Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[fancy]

11 hours ago, Volter said:

da napravim posao Fensiju, a? 

10 hours ago, Smrtokapa said:

Fensi splitovati!

 

Ma ovo je Vox Populi, što bi rekli stari Rumuni, Glas Naroda, memorija (iako je poskupela van svake pameti) i diskovi trpe sve

OK, skoro sve.  Ovo sad je mala maca na navijanje, ništa alarmantno za splitovanje.

 

Edit: Promašio sam temu  neka stoji... nema veze, shit happens  

 

14 hours ago, DJ_Vasa said:

 

Ma lako ćemo za studente, nego tu istu priču prodaju i građanima sa tzv. zborovima. Bilo da govorimo o plenumu, bilo o zborovima, to je samo skup najglasnijih. Nije mi poznato da to negde u savremenom svetu funkcioniše, niti da to zakon priznaje kao telo koje donosi odluke. Na papiru može da uputi inicijativu da se postavi ulična rasveta i tome slično, a u praksi još i manje.

 

Vidim koliko neisključivost funkcioniše u praksi – odjebali su kompletnu opoziciju, a ne samo pojedince, NVO, na početku čak i Proglas i onog bezazlenog TV voditelja. Evo, čim pozovu i one što su za EU, zamole Lompara da im poželi dobrodošlicu i da se sa njima izgrli i izljubi, one što nedamokosovare i acošiptarišu da porazgovaraju sa svojim sugrađanima u Preševu, kad dozvole onima što hoće da nose zastave EU hodaju rame uz rame sa loknastim Džizusom, onda ću da podignem obe ruke za Lompara.

 

Dobro ti je poređenje i sa levicom. Koliko vidim, cilj je da se ništi baš celokupna opozicija, pa da im SNS i SPS budu opozicija, koja može kasnije i da se vrati na vlast uz malo šminkanja.  A tek tada bi bilo kuku lele.

 

Ja zaista nemam nameru da dokazujem svoju pravovernost i privrženost ideji iza koje stojim ceo život i kursa koji održavam od kad su naci falange preuzele Srbiju tamo negde početkom 90ih... ali mi je od borbe za svoje "ideale" trenutno nemerljivo bitnije da se ovo zlo što je kidnapovalo Srbiju skloni na bilo koji način.

 

Ljudi koji razmišljaju kao ja to nikad to sâmi neće moći da izvedu, protiv ovoga potreban je najširi mogući front jer ovo nije jednostavno zla politika, ovo nije glorifikovanje nekog pravoslavnog klerikalizma, ratnohuškačkog kursa prema susedima i zatvaranja celom svetu, guranje Srbije u kremaljsku septićku jamu, ovo je sve ono što u datom trenutku treba da bude samo da bi se opstalo na vlasti još jedna godina, jedan mesec, jedna nedelja, jedan dan više... ova mafija je bukvalno zloupotreba po potrebi i Evropske unije i NATO i Žena u crnom da se postigne taj cilj.

 

Zato i samo zato sve te ideološke priče "neću jer... ", "ne odgovara mi zbog..." sada samo navode vodu na njihovu vodenicu.

Varijanta "ko vas jebe, protiv ovih sam 35+ godina, ne zanima me niko ko ne misli kao ja" je jako sebična, mnogi jednostavno nemaju taj luksuz (i još ponešto) da imaju sve činjenice pred sobom, ne smemo ih se sad odreći.  Doći će vreme, tj. nadam se da će doći vreme kad će u slobodi imati sve činjenice pred sobom i slobodno formirati svoj stav... polako, ovo je ipak Srbija.

 

Usput,

 

Quote

tzv. zborovima

 

ti je baš jako, jako ružno.  Ti ljudi kidaju i suočavaju se sa baš velikim sranjima zbog učešća u zborovima.

 

Polako se pretvaraš u neku varijantu kinika.  (on je doduše završio karijeru tvrdoglavo kasapeći našu opoziciju - znaju stariji na forumu, dok mlađi teško mogu da znaju o čemu je reč, a i bolje je tako)

Edited 3 hours ago by fancy

[Eddard]

17 hours ago, robespierre said:

Radikali koji nas jašu su upravo odrasli u komunizmu i zaraženi su tim komunističkim majndsetom gde može da postoji samo jedan vođa, jedna ideologija i svi ostali su neprijatelji partije, naroda i države. Paradoksalno je da od istog sindroma pate gotovo svi akteri na našoj političkoj sceni. 

 

Kult vođe u Srba nije nastao tokom komunizma, bio je prisutan i pre. Možda je pojačan Titom, ali Srbi su uvek imali fetiš da ih tlači neki kralj, vožd, despot ili neko drugi da čvrstom rukom koja lupa šakom o sto.

[Ne sam Safete]

Fancy, sve što si rekao stoji, samo mi objasni zbog čega su onda  zabranjene EU zastave, stvarno mi je teško da progutam tu žabu. Mislim, ja sam nebitan svakako, čisto foruma radi.

 

Svaki glas je važan, neophodan je širok front itd itd

I opet, pored svih nakaradnih stvari jedino one ispadoše problem. Ispada da front ne treba baš toliko proširiti.

[DameTime]

1 hour ago, Eddard said:

Kult vođe u Srba nije nastao tokom komunizma, bio je prisutan i pre. Možda je pojačan Titom, ali Srbi su uvek imali fetiš da ih tlači neki kralj, vožd, despot ili neko drugi da čvrstom rukom koja lupa šakom o sto.

 

Koliko je to neki samoizabran fetiš u Srba, a koliko fetiš koji je dobrim delom i produkt istorijskih okolnosti, iykwim?

Edited 1 hour ago by DameTime

[Smrtokapa]

18 minutes ago, Eddard said:

 

Kult vođe u Srba nije nastao tokom komunizma, bio je prisutan i pre. Možda je pojačan Titom, ali Srbi su uvek imali fetiš da ih tlači neki kralj, vožd, despot ili neko drugi da čvrstom rukom koja lupa šakom o sto.

 

Ne vidim da je kult jakog vođe išta više bio izražen kod Srba nego kod drugih naroda u ovom delu sveta (upoređujem sa drugima jer mislim da nam neka apsolutna kvalifikacija ništa ne govori).

 

Ako posmatramo modernu državu Srbiju, mi nismo imali uspostavljen dinastijski kult, nivo nekog strahopoštovanja prema liku vladara u Srbiji nije bio ni prineti nivou koji je postojao u Habsburškoj monarhiji recimo. Od 1804 do 1903 nismo imali ni jednog monarha koji nije bio ubijen ili zbačen i proteran.

 

Od nekih popularnih narodnih vođa imamo Pašića, koji je eto imao neku neobjašnjivu harizmu, pre toga, šta znam, možda Tomu Vučića Perišića ali je on bio popularan ponajviše u svom kraju, zato što je eto njihov.

 

Kasnije imamo jaku monarhističku ličnost u vidu Aleksandra I, ispostavilo se da je to skoro pa jedina stvar na kojoj je zajednička država stajala. Ista stvar važi i za Tita. Samo što je taj kult ličnosti pod Titom negovan mnogo brižljivije i uz pomoć modernijih propagandističkih metoda, mas-medija itd. Stoga taj period ima najviše uticaja u formiranju tog mindseta koga danas vidimo kod jednog dela populacije.

 

Samo što, za razliku od Robespjera koji je svoju potkrepljenu tezu već izneo, cenim da tu nije ključan komunizam kao komunizam. On se spletom istorijskih okolnosti tu zadesio kada je tehnološki bilo moguće toliko intenzivno negovanje kulta ličnosti.

[Barkley#34]

Nije to specifičnost samo Srbalja, vidimo da se ceo nekadašnji istočni blok loži na autoritarce, tako da verovatno postoji neka korelacija sa komunizmom. Takođe, takvo ponašanje i tlačenje nije bilo strano ni u germanskim carevinama iako su u delovima istih postojale težnje za decentralizacijom i samoupravom. Oslobađanje od fetiša čvrste ruke u većem delu Evrope nema predugu istoriju, a kad se pogledaju razlike između istoka i zapada Nemačke vidi se gde se i zbog čega se taj fetiš ukorenio.

[Tex_Willer]

Pasic je otac svih populista u Srbiji, uz naravno monarhisticko uređenje, gde se konstantno mitovima njihova pojava pojačavala, sem kod kralja Milana koji je nepravedno zapostavljen i koji je predstavljena kao kockar, pijanica, sarlatan, a ustvari je shvatio gde je mesto Srbiji i koliko su rusoguzi toksini po nas.

[Barkley#34]

Prilično romantizovano gledanje na kralja Milana.

[fancy]

1 hour ago, Ne sam Safete said:

zbog čega su onda  zabranjene EU zastave, stvarno mi je teško da progutam tu žabu.

 

Najiskrenije, veze nemam, nisam (redovno) blizak krugovima oko st. protesta (ako nešto čujem, saznam, to podelim) - i ja se borim s tom žabom. 

 

57 minutes ago, Ne sam Safete said:

Ispada da front ne treba baš toliko proširiti.

 

Možda je to zato što je to oduvek bio deo, prvi, najjači deo i predvodnik fronta i misli se da je, šta ja znam, tu svest takva da će uvek biti tako, bezuslovno.  

I opet, oni bicikli do Strazbura...   evo ne znam.  Ono, verujem, samo to je sad i ostalo....

Edited 1 hour ago by fancy

[Smrtokapa]

8 minutes ago, Tex_Willer said:

sem kod kralja Milana koji je nepravedno zapostavljen i koji je predstavljena kao kockar, pijanica

 

On jeste na mnogo načina nepravedno zapostavljen, a jeste bio i kockar i pijanica, doduše u Beču posle abdikacije, pa nije ni bitno sem za njega lično. Umro je sa 47 godina.

 

Nego, to je lik koji je imao jako autoritarne crte, kao i svi Obrenovići, a bogami i još neke osobine koje se mogu sresti i kod Aleksandra Vučića. You wouldn't like him at all.

 

 

 

Edited 1 hour ago by Smrtokapa

[Perkos2]

Možemo da polemišemo o raznim poltičkim stavovima i orijentaciji odeđenih partija i pokreta ali jedno je sigurno službe zla u Srbiji nisu se pomerile iz komunističkog perioda, mogu da se one danas zovu BIA, VOA ili kao već ali su i dalje po readu i metodama UDBA i OZNA. Rade po partijkoj liniji i više prate šta pišemo na fb ili forumu nego ko ubija i pljačka po Srbiji. Nadam se da se slažemo da dok se ne izvrši korenita promena tih službi nikakvog pomaka u Srbiji neće biti.

pa makar svi bilo levo ...

[Tex_Willer]

41 minutes ago, Smrtokapa said:

 

On jeste na mnogo načina nepravedno zapostavljen, a jeste bio i kockar i pijanica, doduše u Beču posle abdikacije, pa nije ni bitno sem za njega lično. Umro je sa 47 godina.

 

Nego, to je lik koji je imao jako autoritarne crte, kao i svi Obrenovići, a bogami i još neke osobine koje se mogu sresti i kod Aleksandra Vučića. You wouldn't like him at all.

 

 

 

47g tad i danas nisu isto, on je bio totalno razočaran čovek, a najviše ga ga dotukao izbor sinovljeve žene.

 

Propagandu o kralju Milanu je lično Pasic sastavljao, a ona je naravno odgovarala Karadjordjevicima, inače Pasic je mešavina Vucica i Vučićevića karakterno gledano.

 

Za kralja Milana dovoljno je reći kakvo je poštovanje imao od cara Franje, gde je sam car rekao da jedino njega od svih vladara Milan smatra za prijateljem i obratno.

[Smrtokapa]

3 minutes ago, Tex_Willer said:

Za kralja Milana dovoljno je reći kakvo je poštovanje imao od cara Franje, gde je sam car rekao da jedino njega od svih vladara Milan smatra za prijateljem i obratno.

 

Car Franc Jozef je smatrao kralja Milana za prijatelja među vladarima zato što su mu svi ostali vladari bili rođaci.

[DJ_Vasa]

2 hours ago, fancy said:

Ja zaista nemam nameru da dokazujem svoju pravovernost i privrženost ideji iza koje stojim ceo život i kursa koji održavam od kad su naci falange preuzele Srbiju tamo negde početkom 90ih... ali mi je od borbe za svoje "ideale" trenutno nemerljivo bitnije da se ovo zlo što je kidnapovalo Srbiju skloni na bilo koji način.

 

Ljudi koji razmišljaju kao ja to nikad to sâmi neće moći da izvedu, protiv ovoga potreban je najširi mogući front jer ovo nije jednostavno zla politika, ovo nije glorifikovanje nekog pravoslavnog klerikalizma, ratnohuškačkog kursa prema susedima i zatvaranja celom svetu, guranje Srbije u kremaljsku septićku jamu, ovo je sve ono što u datom trenutku treba da bude samo da bi se opstalo na vlasti još jedna godina, jedan mesec, jedna nedelja, jedan dan više... ova mafija je bukvalno zloupotreba po potrebi i Evropske unije i NATO i Žena u crnom da se postigne taj cilj.

 

Zato i samo zato sve te ideološke priče "neću jer... ", "ne odgovara mi zbog..." sada samo navode vodu na njihovu vodenicu.

Varijanta "ko vas jebe, protiv ovih sam 35+ godina, ne zanima me niko ko ne misli kao ja" je jako sebična, mnogi jednostavno nemaju taj luksuz (i još ponešto) da imaju sve činjenice pred sobom, ne smemo ih se sad odreći.  Doći će vreme, tj. nadam se da će doći vreme kad će u slobodi imati sve činjenice pred sobom i slobodno formirati svoj stav... polako, ovo je ipak Srbija.

 

Usput,

 

Quote

tzv. zborovima

 

ti je baš jako, jako ružno.  Ti ljudi kidaju i suočavaju se sa baš velikim sranjima zbog učešća u zborovima.

 

Polako se pretvaraš u neku varijantu kinika.  (on je doduše završio karijeru tvrdoglavo kasapeći našu opoziciju - znaju stariji na forumu, dok mlađi teško mogu da znaju o čemu je reč, a i bolje je tako)

Edited 1 hour ago by fancy

 

Niko ne dovodi u pitanje tvoje opredeljenje protiv režima jer si ga nebrojeno puta iskazao, niti postoji ikakva sumnja u to. 

 

Nije ni problem tvrdnja da je potreban širok front, ali upravo je postojeći front počeo da odbija od sebe deo podrške svojom neinkluzivnošću. Dok sa jedne strane promovišu likove kao što je Lompar, oni koji drugačije misle su skrajnuti. Pretpostavljam da nema potrebe da ovo dokazujem.

 

Možemo mi do sutra da govorimo o tome kakvi su efekti ograđivanja od ovakvog pokreta, ali je činjenica da ono postoji i da jedino može da se izmeni ako se smanji titranje loptica Lomparu i lomparoidima. Ne znam koliko ljudi koji jesu protiv režima imaju zamerke, ali se i njima može izaći u susret. Ukoliko bi se pokazalo da ih ima toliko da su neophodni za pobedu, onda bi to i moralo da se desi.

 

Ne znam ni u čemu je problem što takozvanim nazivam nešto što jeste takozvano. Iako nije sporno da imaju problema, ti zborovi niti su reprezentativni, niti imaju moć odlučivanja, niti obuhvataju bar većinu od 50% +1 žitelja nekog naselja ili opštine. Možemo tako ti, ja i još jedna osoba da formiramo udruženje građana (tri osobe su minimum), da se nazovemo Savez udruženja ljubitelja Save i Dunava Srbije, ali to neće biti ono što naziv udruženja kaže. Zbog toga ih i nazivam takozvanim.