USA vs EU, standardi i navike

[vilhelmina]

1 hour ago, Edinburgh said:

Da, bas je tako. To je verovatno posledica cinjenice da su se levicarske ideje mnogo bolje primile u Evropi nego u USA. Valjda je to i normalno jer su u Evropi i nastale. E sada, problem je sto neki misle da je evropska raspodela mnogo "pravednija" od americke.  Ja verujem da ne postoji neko merilo pravednosti,  to je jednostavno tako, te razlike postoje i uvek ce postojati.  U USA oni koji stvaraju i vuku uzimaju mnogo veci deo nego u Evropi - ne vidim da je to sporno (mislim na dijagrame o raspodeli nacionalnog dohotka).

Postoje razna merila pravednosti. Najpoznatiji je gini koeficijent, ali ima i drugih, recimo socijalna mobilnost. Bas u ovom poslednjem USA stoji dosta lose u odnosu na Evropu, znaci nije mnogo ostalo od americkog sna.

 

 

Intergenerational income elasticities for nine developed countries (showing the fraction of children from poor families who grow up to be poor adults)

[Edinburgh]

15 minutes ago, vilhelmina said:

Postoje razna merila pravednosti. Najpoznatiji je gini koeficijent, ali ima i drugih, recimo socijalna mobilnost. Bas u ovom poslednjem USA stoji dosta lose u odnosu na Evropu, znaci nije mnogo ostalo od americkog sna.

 

 

Intergenerational income elasticities for nine developed countries (showing the fraction of children from poor families who grow up to be poor adults)

Ne, grafik ne pokazuje nikakvu pravednost ili nepravednost.  On pokazuje samo ono sto ispod njega pise - koliko dece iz siromasnih porodica ostaju siromasni kao odrasli.  Nema to veze sa pravednoscu, to je splet raznih okolnosti i uticaja, drugacijih navika, kulturnih modela, okruzenja, pogleda na svet, viska ili nedostatka zelje da se nesto promeni, nacina poslovanja,  vlasnickih odnosa, razlicitih obrazovnih sistema itd. 

[DJORDJE]

Ima tu jos jedan detalj koji se slucajno ili namerno previdja. Evropa je skup od 40 zemalja, pa se onda peca i poredi sta kome odgovara sa Amerikom, a nikome ne pada na pamet da kao parametre uzima standard u Makedoniji ili Moldaviji, gradski prevoz u Srbiji i Bosni, ili rasnu toleranciju u Poljskoj i Madjarskoj. Da ne spominjem sto su  Rusija i Belorusijija isto Evropa, tek to bi bila interesantna poredjenja. 

Da se razumemo, nije ni Amerika NYC ili LA, sto ljudi najcesce vide pa izvlace zakljucak kako je tako u Americi. Da dodju u moju tazbinu u Tenesiju, videli bi da je po nacinu zivota vecina evropskih gredova blize NYC nego Knoxville.

[Helena]

U nazivu topika stoji EU, ne Evropa.

[Romantik]

11 hours ago, Edinburgh said:

Ne, grafik ne pokazuje nikakvu pravednost ili nepravednost.  On pokazuje samo ono sto ispod njega pise - koliko dece iz siromasnih porodica ostaju siromasni kao odrasli.  Nema to veze sa pravednoscu, to je splet raznih okolnosti i uticaja, drugacijih navika, kulturnih modela, okruzenja, pogleda na svet, viska ili nedostatka zelje da se nesto promeni, nacina poslovanja,  vlasnickih odnosa, razlicitih obrazovnih sistema itd. 

 

Upravo u tome i jeste problem, jer nemaju svi istu startnu poziciju, iako iz nase perspektive to deluje neretko drugacije. Ja sam pre nekih dvadesetak godina pohadjao jedan fenomenalan seminar (ako se ne varam naziv mu je bio crno-belo-sareno) koji se bavio upravo nejednakositma u drustvu ali i percepcijom ljudi iz jednog miljea na one ostale. Do dan danas to mi je bio ubedljivo najbolji seminar na kome sam ikad bio. Tako otreznujuce i osvescujuce. 

 

Te drugacije navike i kultura su posledica odrastanja i drustvo treba da pruzi sansu da ljudi koji odrastu sa nekim drugacijem pogledima, mogucnostima, dobiju istu sansu, jer pravedno drustvo bi trebalo da pruzi svakom ko je sposoban i voljan da bude u gornjoj polovini a to nije slucaj jer mnogi iz tih nizih slojeva imaju prepreke koje nama deluju beznacajne i trivijalne, i krivimo pojedinca zasto nije bio "vredniji, odlucniji" a ne vidimo koliko su njima ogranicenje mogucnosti u startu i tu je ono gde drustvo treba da nastaup, da ispegla takve situacije i pruzi priliku svima, a to je ono sto fali Americi.

[Dragan]

Ovo je izgleda novi standard u US.

Mozda bi mi u Evropi trebali da ga preuzmemo ?!