Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[freethrow]

Kakve veze ima av sa levicom? Mislim da brkaš to sa neškolovanima, a to su najčešće desničari ako već koristimo tu zastarelu terminologiju...

[DJ_Vasa]

7 hours ago, Barkley#34 said:

Tu, međutim, postoji par začkoljica. Kao prvo, ako se već teži EU, ne može se radikalno isključivati svaki stav koji se ne poklapa 100% sa mojim. Samo primera radi, ne može se nošenje propalestinskih zahteva nazvati idiotskim ako u toj istoj EU imamo npr. Španiju i Irsku koje na max drže palestinsku stranu ali to ne smeta ni njima ni ostalima da sednu i prodiskutuju to pitanje i sva ostala. U osnovi politike i same EU je traženje tačaka spajanja i postizanje makar minimalne saglasnosti. Nisu bitne zastave nego vidim tendenciju da su svi koji ne odgovaraju mom zamišljenom modelu odmah crni i ružni a ja ću uživati u svom samosažaljivom statusu neshvaćene manjine koja odapinje strelice na sve strane. Ukratko, polako sa osudama. Neka se promoviše i zastupa svoj stav ali neka se ima svest da postoji mnogo nijansi u drugim stavovima.

 

Nije poenta u tome koga Irci ili Španci podržavaju, već u tome da u evropskoj zemlji ne možeš da nosiš zastavu Evrope, istovremeno i zastavu Evropske unije, ali se dozvoljava nošenje kojekakvih ruSSkih verzija Džizusa ili njihove krpe od zastave, pomenute palestinske i slično. Ako su već proklamovani ta minimalna saglasnost, tolerancija i tako dalje, nešto mi se čini da Azija ima primat nad Evropom.

 

Moram priznati da nešto i ne verujem u bajke da bi ta EU baš toliko našetila studentskom pokretu zbog nežnih nacoških dušica. Ako im nisu smetale dimije, fesovi, marame za glavu i slično, iako se zna šta svaki pošteni nacoš organski ne podnosi, onda ne bi trebalo da im smeta ni plava zastavica sa zvezdicama. Čak i u prvom članu ustava, na koji se sveti plenumi stalno pozivaju, lepo piše da je Srbija zasnovana na „načelima građanske demokratije, ljudskim i manjinskim pravima i slobodama i pripadnosti evropskim principima i vrednostima". 

Edited 19 hours ago by DJ_Vasa

[Issey]

8 hours ago, DJ_Vasa said:

 

Opozicija koja zastupa pro-EU stavove može da se ujedini i da dobije glasove, mada jeste evidentno da će imati manje glasova nego što bih voleo. Takva opozicija je jedini mogući korektivni faktor nepostojećoj listi jer računam da vladu neće moći sami da sastave, a u tom slučaju će većinski partner morati da sluša i ovog manjeg, pa da na osnovu toga i deluje. Ne mogu da navedem ime nijedne stranke koja bi sama to mogla da ostvari, već samo koalicija, i to kao korektiv potencijalne buduće vlade.

 

Zastupala je ova ista opozicija EU stavove i 2016. godine, a i kasnije, pa si redovno pišao po njoj na starom i ovom novom forumu sa par drugara. Te nemaju program, te ovo te ono... iako je i tad u piku psihove vladavine (dok je glumio stabilokratiju i dolazile pare sa svih strana) bilo jasno da ta opozicija nema šanse da ga sruši, čak ni ujedinjena... ali ste je gazili valjda za svaki slučaj...

 

E sad ti je ta ista opozicija OK... čuj korektivni faktor buduće vlade... u momentu kad se pojavila neočekivana snaga, čak i za hulju, koja je krvarila u borbi protiv njegovog mafijaškog sistema i pobrala simpatije minimum 60% stanovnika ove napaćene zemlje... koji su u njima videli nadu da se skloni sekta koja je već sad ukanalila sledeće 3 generacije minimum... i potpuno zaslužila šansu da diktira uslove za sledeće izbore, tim pre što su tanane dušice (kao što si ti bio uostalom) godinama pljuvale sve stranke i političare koji su pokušavali da se bore protiv hulje... bili su više nego neuspešni, tačno, ali su pokušavali... ali zlobna i nažalost uspešna mantra "svi su isti" se duboko ukorenila u narodu, i ljudi više nisu hteli političare... znam bar 10 bivših huljinih glasača koji su ukapirali kuda ovo ide i koliko je zlo, i glasali bi jedino i isključivo za studente, a nikad za bilo kakve političare i opoziciju...  studenti su to skapirali i zato i jeste ovolika tvrdoglavost oko mešanja stranaka i političara (koja naravno i meni smeta od prvog dana), ali nažalost nema druge ako hoćemo da skinemo zlo... nikakvi programi tu više nisu bitni, ideologija još manje... program i cilj je jedan jedini - da probamo da skinemo mafiju ujedinjeni, hrabri i odlučni, pa ćemo da vidimo kako dalje... meni je to dovoljno, jer su se kvalifikovali za taj stav krvareći ovo vreme i izgubivši godinu, vreme i novac dok su trajale blokade... neki su čak bili i u pritvoru... znači izgubili su nešto lično svoje u toj borbi, dok većina lidera stranaka koji sad hoće da iskoriste tu njihovu borbu nisu uložili ništa svoje lično, ni krv ni znoj... čast izuzecima... bio bih licemer da sad glasam za koalciju Đilas, Ponoš, Ćuta i Aleksić...

 

Ima svako pravo na svoj stav, da bira za koga će da glasa, ali mi je dosta licemerja više od smatrača sa strane koji su pričali jedno pre 7 godina, a sad pričaju drugo... i to nekako uvek ide više u korist hulje nego onih koji se protiv njega bore... možda je taj stav bio i opravdan 2017. godine, ali sad kad je ovaj uveo Severnu Koreju ovde, glasam za korektivni faktor (slično kao glasam za SPO 2000-te) je ono baš BS stav... tako će i da prođe ta opozicija koja bude išla samostalno, kao statistička greška koja neće preći cenzus, pa će biti "korektivni faktor" za vučića da nas još jednom pokrade i skupi više glasova da dobije izbore... neki od njih su već radili za vučića, pa im ne bi bio problem da to urade ponovo... to bi bilo super da mi imamo vremena za zajebanciju, pa da se najzad za sva vremena odvoji žito od kukolja na opozicionoj strani... ali nemamo ga i ti sledeći izbori su tad ili nikad da se ovi sklone... to su jedino skapirali DS i ZLF, a koliko vidim pojedini stranački aktivisti koji su krvarili sa studentima, sad napuštaju stranke i stavljaju se u njihovu službu... jedini ispravan stav, a ovi koji ne kapiraju istorijski trenutak kao Ponoš, Đilas, Jovanović i ostali... pa ko vas jebe gospodo... i vreme je za političku penziju... 

 

Ja sam prvi branio opoziciju godinama, glasao za njih na svakim izborima protiv hulje... ma glasao bih za random semafor u centru grada protiv mafije... ali sad kad se pojavila ovakva snaga koja je ozbiljno uzdrmala sistem koji je 13 godina radio samo na otimanju države i iznošenju para... pa jebeš semafor onda...

 

Da me ne shvatiš pogrešno... ne pišem ja sve ovo da bih te ubedio da glasaš za studentsku listu, naprotiv... nego samo da napomenem licemernost takvog stava...

Edited 18 hours ago by Issey

[freethrow]

Upravo, Issey objasnio. Pa ima bre i nas idiota koji smo jebeni članovi jebenih opozicionih stranaka pa ćemo glasati samo za studentsku listu. A to pljuvanje ranije, to je posebna priča.

[DJ_Vasa]

2 hours ago, Issey said:

Zastupala je ova ista opozicija EU stavove i 2016. godine, a i kasnije, pa si redovno pišao po njoj na starom i ovom novom forumu sa par drugara. Te nemaju program, te ovo te ono... iako je i tad u piku psihove vladavine (dok je glumio stabilokratiju i dolazile pare sa svih strana) bilo jasno da ta opozicija nema šanse da ga sruši, čak ni ujedinjena... ali ste je gazili valjda za svaki slučaj...

 

Zastupala ih je na papiru, a u praksi ih je mrzelo da se prošetaju i do prve strane ambasade, ali to se promenilo. U poslednje vreme su pomerili dupeta i počeli da se pojavljuju u Briselu, premda nedovoljno, što jeste bitan pomak u odnosu na period kada im se celokupna aktivnost svodila na besmislene šetnje oko praznih institucija tokom vikenda. E, pošto su pomerili dupeta i promuvali se po Briselu, konačno su počeli da rade ono što im je u opisu posla. Više njih je i otvoreno reklo da NIS treba nacionalizovati, čime bi se odsekla pupčana vrpca sa kremaljskom bandom, što je takođe plus. Ako ćemo pravo, osvojili su i mesta na više do sada održanih lokalnih izbora, pri čemu rezultet i nije loš, a osvojili su ih jer su i na lokalu pomerili dupeta i počeli da rade svoj posao. Ako izuzmemo sitnicu da sam im čak i dao glas na poslenjim izborima, bez obzira na to što tada nisu imali ni pomake koje sam upravo naveo, evidentno je da su konačno počeli da rade svoj posao, mada bi trebalo da ga intenziviraju.

 

Quote

E sad ti je ta ista opozicija OK... čuj korektivni faktor buduće vlade... u momentu kad se pojavila neočekivana snaga, čak i za hulju, koja je krvarila u borbi protiv njegovog mafijaškog sistema i pobrala simpatije minimum 60% stanovnika ove napaćene zemlje... koji su u njima videli nadu da se skloni sekta koja je već sad ukanalila sledeće 3 generacije minimum... i potpuno zaslužila šansu da diktira uslove za sledeće izbore, tim pre što su tanane dušice (kao što si ti bio uostalom) godinama pljuvale sve stranke i političare koji su pokušavali da se bore protiv hulje... bili su više nego neuspešni, tačno, ali su pokušavali... ali zlobna i nažalost uspešna mantra "svi su isti" se duboko ukorenila u narodu, i ljudi više nisu hteli političare... znam bar 10 bivših huljinih glasača koji su ukapirali kuda ovo ide i koliko je zlo, i glasali bi jedino i isključivo za studente, a nikad za bilo kakve političare i opoziciju...  studenti su to skapirali i zato i jeste ovolika tvrdoglavost oko mešanja stranaka i političara (koja naravno i meni smeta od prvog dana), ali nažalost nema druge ako hoćemo da skinemo zlo... nikakvi programi tu više nisu bitni, ideologija još manje... program i cilj je jedan jedini - da probamo da skinemo mafiju ujedinjeni, hrabri i odlučni, pa ćemo da vidimo kako dalje... meni je to dovoljno, jer su se kvalifikovali za taj stav krvareći ovo vreme i izgubivši godinu, vreme i novac dok su trajale blokade... neki su čak bili i u pritvoru... znači izgubili su nešto lično svoje u toj borbi, dok većina lidera stranaka koji sad hoće da iskoriste tu njihovu borbu nisu uložili ništa svoje lično, ni krv ni znoj... čast izuzecima... bio bih licemer da sad glasam za koalciju Đilas, Ponoš, Ćuta i Aleksić...

 

Da bih odgovorio na ono o korektivnom faktoru, moram prvo da kažem kako gledam na opoziciju i na studentski pokret. I na jedne i na druge gledam kao na potrošnu robu, npr. duksericu, toster, telefon, upaljač ili sijalicu. Hajde da ih uporedim sa izanđalom duksericom: iako više ne liči ni na šta, u njoj se ne može otići ni do trafike, a da izgledaš iole pristojno, može se bar upotrebiti za krečenje stana ili neke slične poslove, tek toliko da zaštiti od prljanja. Možda nije za neke ozbiljnije stvari, ali će na sebe primiti kreč i biti korisna.

 

Ja i dalje ne vidim neki veći potencijal u njima, osim da budu korektivni faktor, u smislu da budu jezičak na vagi koji bi sprečio razne lomparoide i slične. Kada bi ta famozna lista postojala i rekla bar nešto u smislu hoće li da nastave sa pridruživanjem EU ili će da nas zajebavaju sa Kosovom do sudnjeg dana, mnogima bi bilo lakše da prelome. Pridruživanje EU ne gledam kao pitanje ideologije, već kao pitanje spoljnopolitičke orijentacije. Nije u pitanju pokret koji konstantno forsira marksizam, srbovanje, kurcovanje i palcovanje pa da govorimo o ideologiji jer je zaista nisu otvoreno objavljivali, već su se neki izleti u ovakve -izme svodili na lupetanja dokonih admina ili svih deset učesnika svetog plenuma.

 

Quote

Ima svako pravo na svoj stav, da bira za koga će da glasa, ali mi je dosta licemerja više od smatrača sa strane koji su pričali jedno pre 7 godina, a sad pričaju drugo... i to nekako uvek ide više u korist hulje nego onih koji se protiv njega bore... možda je taj stav bio i opravdan 2017. godine, ali sad kad je ovaj uveo Severnu Koreju ovde, glasam za korektivni faktor (slično kao glasam za SPO 2000-te) je ono baš BS stav... tako će i da prođe ta opozicija koja bude išla samostalno, kao statistička greška koja neće preći cenzus, pa će biti "korektivni faktor" za vučića da nas još jednom pokrade i skupi više glasova da dobije izbore... neki od njih su već radili za vučića, pa im ne bi bio problem da to urade ponovo... to bi bilo super da mi imamo vremena za zajebanciju, pa da se najzad za sva vremena odvoji žito od kukolja na opozicionoj strani... ali nemamo ga i ti sledeći izbori su tad ili nikad da se ovi sklone... to su jedino skapirali DS i ZLF, a koliko vidim pojedini stranački aktivisti koji su krvarili sa studentima, sad napuštaju stranke i stavljaju se u njihovu službu... jedini ispravan stav, a ovi koji ne kapiraju istorijski trenutak kao Ponoš, Đilas, Jovanović i ostali... pa ko vas jebe gospodo... i vreme je za političku penziju... 

 

Nije ovo fudbal pa da kažemo da je neko juče navijao za Zvezdu, a sutra za Partizan, već politika, koju treba gledati pragmatički i ne vezivati se za opciju X ili Y kao da je u pitanju uža porodica. Ako si primetio na početku ovog posta, pohvale koje sam uputio opoziciji su veoma škrte, a namerno sam više puta upotrebio formulaciju da su pomerili dupeta, umesto da su postali aktivniji i slično. Iz toga se ponovo vidi da ih gledam kao izanđalu duksericu koja može da nečemu posluži. Mogu čak i da ponovim da npr. Ćutu smatram desničarskim kretenom, Ponoša propalim đeneralom propale vojske, ali i takve treba iskoristiti. Ako već sisaju državnu sisu i zarađuju novac od onoga što im ne dajemo svojom voljom, neka posluže nečemu, pa makar i statirali u kukuruzu. Bolje i to nego da sede u nekoj kancelariji i prde u dalj.

Edited 16 hours ago by DJ_Vasa

[Milutinov Tata]

16 hours ago, Volter said:

Viši sud u Novom Sadu: Odbačena optužnica protiv Gorana Vesića, Tanasković, Dimoski i još troje u slučaju pada nadstrešnice

 

https://n1info.rs/vesti/obustavljaju-se-postupci-protiv-vesica-tanackovic-i-dimoski-u-slucaju-pada-nadstresnice/

 

Ko su osobe koje Viši sud u Novom Sadu goni po optužnici za pad nadstrešnice

 

Optuznice su "ostale" protiv onih koji su bili odgovorni za rekonstrukcije objekta i radove na njemu. Za koriscenje stanice koja nije imala upotrebnu dozvolu i jos uvek se vodila kao gradiliste, niko nije optuzen.

[freethrow]

9 hours ago, DJ_Vasa said:

 

Sad se već zapetljavaš kao pile u kučine jer si ukapirao da si previše otišao u stranu, a ne želiš da ideš u rikverc.

 

9 hours ago, DJ_Vasa said:

Zastupala ih je na papiru, a u praksi ih je mrzelo da se prošetaju i do prve strane ambasade, ali to se promenilo. U poslednje vreme su pomerili dupeta i počeli da se pojavljuju u Briselu, premda nedovoljno, što jeste bitan pomak u odnosu na period kada im se celokupna aktivnost svodila na besmislene šetnje oko praznih institucija tokom vikenda. E, pošto su pomerili dupeta i promuvali se po Briselu, konačno su počeli da rade ono što im je u opisu posla. Više njih je i otvoreno reklo da NIS treba nacionalizovati, čime bi se odsekla pupčana vrpca sa kremaljskom bandom, što je takođe plus. Ako ćemo pravo, osvojili su i mesta na više do sada održanih lokalnih izbora, pri čemu rezultet i nije loš, a osvojili su ih jer su i na lokalu pomerili dupeta i počeli da rade svoj posao. Ako izuzmemo sitnicu da sam im čak i dao glas na poslenjim izborima, bez obzira na to što tada nisu imali ni pomake koje sam upravo naveo, evidentno je da su konačno počeli da rade svoj posao, mada bi trebalo da ga intenziviraju.

 

Baš suprotno: pre pojave studenata kao organizovane političke formacije, stranke su bile jedine koje su nešto radile, kojima su lupane glave, čiji članovi su dobijali otkaze i slično i to godinama. Da, sada su se aktivirali, ali tek pošto su studenti navukli pažnju sveta i štampe i ljudi na dubinu diktature. E sada, neki, poput Milivojevića iz DS, su prepoznali trenutak i zeitgeist, ali mnogi nisu.

 

9 hours ago, DJ_Vasa said:

Da bih odgovorio na ono o korektivnom faktoru, moram prvo da kažem kako gledam na opoziciju i na studentski pokret. I na jedne i na druge gledam kao na potrošnu robu, npr. duksericu, toster, telefon, upaljač ili sijalicu. Hajde da ih uporedim sa izanđalom duksericom: iako više ne liči ni na šta, u njoj se ne može otići ni do trafike, a da izgledaš iole pristojno, može se bar upotrebiti za krečenje stana ili neke slične poslove, tek toliko da zaštiti od prljanja. Možda nije za neke ozbiljnije stvari, ali će na sebe primiti kreč i biti korisna.

 

Ovo je bezveze izrečeno, nema potrošne robe kakvu bi ti želeo ni u državi koja bi imala demokratiju jedne Holandije, a populaciju Indije.

 

9 hours ago, DJ_Vasa said:

Ja i dalje ne vidim neki veći potencijal u njima, osim da budu korektivni faktor, u smislu da budu jezičak na vagi koji bi sprečio razne lomparoide i slične. Kada bi ta famozna lista postojala i rekla bar nešto u smislu hoće li da nastave sa pridruživanjem EU ili će da nas zajebavaju sa Kosovom do sudnjeg dana, mnogima bi bilo lakše da prelome. Pridruživanje EU ne gledam kao pitanje ideologije, već kao pitanje spoljnopolitičke orijentacije. Nije u pitanju pokret koji konstantno forsira marksizam, srbovanje, kurcovanje i palcovanje pa da govorimo o ideologiji jer je zaista nisu otvoreno objavljivali, već su se neki izleti u ovakve -izme svodili na lupetanja dokonih admina ili svih deset učesnika svetog plenuma.

 

Skočiti pa reći hop. 100x smo pisali ovde i manje više se slagali, ali izgleda da nije dovoljno. SVe tvoje bojazni o Kosovu, odnosu prema Moskvi, prema EU, prema "levici" i "desnici", prema masakru Palestinaca, prema Trampu, nisu relevantne i neće nikada doći na red ukoliko se ne razmontira zauvek radikalska piramida.

 

9 hours ago, DJ_Vasa said:

Nije ovo fudbal pa da kažemo da je neko juče navijao za Zvezdu, a sutra za Partizan, već politika, koju treba gledati pragmatički i ne vezivati se za opciju X ili Y kao da je u pitanju uža porodica. Ako si primetio na početku ovog posta, pohvale koje sam uputio opoziciji su veoma škrte, a namerno sam više puta upotrebio formulaciju da su pomerili dupeta, umesto da su postali aktivniji i slično. Iz toga se ponovo vidi da ih gledam kao izanđalu duksericu koja može da nečemu posluži. Mogu čak i da ponovim da npr. Ćutu smatram desničarskim kretenom, Ponoša propalim đeneralom propale vojske, ali i takve treba iskoristiti. Ako već sisaju državnu sisu i zarađuju novac od onoga što im ne dajemo svojom voljom, neka posluže nečemu, pa makar i statirali u kukuruzu. Bolje i to nego da sede u nekoj kancelariji i prde u dalj.

Površno. Imaš ograničene resurse i na tebi je da ih optimalno ili barem suboptimalno iskoristiš. Ukoliko ih sve tretiraš kao đubre, bićeš uvek razočaran. Imaš veoma ograničen skup rešenja, a čekanje da se pojavi rešenje iz bajke je bojim se podložno dodatnom ograničenju biologije po vremenskoj osi...

[Barkley#34]

11 hours ago, DJ_Vasa said:

 

Nije poenta u tome koga Irci ili Španci podržavaju, već u tome da u evropskoj zemlji ne možeš da nosiš zastavu Evrope, istovremeno i zastavu Evropske unije, ali se dozvoljava nošenje kojekakvih ruSSkih verzija Džizusa ili njihove krpe od zastave, pomenute palestinske i slično. Ako su već proklamovani ta minimalna saglasnost, tolerancija i tako dalje, nešto mi se čini da Azija ima primat nad Evropom.

 

Moram priznati da nešto i ne verujem u bajke da bi ta EU baš toliko našetila studentskom pokretu zbog nežnih nacoških dušica. Ako im nisu smetale dimije, fesovi, marame za glavu i slično, iako se zna šta svaki pošteni nacoš organski ne podnosi, onda ne bi trebalo da im smeta ni plava zastavica sa zvezdicama. Čak i u prvom članu ustava, na koji se sveti plenumi stalno pozivaju, lepo piše da je Srbija zasnovana na „načelima građanske demokratije, ljudskim i manjinskim pravima i slobodama i pripadnosti evropskim principima i vrednostima". 

Ruske zastave na protestima nema već mesecima, ne vidim zašto bi se stalno potezala kao argument. Minimum saglasnosti o kome pričamo je bio u tome da se ne nose zastave koje će biti uzrok rasprava. Cenim da 90% ljudi nema pojma da je onaj sporni Džizus vezan za ruske vojnike na UKR ratištu nego ga ubrajaju u religijske simbole. Dalje, isto tako cenim da je palestinska zastava ustupak ljudima iz NP koji ultrarizikuju i pod najvećim su pritiskom sa svih strana. Ti ćeš možda u tome videti zastavu, a ja ću videti ono šta stoji iza toga, političku poruku saradnje sredina, ljudi i nacija koja se na ovim prostorima retko viđa. Eto, kad već pričamo o zadtavama, ja vidim da neki Bošnjaci nose zastavu Srbije, da neki Srbi stoje pored zastave Bošnjačkog nacionalnog veća i da brane i pomažu jedni druge. Verovatno nisu većina ali od negde se mora početi. Neka svako odluči šta mu je važnije. 

 

Neke stvari na koje ti ukazuješ pričaju i ljudi koji su daleko angažovaniji u protestima. Činjenica je da služba i razne anarhobudale željne pažnje proizvode buku i prave sranja i da se mnogi mršte na takva dešavanja. Nisam ni ja srećan zbog svega što vidim i čujem. Međutim, moja procena je da se svesno skinuo gas sa plenuma i objava na mrežama, da su prepušteni tim budalama a da se pažnja fokusirala na druge aktivnosti (lokalne izbore, rad na terenu, dešavanja u pravosuđu itd.). Uostalom, u jednom trenutku će se sve karte baciti na sto, videće se koliki je uticaj službi, Rusije, Lompara ili ko zna koga na famoznu listu i pripreme za izbore i sve oko njih, a isto tako će se videti i spremnost ostalih političkih aktera da se organizuju i sve što ide s tim pa ćemo moći da diskutujemo o konkretnim stvarima a ne samo na osnovu naših projekcija i poluinformacija koje imamo.

[DJ_Vasa]

27 minutes ago, freethrow said:

Sad se već zapetljavaš kao pile u kučine jer si ukapirao da si previše otišao u stranu, a ne želiš da ideš u rikverc.

 

Naprotiv, budući da situacija nije crno-bela, jeste komplikovana, pa se ne može objasniti tako lako.

 

28 minutes ago, freethrow said:

Baš suprotno: pre pojave studenata kao organizovane političke formacije, stranke su bile jedine koje su nešto radile, kojima su lupane glave, čiji članovi su dobijali otkaze i slično i to godinama. Da, sada su se aktivirali, ali tek pošto su studenti navukli pažnju sveta i štampe i ljudi na dubinu diktature. E sada, neki, poput Milivojevića iz DS, su prepoznali trenutak i zeitgeist, ali mnogi nisu.

 

Meni je bitnije šta su uradili, a iako to što su ih mlatili i davali otkaze članovima jeste za osudu, ne može da se računa u rad. Dotadašnji rad me je više podsećao na pokušaj zakucavanja eksera šoljom za kafu.

 

30 minutes ago, freethrow said:

Ovo je bezveze izrečeno, nema potrošne robe kakvu bi ti želeo ni u državi koja bi imala demokratiju jedne Holandije, a populaciju Indije.

 

Ali jesu potrošna roba, i to je činjenica. Jednostavni primeri su Čeda i Čanak. Dok su nekada imali bar kakvu-takvu podršku i pitali se za ponešto, jedan je spao na klošara, a drugi na jeftinog lajavca. Naravno, ima mesta za one koji žele njihovim stopama.

 

32 minutes ago, freethrow said:

Skočiti pa reći hop. 100x smo pisali ovde i manje više se slagali, ali izgleda da nije dovoljno. SVe tvoje bojazni o Kosovu, odnosu prema Moskvi, prema EU, prema "levici" i "desnici", prema masakru Palestinaca, prema Trampu, nisu relevantne i neće nikada doći na red ukoliko se ne razmontira zauvek radikalska piramida.

 

Spomenuo sam samo odnos prema kremaljskoj bandi kao bitan u tom smislu, a ovo ostalo zaista može da pričeka.

 

33 minutes ago, freethrow said:

Površno. Imaš ograničene resurse i na tebi je da ih optimalno ili barem suboptimalno iskoristiš. Ukoliko ih sve tretiraš kao đubre, bićeš uvek razočaran. Imaš veoma ograničen skup rešenja, a čekanje da se pojavi rešenje iz bajke je bojim se podložno dodatnom ograničenju biologije po vremenskoj osi...

 

Ja zaista nisam kriv što su resursi takvi kakvi jesu, a za neke stvari mogu da se iskoriste, baš kao i ona izanđala dukserica iz prethodnog primera.

 

23 minutes ago, Barkley#34 said:

Ruske zastave na protestima nema već mesecima, ne vidim zašto bi se stalno potezala kao argument. Minimum saglasnosti o kome pričamo je bio u tome da se ne nose zastave koje će biti uzrok rasprava. Cenim da 90% ljudi nema pojma da je onaj sporni Džizus vezan za ruske vojnike na UKR ratištu nego ga ubrajaju u religijske simbole. Dalje, isto tako cenim da je palestinska zastava ustupak ljudima iz NP koji ultrarizikuju i pod najvećim su pritiskom sa svih strana. Ti ćeš možda u tome videti zastavu, a ja ću videti ono šta stoji iza toga, političku poruku saradnje sredina, ljudi i nacija koja se na ovim prostorima retko viđa. Eto, kad već pričamo o zadtavama, ja vidim da neki Bošnjaci nose zastavu Srbije, da neki Srbi stoje pored zastave Bošnjačkog nacionalnog veća i da brane i pomažu jedni druge. Verovatno nisu većina ali od negde se mora početi. Neka svako odluči šta mu je važnije. 

 

Bila je na slikama naloga nekog fakulteta, mislim Poljoprivrednog, mada je fakultet sada nebitan. Nego, šta ćemo sa izričitim proterivanjem evropske zastave? Gde je tu ustupak građanima koji su za evropske vrednosti? Nemam ja ništa protiv toga da Bošnjaci nose bošnjačku zastavu, i treba da je nose, a njih treba poštovati, ali opet se postavlja pitanje koliko su ravnopravni građani koji su opredeljeni za Evropu. Ako oni mogu da podržavaju Palestinu, zašto neki drugi ne bi mogli Evropu? Ne znam koliki procenat učesnika protesta zna šta je iznad loknastog Džizusa, ali je poznato šta simbolizuje.

[DameTime]

Mogu da razumem insistiranje na zastavi Evrope, ono što ne razumem, niti želim da prihvatim, jeste da nekom smeta palestinska zastava. 

[Barkley#34]

Kao što sam ti rekao, da ja organizujem nešto, ja bih se i pitao za detalje. Ovde to nije slučaj. Koliko kapiram, ideja je unutrašnja saradnja i povezivanje bez spoljnopolitičkih diskusija, jer će se na kraju krajeva sve ovo i rešavati na unutrašnjem terenu, od centra nekog grada do poslednjeg zaseoka. Sama činjenica da postoji saradnja sa nekim Evroparlamentarcima, da se išlo u sedišta EK i EP, da je počeo pritisak na vlast i sa te strane meni govori više od zastave.

 

Još jedna stvar - uvek postoji mogućnost da se napravi miting ili pokret samo posvećen ideji Srbije u EU ali to treba neko da uradi i da bude spreman da stane u odbranu svog stava i da širi tu ideju. Rekao bih da se i po tom pitanju čeka da se stvari same dese.

 

Inače, ako se ne dese neki novi svetski potresi, ovaj prostor je već određen da će biti "otcepljen" od Rusije. Od nas i od situacije u samoj Uniji će zavisiti kakvi će biti tempo, vrsta i domet integracija, ali nemoj se iznenaditi ako sutra neki Kavčić i slični prećutno i to podrže. Problem je u tome što prvo moramo da skinemo mafiju.

2 minutes ago, DameTime said:

Mogu da razumem insistiranje na zastavi Evrope, ono što ne razumem, niti želim da prihvatim, jeste da nekom smeta palestinska zastava. 

U globalu, nema potrebe za njom za našim protestima niti je vezana za iste niti treba da bude tema. Međutim, u ovom kontekstu, kada želiš da postigneš veći cilj, početak povezivanja sa Bošnjacima i poštovanje prema njihovoj žrtvi u Pazaru, onda je prihvatiš. Moj stav je takav.

[DameTime]

7 minutes ago, Barkley#34 said:

U globalu, nema potrebe za njom za našim protestima niti je vezana za iste niti treba da bude tema. Međutim, u ovom kontekstu, kada želiš da postigneš veći cilj, početak povezivanja sa Bošnjacima i poštovanje prema njihovoj žrtvi u Pazaru, onda je prihvatiš. Moj stav je takav.

 

Nije samo u tom kontekstu, mada on postoji. Palestina je u svom stradanju postala i neka vrsta simbola otpora i rezilijentnosti u celom svetu. To da nešto nije vezano za određene proteste, a nađe se tu, je očekivano kad se uzme u obzir brojnost tj. koliko se ljudi okuplja.

[DJ_Vasa]

9 minutes ago, DameTime said:

Mogu da razumem insistiranje na zastavi Evrope, ono što ne razumem, niti želim da prihvatim, jeste da nekom smeta palestinska zastava. 

 

A koji đavo ima da traži na protestima u Srbiji, koja i po ustavu baštini evropske vrednosti ukoliko se ne može nositi zastava te iste Evrope? Mogla je da bude i zastava Burundija, Kolumbije ili Novog Zelanda, koje bi takođe bile više dobrodošle od zastave kontinenta na kome živimo, opet isti đavo.

[Nicklord]

Dozvoljene su bile zastave Nepala isto. Srbija do Himalaja

[Barkley#34]

4 minutes ago, DameTime said:

 

Nije samo u tom kontekstu, mada on postoji. Palestina je u svom stradanju postala i neka vrsta simbola otpora i rezilijentnosti u celom svetu. To da nešto nije vezano za određene proteste, a nađe se tu, je očekivano kad se uzme u obzir brojnost tj. koliko se ljudi okuplja.

Sa aspekta protesta u Srbiji mislim da je više Vasa u pravu nego ti po ovom pitanju.

[rodriguez]

za mnoge od nas koji nisu samo irci i španci, zastava palestine je zastava slobode, otpora, borbe protiv ugnjetavanja i aparthejda.

 

onoga što radimo ovde, ima univerzalnu vrednost.

 

lično bi je nosio pre nego bilo koju drugu.

 

[berti]

Neka nose čije god zastave žele, bitno je da ne nose zastave sa likom mrcine. Da su onomad nošene samo zastave Građanskog saveza, faktor mira i stabilnosti, poznat kao i balkanski kasapin, jos dugo bi carevao. Kada ovi zglajznu, vrlo brzo ce u nekim normalnim uslovima doci do izbora, pa ce tu i ovi koji su se tako"zestoko" borili protiv sns moci da zablistaju. 

I da, kada  bih se kladio na to ko ce pre da ukine pink za sva vremena, pre bih verovao studentima nego danasnjim opozicionarima. Onomad Čanak i Batić, danas bi Miki i Điki tako lepo zasvirali na "oslobođenom" ružičnjaku

[DameTime]

7 minutes ago, Barkley#34 said:

Sa aspekta protesta u Srbiji mislim da je više Vasa u pravu nego ti po ovom pitanju.

 

Nije u pravu, zato što uporno zaboravlja kako politički protesti u 21. veku nisu toliko jednoznačni ni uskogrudi.

 

Sa ekspanzijom društvenih mreža, gde sve biva medijski ispraćeno mnogo brže nego ranije, nije retkost da se na različitim protestima nađu simboli podrške nekim drugim protestima. Pogotovo ako su u pitanju zajedničke vrednosti slobode, jednakosti, prava i pravde, i kada je reč o globalno bitnoj temi, kao što je Palestina u ovom slučaju.

 

Ne vidim problem da se izađe izvan okvira svoje države i da se ljudi međusobno povezuju, makar kroz simbole. Na kraju krajeva, borba za slobodu se ne vodi samo u Srbiji, zar ne? 

 

Mislim evo, ja na proteste nosim feministička obeležja i bedževe, dobro da Vasa ne zna ko sam, verovatno bi me udavio pričom kako to nema veze sa temom. 

[McLeod]

13 minutes ago, rodriguez said:

za mnoge od nas koji nisu samo irci i španci, zastava palestine je zastava slobode, otpora, borbe protiv ugnjetavanja i aparthejda.

 

onoga što radimo ovde, ima univerzalnu vrednost.

 

lično bi je nosio pre nego bilo koju drugu.

 

 

Zastava Palestine moze da bude samo simbol gluposti onih koji misle da su levicari/liberali i nista drugo, ovde, u Americi, Nemackoj, bilo gde drugde.

[DJ_Vasa]

11 minutes ago, DameTime said:

Mislim evo, ja na proteste nosim feministička obeležja i bedževe, dobro da Vasa ne zna ko sam, verovatno bi me udavio pričom kako to nema veze sa temom. 

 

Naprotiv, nemam ništa protiv toga što ih nosiš i smatram da na to imaš pravo, a to pravo treba dati i onima koji su za Srbiju u Evropi.

[fancy]

Vasa je ovde u pravu.

S jedne strane razmišljam... koji će đavo fripalestajnerske zastave na našim protestima, cela ta priča je direktan atak na evropske vrednosti.

Ali, s druge, ako su protiv žvalavog, welcome to the club, posle ćemo o detaljima.

[Barkley#34]

17 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Naprotiv, nemam ništa protiv toga što ih nosiš i smatram da na to imaš pravo, a to pravo treba dati i onima koji su za Srbiju u Evropi.

Prava se ne daju nego osvajaju. 

[DJ_Vasa]

10 minutes ago, Barkley#34 said:

Prava se ne daju nego osvajaju. 

 

Ovde ih je malo teže osvojiti jer osvajanje podrazumeva borbu protiv neprijatelja, a podržavaoci evropskih prednosti su (valjda) na istoj strani.

[fancy]

Gde su evropske vrednosti druže, pre toga imamo jedan veliki posao - parafraziraću sebe od pre nekog vremena - u borbi protiv ovog zla nosiću i zastavu Palestine u jednoj ruci i Smrt ili Sloboda s mrtvačkom glavom u drugoj i Putinovu majicu ako će da pomogne.

[DameTime]

Jok, nego ćemo da razvijemo zastavu Izraela i nosimo uramljenu sliku Netanyahua. Pa čak i da to neko uradi na protestu... živo bi me boleo kurac da se time bavim, dok imamo preča posla.