Pravo na život i smrt - moralno-etičke i praktične dileme

[DameTime]

3 hours ago, Eddard said:

Niko joj i ne brani da ga sama okonča.

 

Pa pokušala je ali nije uspela, koliko sam pročitala. Nije mi jasna poenta ovog komentara?

[Angelia]

Niko zasigurno ne zna sta je devojka htela, pristup porodice I prijatelja je bio ogranicen. Ovo je tragedija drzave I sistema. Jedan od argumenata koje su imali da se eutanazija ne zaustavi je da su njeni organi vec bili obecani. Nije imala pristup nezavisnim psihijatrima ni porodici. Inace, pocinioci zlocina nikad nisu osudjeni, pod izgovorom da su maloletni i da bi izazvalo rasizam. Niko ne zna da li su uopste maloletni. Ono sto nedostaje u textu koji je @Mina D. Harker postavila, je da je u sklonistu prosla dva puta gang-rape od strane ilegalnih imigranata. I da je zato pokusala samoubistvo.

 

Samo da objavim, da nemam zelju da se medicinsku ubijem. Zato sam I izabrala da se ne stavim na listu donora organa. Ne zelim da nekom vise vredim mrtva nego ziva. 

[Koca Popovic]

@Angelia sa ovom zadnjom recenicom si pokrenula mnogo zanimljivu ili mozda veoma zeznutu temu. Doniranje organa. To je moje misljenje. Ne znam na koju bih se stranu opredjelio.

[Angelia]

3 hours ago, Koca Popovic said:

@Angelia sa ovom zadnjom recenicom si pokrenula mnogo zanimljivu ili mozda veoma zeznutu temu. Doniranje organa. To je moje misljenje. Ne znam na koju bih se stranu opredjelio.

Nesto sto deluje humano moze da postane zlo. Eutanazija I doniranje organa, su moralno upitne teme, pogotovo kad su povezane. Mogu da dam argumente na obe strane diskusije, I za i protiv, ali kad se desi da sistem izda, onda je to katastrofalno. Kao u slucaju ove devojke. Ocigledno se otac borio za njen zivot. Porodica I prijatelji, a da ona nije ni znala.

[RatzenStadt]

Meni je misterija zasto je u civilizovanim drustvima eutanazija i dalje zabranjena, ili tesko dostupna, i zasto ljudi jos odavno nisu izasli na ulicu da se izbore za to pravo. Niko ni ne prica o tome. Mind boggling.

Jel vlastodrsci zele da ljudi pate i zive u bolu? Valda sve zbog kreativne interpretacije religijskih spisa, jel? To ne bi trebalo da postoji u sekularnimm drzavama. Mada, politicari su mahom psihopate i sadisti, tkd me uopste ne cudi sto nam to pravo nije omoguceno.

 

Ko u onim bolnicama Majke Tereze, koja je verovala da se kroz bol priblizavas Bogu, sta li...pa zato nije odobravala koriscenje lekova protiv bolova...u bolnici!

[vilhelmina]

6 hours ago, Angelia said:

Nesto sto deluje humano moze da postane zlo. Eutanazija I doniranje organa, su moralno upitne teme, pogotovo kad su povezane. Mogu da dam argumente na obe strane diskusije, I za i protiv, ali kad se desi da sistem izda, onda je to katastrofalno. Kao u slucaju ove devojke. Ocigledno se otac borio za njen zivot. Porodica I prijatelji, a da ona nije ni znala.

Ovo je bilo bas licemerno od tebe, Andjo. Brizni otac, koji se tako zdusno borio za zivot ove devojke, ocigledno je prao svoju savest jer je pridoneo njenoj patnji i bio prvi koji joj je od zivota napravio pakao. Prijatelje tesko da je imala jer je odrasla u hraniteljskim porodicama i ustanovama, nakon sto je oduzeta od roditelja ovisnika. Propustila si da napomenes da je taj isti brizni otac svoju borbu vodio uz pomoc poznatih advokata koji zastupaju ”hriscanske” vrednosti i zdusno se bore protiv prava na eutanaziju i naravno abortus.

Ali zato nisi propustila da napomenes da su oni koji su je silovali bili migranti, a to definitivno nije bilo presudno u njenoj odluci. 
Licno mislim da je odluka Spanije da donese zakon o legalizaciji eutanazije hrabra i odgovorna jer to namece stroge zahteve za preispitivanjem svakog pojedinacnog slucaja, a Spanija jeste odgovorna zemlja koja tim zahtevima moze da odgovori. Bas kao i onih nekoliko ostalih zemalja koje takvu mogucnost daju svojim gradjanima. S izuzetkom Kolumbije, za koju mi nije najjasnije sta radi medju njima.

[Angelia]

@vilhelmina vidi Vili, ja ne vidim problem u  dosta hriscanskih vrednosti, jer mi je to dalo svet u kome zivim. Mozda sam ja odrasla u vreme kad se ljudski zivot smatrao vrednim da probamo da ga spasimo. Kao sto rekoh, imam argumente za obe strane, ali ne podrzavam drzavnu eutanaziju, jer se lako iskoriscava. Pogotovo u ovom slucaju, da se devojka izoluje i da joj se ne da sansa da se predomisli u zadnjem trenutku. 

[vilhelmina]

32 minutes ago, Angelia said:

@vilhelmina vidi Vili, ja ne vidim problem u  dosta hriscanskih vrednosti, jer mi je to dalo svet u kome zivim. Mozda sam ja odrasla u vreme kad se ljudski zivot smatrao vrednim da probamo da ga spasimo. Kao sto rekoh, imam argumente za obe strane, ali ne podrzavam drzavnu eutanaziju, jer se lako iskoriscava. Pogotovo u ovom slucaju, da se devojka izoluje i da joj se ne da sansa da se predomisli u zadnjem trenutku. 

Izvor za sve sto ti tvrdis u vezi slucaja ove devojke su samo i iskljucivo tvrdnje advokata njenoj oca, naravno i njega samog, iznesene u dve godine dugom procesu koji je vodio protiv svoje cerke. To vazi i za poreklo ljudi koji su je silovali, i za navodno obecane organe i za isto tako navodnu izolovanost, a posebno za sumnje u njemu sposobnost da donosi sopstvene odluke. Nijedna od tih tvrdnji nije dokazana, ali ti biras da verujes u njih, pa slobodno nastavi. Ja biram da verujem spanskim pravosudnim organima, tako da cemo se tesko oko bilo cega ovde sloziti. 
 

Edit: Zaboravih da napomenem da nisam pisala o hriscanskim nego o ”hriscanskim” vrednostima. Sebe licno dozivljavam kao hriscanku, tako se izjasnjavam i te vrednosti delim.

Edited March 31 by vilhelmina

[Angelia]

7 hours ago, vilhelmina said:

Izvor za sve sto ti tvrdis u vezi slucaja ove devojke su samo i iskljucivo tvrdnje advokata njenoj oca, naravno i njega samog, iznesene u dve godine dugom procesu koji je vodio protiv svoje cerke. To vazi i za poreklo ljudi koji su je silovali, i za navodno obecane organe i za isto tako navodnu izolovanost, a posebno za sumnje u njemu sposobnost da donosi sopstvene odluke. Nijedna od tih tvrdnji nije dokazana, ali ti biras da verujes u njih, pa slobodno nastavi. Ja biram da verujem spanskim pravosudnim organima, tako da cemo se tesko oko bilo cega ovde sloziti. 
 

Edit: Zaboravih da napomenem da nisam pisala o hriscanskim nego o ”hriscanskim” vrednostima. Sebe licno dozivljavam kao hriscanku, tako se izjasnjavam i te vrednosti delim.

Izolovanost je potvrdila prijateljica koja je probala da je poseti. Devojka je imala vise psihickig dijagnoza, depresija, BPD, OCD... ima tu mnogo razloga da se zapita zasto je nisu lecili umesto eutanazije. I da li ljude sa psihickim problemima, treba prosto ubiti ako to zele? Ona je pokusala samoubistvo vise puta. Razumem za ljude sa terminalnim bolestima, da zele da odluce. Ali ona nije bila terminalno bolesna.

[Darko]

Kada su u pitanju fizički bolovi i terminalne dijagnoze - naravno da ljudima treba dati izbor. Važno je samo utvrditi da je izbor stvarno njihov. 

 

Kada je u pitanju mentalno zdravlje, jednostavno nema izgovora. Em se mentalno stanje može poboljšati, em je suviše lako izmapulisati mentalne pacijente da potpišu svoju smrt radi finansijskih beneficija doktora.