklon povredama. Tu je i Kabengele koji je doduše znatno bolji napadač nego defanzivac i, što se skilla tiče, sam top EL. Tavares igra na prekidač i nije u naponu forme ali je i dalje glavno strašilo EL, što je za centra najbitnije. Pomenuo bih još ovde Mosesa Wrighta koji je neki visoki standard (a svakako daleko od Lessorta u prajmu npr), vrlo potcenjenog Reuversa koji se razvio u baš zanimljivog, modernog centra šutera, kao i čoveka od koga je cela ova priča i počela, a to je Melli koji je i u ovim godinama doktor košarke i glavni razlog zašto Fener ima ponajbolju odbranu u ligi. Kad je u pitanu isključivo odbrana, Monako je znao šta kupuje kad je nabavio Hayesa.

[Problem sa licnim greskama]

Kad smo kod toga:
Evo statistike Dioufa pre utakmice protiv nas gde smo reagovali kao drogirani na defanzivnom skoku do sredine trece cetvrtine:
https://www.euroleaguebasketball.net/de/euroleague/players/mouhamet-diouf/013374/

[bodo]

Micić na udaru kritika. Nije baš nešto šta se nije očekivalo bar šta se mene tiče. Ogromne pare su mu dali ali su isključivo sami krivi za to. Kao da ga nisu dovoljno pratili u zadnje vreme.

Edited 21 minutes ago by bodo

[SuperTraktorko]

Bas se Vasa potresao. Prodao se na vreme, STR lepo zaradio 🙃