ABA VS KLS

[DameTime]

Nemam problem da neko preferira ABA ligu u ovakvom stanju. Ali argumenti koji koriste protiv KLS su zapravo smešni: 

 

1. Nije pod kontrolom sns kartela - direktno ne, ali se i u ABA za sve pitaju KKCZ i KKP, koji jelte jesu pod kontrolom sns kartela. I prilično sam sigurna da ostale ekipe imaju problem s tom disproporcijom moći - pogotovo Futura i CRO klubovi.

 

2. Jačina domaćeg terena (koja je btw imaginarna) - gubi se suština zarad forme. Ta Cibona, ili Split, su u teškoj finansijskoj buli iz koje očigledno neće izaći skoro. Bez finansija oni nikad, ali slovima i brojevima nikad, neće imati šansu da zapravo budu konkurencija blizancima. Koga boli briga ako su decibeli tamo malko jači, ili što će blizanci (možda) izgubiti, kad će oni u 9/10 sezona biti bolje plasirani i od Cibone i od Splita? I svejedno će ili KKCZ ili KKP biti šampion ABA lige.

 

3. Zaključak: držati ovako slabe klubove u ABA sa nadom da će nekad pobediti blizance i "pomrsiti im račune" (a taj poraz u konačnici ispadne nebitan), je zapravo ono što u narodu zovu zaklati bika za kilo mesa. I tim motivom se zapravo maskiraju činjenice da je ABA užasno organizovana i besmislena, ako je i dalje odnos moći toliko u korist BG blizanaca.

[MarkoKep]

12 minutes ago, DameTime said:

Nemam problem da neko preferira ABA ligu u ovakvom stanju. Ali argumenti koji koriste protiv KLS su zapravo smešni: 

 

1. Nije pod kontrolom sns kartela - direktno ne, ali se i u ABA za sve pitaju KKCZ i KKP, koji jelte jesu pod kontrolom sns kartela. I prilično sam sigurna da ostale ekipe imaju problem s tom disproporcijom moći - pogotovo Futura i CRO klubovi.

 

S tom razlikom da u KLS ne bi postojale ekipe koje imaju problem sa tom disproporcijom moći i da bi pre ili kasnije te ekipe dobile epitet filijala nekog od večitih. 

[hk1]

doslovno svi nasi reprezentaivci su igrali aba ligu

zapravo 11 njih je aba uvela na ozbiljan nivo kosarke, aleksa je zaigrao u zreljim godinama

mega je klub koji salje ubedljivo najvise igraca iz evrope u nba, zapravo pri vrhu su racunajuci i americke koledze

 

dakle, potpuna je budalastina da je aba nekakva prepreka proizvodnji igraca, upravo suportno

1 fmp, niko, apsolutno niko osim "gazde" ne sprecava u tome

 

aba je kvalitetno i fizicki  ozbiljno takmicenje za igranje, to ce reci svaki igrac koji je prosao kroz nju

prepoznatljivost aba lige i prohodnost igraca ka vecim klubovima je ozbiljna

 

uostalom samo je spanska liga jasno kvalitetnija od aba, eventualno i turska

aba je u rangu francuske, nemacke, grcke

 

nit je moguce utvrditi tacan poredak, nit je bitan, sustina je top 5 evropska liga

 

koja bi uz odredjene promene, mogla biti jos kvalitetnija

 

suludo je i pricati dal to treba napustati

nesto sasvim drugo je kakvu odluku ce doneti jedan covek koji se za sve pita u srbiji

ali to onda nema veze sa bilo cim od svega ovog o cemu ovde pisemo, vec iskljucivo o njegovom hiru

[realno *w]

Juče zanimljiv rezultat, kvalifikacije za neki FIBA evrokup, šta li je, Dižon Dinamo Zg. Posle dvomeča, 60 razlike za Dižon. 

Dižon je inače ekipa koja je prošle godine imala negativan skor u francuskoj ligi i bila na sredini tabele.

 

KLS ekipe se naravno neće prijaviti za bilo kakvo evropsko takmičenje, jer bi na putovanja eventualno mogli da putuju isključivo komercijalnim autobuskim linijama, ali ako bi to bio slučaj, taman bi ovako nekako prošli. Otprilike neka E divizija Evrope.

[Sharp]

Nikad gori Mornar (od kojega neki tvrde da je jače pola KLS-a) protiv nikad skuplje i jače Zvezde se uopće nije obrukao. Svjetlosnim godinama su ta dva natjecanja udaljena po kvaliteti. 

[DameTime]

Nikad skuplja KKCZ, koja trenutno izgleda raštimovano, ih je pobedila 20 razlike umesto očekivanih 50. Zaista svaka čast na pruženom otporu...

[Kooineeperk]

  

11 hours ago, hk1 said:

napprotiv, ja te pohvaljujem sto si savladao osnovne racunske operacije

 

Nastavljas sa vredjanjem? OK... 

 

11 hours ago, hk1 said:

koga boli kurac dal hala u novom pazaru prima 1400 ili 1600 mesta?

Bukvalno si ti ovo prvi pomenuo 😄 Dakle... tebe? 

 

11 hours ago, hk1 said:

konstantno se porede najgore stvari u aba sa nekakvim zamisljenim vrhunskim stanjem u srpskoj kosarci i srpskim klubovima da bi se dalo prednosto ovom drugom

Ovo nije istina ili nisi citao moj post gde sam uporedio ABA-16 i KLS-12 i naveo i DOBRE i LOSE stvari i JEDNE i DRUGE opcije.

 

5 hours ago, hk1 said:

10 hours ago, Manu said:

Mogu to i ovako da kažem - jedino protiv Budućnosti, Splita i Zadra će u hali biti više ljudi koji će protiv večitih navijati za domaću ekipu, a da mogu da naprave atmosferu koja bi donela prednost domaćinu.

 

Uzgred, sa ovakvim "jašta more" uletanjima u diskusiju me ubuduće zaobiđi, nisam iz te priče.

pa u zagrebu koji si navodio kao primer apsolutno niko ne navija za partizan protiv cibone

Procitaj jos jednom sta je @Manu napisao, molim te obrati paznju na ceo post. Odgovaras na nesto a ili nisi procitao ili ne zelis sa razumevanjem da procitas. Boldovao sam ti. 

[Tex_Willer]

Ta kls ce pre svega najvise Megu limitirati, nakon toga navijaci Partizana i prekidi ce postati realnost i u konačnosti to ce se pretvoriti u fudbal i duhove koji lebde nad kosarkaskim dvoranama sirom nase Srbije.

 

 

Zeljko bi tek dobio porcije od sudija i prepostenog Grujina, dok bi se brojanje krvnih zrnaca stavilo pod lupu i diglo na kub.

 

 

Sve to mnogo smrdi na sns mantru, zato je bolje igrati i ovu Abu kakva god da je( dobra nije tesko ce biti bolja)...

[Kooineeperk]

On 9/28/2024 at 9:46 AM, Manu said:

Mogu to i ovako da kažem - jedino protiv Budućnosti, Splita i Zadra će u hali biti više ljudi koji će protiv večitih navijati za domaću ekipu, a da mogu da naprave atmosferu koja bi donela prednost domaćinu.

 

Da samo razradim i potvrdim ovu izjavu koja ocigledno nije procitana kako treba. 

 

Ovde bih Split cak i izbacio iz liste, jer od kada su u ABA1 i prosla je korona, nisu se bas pretrgli da napune halu ni protiv Partizana... 1000, 2000, 2500 ljudi max. 

 

 

S druge strane imamo Spartak - Partizan => 4500 ljudi u hali... pri tom, nije bilo neke dominacije Partizanovih navijaca. Gledam slike sa tekme, lepo popunjene tribine, mnogi navijaci u Spartakovim majicama, videh jednog i sa salom. Puno porodicnih dolazaka, sa decom. Sutra ce neko od te dece pozeleti da trenira kosarku.

[hk1]

gle, zaista su stavili da je bilo 4500 gledalaca 😆

onda je prvo kolo u areni partizan borac bilo 30 000

[nunilo]

Dudova suma mislim da tesko moze da se nategne preko 3k.

[hk1]

ma da. ona centralna tribina nesto preko hiljadu.

jesu budzili montazne prekoputa i iza koseva, ali opet to sve ima svoja ogranicenja

inace, valjda najbesmislenija hala koju sam video, pravi onaj istocnoevropski megalomanski projekat tog vremena sa dve spojene hale

 

hala je bila puna kao oko, atmosfera odlicna, to uopste nije sporno

nego je meni smesna ta nasa megalomanija a la sportski zurnal, pa se uvek zaokruzi na bar 30% vise od stvarnog broja

[Kooineeperk]

Prosle godine u finalu protiv Vojvodine je bilo 4000. 

 

Utakmica je igrana po danu pa se bolje vidi, po iskustvima iz drugih hala deluje da je zaista bilo 4000. 

 

A nema razloga da dodje manje od 4000 ljudi protiv Partizana, a kako su i da li su nasli jos 500, ne znam. Nije nemoguce. 

 

Nije poenta da li je bilo 4000 ili 4500 ili mozda 3000 ako nas lazu. Poenta je da je i 3000 puno za ABA standarde (gde SC Derbi docekuje Spartak pred 150 navijaca, gde Cibona igra HR derbi sa Zadrom pred 1500 navijaca...) i da atmosfera jeste bila takva da nije bilo takeover-a navijaca gostujuceg tima. 

[NikadProtivKaline]

3 hours ago, Kooineeperk said:

S druge strane imamo Spartak - Partizan => 4500 ljudi u hali... pri tom, nije bilo neke dominacije Partizanovih navijaca. Gledam slike sa tekme, lepo popunjene tribine, mnogi navijaci u Spartakovim majicama, videh jednog i sa salom. Puno porodicnih dolazaka, sa decom. Sutra ce neko od te dece pozeleti da trenira kosarku.

ali sve ovo se desilo u ABA ligi, za koju se spartak posteno izborio...ne vidim kako je to argument u korist KLS

i taj spartak ima neke kao sponzore koji bi mozda dali manju lovu ako se ogranicimo na srpske njive

 

oko posete - pa naravno da je puna hala, kad partizan ko zna kada je poslednji put gostovao u dudovoj sumi

u bilo koje selo da posaljes kkp/kkcz napunice se hala...jednom

ali treba doci i protiv mornara i sc derby-a...pa tako i sledece godine...pa one tamo

bice ove sezone solidan hajp oko spartaka...ali to je jedna godina

treba iz godine u godinu dolaziti, igrati, praviti solidan tim, obezbedjivati budzet

eto ti kao primer metalac valjevo, hit 1-2 godine, upucale se neke pare...i gde su oni danas?

 

mozete da spinujete na koliko god hocete nacina - sustina je da ce KLS koji moze realno da se napravi moze samo da bude takmicanje 2 ranga ispod ABA lige

endesa KLS i sve ostalo je cista utopija 

[McLeod]

Plus razvoj talenata, sve sto vredi je bas dobro isfiltrirano kroz ABA ligu, klinac koji skrene paznju na sebe u drugoj ligi dovodi ga Dzoker, iz KLSa u neku Mladost Zemun prethodnih godina u ABA2 i vrlo brzo u ABA 1 ako vredi. Pa i ovi sto bi mnogi da im vide ledja tipa Dobric, Davidovac, Marinkovic, su se isprofilisali i prodali i usli u reprezentaciju zahvaljujuci ABA ligi.

[DameTime]

28 minutes ago, McLeod said:

Plus razvoj talenata, sve sto vredi je bas dobro isfiltrirano kroz ABA ligu, klinac koji skrene paznju na sebe u drugoj ligi dovodi ga Dzoker, iz KLSa u neku Mladost Zemun prethodnih godina u ABA2 i vrlo brzo u ABA 1 ako vredi. Pa i ovi sto bi mnogi da im vide ledja tipa Dobric, Davidovac, Marinkovic, su se isprofilisali i prodali i usli u reprezentaciju zahvaljujuci ABA ligi.

 

Ovo je cirkularni argument, na nivou nebo je plavo zato što je plavo. Naravno da se to dogodilo kad je više uloženo u ABA ligu, u svakom smislu. Bilo bi baš jezivo da se nijedan igrač ne izdvoji iz regionalne lige. 

P.S. Koliko je takvih igrača iz slovenačkih, crnogorskih, hrvatskih klubova? Ili probaj da navedeš nekog igrača iz naših klubova kao primer, a da je mlađi od 27-28 godina i da nije u Megi. 

Edited September 30 by DameTime

[Knipex]

Meni je ABA liga, kakva god da je, izuzetno draga iz milion malih razloga. Kada smo prešli na Vox ja sam otvorio temu za ABA ligu. Ipak, po svemu pročitanom u skorijem periodu ovo je ili poslednja ili pretposlednja sezona ABA lige, bez obzira na naše želje ili argumente. Mairosu je to lepo istakao i objasnio zašto će se to desiti bez da istakne svoj stav po tom pitanju, što nije sprečilo neke da ga napadnu kao da je on najveći zagovornik gašenja ABA lige. Jednostavno napravljena je takva atmosfera da deluje da je to neizbežno i što je najgore niko od aktera se nešto posebno ne uzbuđuje zbog toga. Da li je to dobro ili nije pokazaće vreme, kao i uvek. KLS je svakako u najboljem položaju od svih ostalih, kakav god on bio.

[Kooineeperk]

Nije neke sprecilo ni da one koji su za razumnu diskusiju, i imaju svoj stav koji glasi "bolje uredjena KLS-12 nego glomazna ABA-16 u kojoj se ne postuju sportska pravila, ali je ipak najbolje ABA-12 bez gluposti sa Dubai-em i nacionalnim kljucem" automatski kvalifikuju kao da su za neku "Vucicevu/SNS brlog KLS ligu" (parafraziram). A uz to i da vredjaju svoje neistomisljenike i spustaju ih i sprdaju se sa argumentacijom bez da imaju svoju...

 

 

Just another topic at Vox92 world wide web. 

Edited September 30 by Kooineeperk

[DameTime]

6 minutes ago, Kooineeperk said:

Nije neke sprecilo ni da one koji su za razumnu diskusiju, i imaju svoj stav koji glasi "bolje uredjena KLS-12 nego glomazna ABA-16 u kojoj se ne postuju sportska pravila, ali je ipak najbolje ABA-12 bez gluposti sa Dubai-em i nacionalnim kljucem" automatski kvalifikuju kao da su za neku "Vucicevu/SNS brlog KLS ligu" (parafraziram). A uz to i da vredjaju svoje neistomisljenike i spustaju ih i sprdaju se sa argumentacijom bez da imaju svoju...

 

 

Just another topic at Vox92 world wide web. 

 

Ajde bre Kooine, mislila sam da imaš debelu kožu 

[Kooineeperk]

8 minutes ago, DameTime said:

Ajde bre Kooine, mislila sam da imaš debelu kožu 

 

Kakvu ko ima kozu, ne bi trebalo da je bitno - pravila se znaju i ne bi trebala proizvoljno da se primenjuju bez obzira ko je source, a posebno ne prema tome ko je target. 

[DameTime]

22 minutes ago, Kooineeperk said:

Kakvu ko ima kozu, ne bi trebalo da je bitno - pravila se znaju i ne bi trebala proizvoljno da se primenjuju bez obzira ko je source, a posebno ne prema tome ko je target. 

 

Mislim da ipak malo preteruješ sa ovom kvalifikacijom

 

Quote

A uz to i da vredjaju svoje neistomisljenike i spustaju ih i sprdaju se sa argumentacijom bez da imaju svoju...

 

Pro-ABA su dali svoje argumente, mogu ja da se ne slažem sa njima, ali postoje. Isto kao što si i ti dao argumente.

[Kooineeperk]

15 minutes ago, DameTime said:

Pro-ABA su dali svoje argumente, mogu ja da se ne slažem sa njima, ali postoje. Isto kao što si i ti dao argumente.

Ti koji su dali (i sa mnogima sam se i slozio) nisu ti na koje mislim. 

 

 

[hk1]

7000 ljudi veceras na Borac Krka

Odlicna atmosfera, domaci navijaci potpuno izdominirali da se gostujuci nisu ni culi

Ovo nikad ne bi bilo moguce u nacionalnoj ligi

[McLeod]

Ono sto KLS "glasaci" ili ne razumeju ili ne zele da vide je da ne postoji nikakva uredjena KLS 12 vs ABA 16 liga, a cak i da postoji, mi mozemo maksimalno da dobacimo do 8 klubova koji su solidni. Tu nece biti niceg uredjenog, dve sezone hajpa i drzavnih para, i onda odliv i devastacija. I to nije nikakva pretpostavka, jer smo isti scenario u nasem sportu videli ko zna koliko puta.

[Mairosu]

On 9/28/2024 at 7:54 PM, Sharp said:

Nikad gori Mornar (od kojega neki tvrde da je jače pola KLS-a) protiv nikad skuplje i jače Zvezde se uopće nije obrukao. Svjetlosnim godinama su ta dva natjecanja udaljena po kvaliteti. 

uz dužno poštovanje, ovaj si argument mogao izvuči ako nisi gledao utakmicu. prekjučerašnju nikad skuplju i jaču Zvezdu bi trideset minuta lerao i Ergonom iz Niša u istom ritmu, a onda bi nacionalisti izvukli slično "poentiranje".