KK Crvena Zvezda - 2024/2025. - Prelazni rok se nastavlja...

[StiviKivi]

Dobrić i Mitrović mogu da igraju u Subotici možda još.... Ne može niko da me ubedi u drugačije. Svako njihovo popunjavanje našeg rostera ( neka su to i 14 igrača) je kriminal težak i ponovo ćemo gledati istu sezonu. Zauzimaju mesta nekim dečacima koji mogu da napreduju za razliku od njih.

[Achtung!]

11 minutes ago, Stefi88 said:

Nije realno da ode, ima trogodisnji ugovor, svakako ako se planira roster od 15+ igraca ok je da bude tu i da imamo 6-7 domacih igraca...

Sada dal ima kvalitet, ima neki, svasta ga je snaslo ove sezone pogotovu privatne stvari, dal vredi pare koje prima ne vredi svakako...

Ali kazem, bio bih zadovoljan za pocetak da odu Teo Lazic i Mitrovic...

 

[Sector]

Domaću osovinu bih dao za džak krompira. Kurcu ne vrijede.

[СтелаРоса]

Just now, StiviKivi said:

Dobrić i Mitrović mogu da igraju u Subotici možda još.... Ne može niko da me ubedi u drugačije. Svako njihovo popunjavanje našeg rostera ( neka su to i 14 igrača) je kriminal težak i ponovo ćemo gledati istu sezonu. Zauzimaju mesta nekim dečacima koji mogu da napreduju za razliku od njih.

Ne verujem da ce bilo ko napredovati od sedenja na kraju klupe ili iza koseva. Mislim da je greota nekog talentovanog igraca drzati u timu u toj ulozi. Dovodjenje nekog manje talentovanog igraca koji je imao dobru sezonu i pokazao potencijal na nizem nivou moze da bude resenje, ali smo videli na primerima Plavsica i Ilica koji su imali jako dobre brojke u Aba da to ide malo teze cim se kroci u EL. Za tu ulogu je po meni uvek bolje imati igraca koji ima neku izrazenu karakteristiku koja moze biti upotrebljiva mozda cak i na EL nivou u nekoj manjoj ulozi. To recimo moze biti defanzivni igrac kojeg ces pustiti 5 minuta da optereti najboljeg protivnickog beka, ili neki dobar suter za kojeg ces odigrati nekoliko akcija dok je na terenu. Verovatno ne zvuci popularno, ali meni je recimo Lazarevic itekako upotrebljiv igrac za te neke prljave posle jer je decko jak, visok, pokretljiv, atletican i moze da cuva i nize i vise igrace. Mislim da je i njemu jasno da u nastavku karijere tesko da moze bolje od nekog 13-14og igraca u Zvezdinom rosteru i da bi rado prihvatio tu ulogu, svakako bolje nego da sa 28 godina i dalje pokusava nesto u Fmp. A nama bi doneo opciju koju ponekad mozemo da koristimo kada nam je potrebno da maltretiramo protivnicke igrace na taj nacin.

[Webad]

Oyeleye,jordan,kalinic... Dobric pristaje na 4 min u proseku i ulogu "lampe" u rosteru.

[pilif88]

U ABA ligi sa 20 klubova u kombinaciji sa EL i kolicinom povreda, stvarno ima mesta za mladje igrace da se lepo izigraju i napreduju...

[Stefi88]

6 minutes ago, Webad said:

Oyeleye,jordan,kalinic... Dobric pristaje na 4 min u proseku i ulogu "lampe" u rosteru.

Za 700k godisnje u svom klubu u Beogradu, msm da mu ne pada tesko tih 4 min...

Uzece preko 2 miliona za 3 godine i posle toga ce uvek naci klub u Aba ligi za koji ce igrati, nek je za duplo manje para njemu je dobro...

Ne brinem za njega i tih 4 min.

[СтелаРоса]

6 minutes ago, pilif88 said:

U ABA ligi sa 20 klubova u kombinaciji sa EL i kolicinom povreda, stvarno ima mesta za mladje igrace da se lepo izigraju i napreduju...

To je tako u teoriji, a u praksi malo teze, pogotovo ako se radi o vecem broju igraca. Eno Partizan sa ekipom u kojoj su mladji igraci i oni koji treba da se nametnu za sledecu sezonu gubi rutinski od prosecnog Fmpa. Cak i igraci poput Pokusevskog, Bosnjakovica i Koprivice koji su medju najtalentovanijim u svojim generacijama ne mogu u takvim rosterima da pobede protivnika poput Fmp, a da ne pricamo o nekoj Igokei ili Cedeviti. Takva ideja bi bila na snazi dok nase klince ne bi odvalila neka Krka u fiskulturnoj sali i onda bi svi bili proglaseni netalentovanima i racunalo bi se kako smo umesto 5 klinaca mogli dovesti jednog dobrog igraca koji bi surio u EL.

[pilif88]

Just now, СтелаРоса said:

To je tako u teoriji, a u praksi malo teze, pogotovo ako se radi o vecem broju igraca. Eno Partizan sa ekipom u kojoj su mladji igraci i oni koji treba da se nametnu za sledecu sezonu gubi rutinski od prosecnog Fmpa. Cak i igraci poput Pokusevskog, Bosnjakovica i Koprivice koji su medju najtalentovanijim u svojim generacijama ne mogu u takvim rosterima da pobede protivnika poput Fmp, a da ne pricamo o nekoj Igokei ili Cedeviti. Takva ideja bi bila na snazi dok nase klince ne bi odvalila neka Krka u fiskulturnoj sali i onda bi svi bili proglaseni netalentovanima i racunalo bi se kako smo umesto 5 klinaca mogli dovesti jednog dobrog igraca koji bi surio u EL.

 

Ako zelimo takav model, gde ce se igrac razvijati, onda treba i navijac da se pomiri sa tim porazima. 
ABA liga nema nikakav uticaj u naredne tri godine i sasvim mozemo dopustiti sebi da se malo manemo patkometrije u tom takmicenju i da je iskoristimo da neki klinci dobiju da igraju a ne da Janis ubaci Kostica na pola minuta do kraja na +20.

 

Ovaj mali sto je sedeo na klupi u KLSu sumnjam da bi bio losiji od mnogih koji su igrali protiv Spartaka pa je decko bio zakucan za klupu. 

Mada je to licilo na pokaznu vezbu sta domaca osovina moze (ili ne moze....)

Edited 6 hours ago by pilif88

[СтелаРоса]

1 minute ago, pilif88 said:

 

Ako zelimo takav model, gde ce se igrac razvijati, onda treba i navijac da se pomiri sa tim porazima. 
ABA liga nema nikakav uticaj u naredne tri godine i sasvim mozemo dopustiti sebi da se malo manemo patkometrije u tom takmicenju i da je iskoristimo da neki klinci dobiju da igraju a ne da Janis ubaci Kostica na pola minuta do kraja na +20.

A jos gore bi bilo da smo projektovali Kostica kao igraca koji ce igrati recimo 15 minuta u Aba i planirali ga za drugog beka naredne sezone, a on ode na leto u USA. Sa ovim novim promenama u svetu kosarke veliko je pitanje kako je najbolje razmisljati kada su mladi igraci u pitanju.

[pilif88]

3 minutes ago, СтелаРоса said:

A jos gore bi bilo da smo projektovali Kostica kao igraca koji ce igrati recimo 15 minuta u Aba i planirali ga za drugog beka naredne sezone, a on ode na leto u USA. Sa ovim novim promenama u svetu kosarke veliko je pitanje kako je najbolje razmisljati kada su mladi igraci u pitanju.

 

ali malog Kostica smo gurnuli u Dinamik na pocetku sezone a mogao je da .... rak raka bar 80 posto utakmica u ABA ligi igra. I mozda bi se razvio u igraca rotacije (ima potencijal) i mozda ne bi razmisljao o NCAA.

I ovako je jadransku ligu gledalo 2000 ljudi i pola sezone vikalo kako nije primarno takmicenje dok nije dosla patkometrija na kraju pa su se svi nasli pogodjeni.

Ako vec imas licencu za EL onda malo rizikuj u ABA ligi i pusti decu da igraju. 

Edited 5 hours ago by pilif88

[DameTime]

11 minutes ago, СтелаРоса said:

Takva ideja bi bila na snazi dok nase klince ne bi odvalila neka Krka u fiskulturnoj sali i onda bi svi bili proglaseni netalentovanima i racunalo bi se kako smo umesto 5 klinaca mogli dovesti jednog dobrog igraca koji bi surio u EL.

 

Ovo je tačno. Ta ideja o mladim igračima se romantizuje sve dok ne dođe prvi poraz, zato što je realnost da su navijači prvi kojima je instant rezultat (gratifikacija) bitniji od razvoja. Zbog toga je za njih najbolje da zaobiđu KKCZ i KKP.

[pilif88]

Just now, DameTime said:

 

Ovo je tačno. Ta ideja o mladim igračima se romantizuje sve dok ne dođe prvi poraz, zato što je realnost da su navijači prvi kojima je instant rezultat (gratifikacija) bitniji od razvoja. Zbog toga je za njih najbolje da zaobiđu KKCZ i KKP.

Ali to je bilo dok je postojala misao da ABA liga ima prohodnost ka EL, kroz Wildcard koja se placa. 

Sada ima genearlno istu svrhu kao i KLS samo na regionalnom nivou. Prvi u gradu a ne vodi te nigde. Mogao bi da se relaksira pritisak u tim utakmicama. 

[СтелаРоса]

I kako mislimo da igraci koji ce igrati rekreativno utakmice u Aba dodju do tog nivoa da igraju utakmice za "prvi tim" gde je pritisak kao u retko kojem klubu u Evropi?

[Taki]

Davidovac će nam se baš isplatiti sledeće sezone poslije ove povrede,ima da udje u formu do kraja maja,taman za kls.

[Guru]

14 minutes ago, СтелаРоса said:

Za tu ulogu je po meni uvek bolje imati igraca koji ima neku izrazenu karakteristiku koja moze biti upotrebljiva mozda cak i na EL nivou u nekoj manjoj ulozi. To recimo moze biti defanzivni igrac kojeg ces pustiti 5 minuta da optereti najboljeg protivnickog beka, ili neki dobar suter za kojeg ces odigrati nekoliko akcija dok je na terenu.

 

Upravo tako i najbolje da to budu jeftini igrači, da bi ostalo više novca za nosioce. Oni se svakako neće naigrati košarke, pa nema ni smisla trošiti na njih 500k i više, kao što nema smisla ni dovoditi profile kojima je neophodna velika minutaža i sloboda u igri da bi bili korisni.

 

16 minutes ago, СтелаРоса said:

Verovatno ne zvuci popularno, ali meni je recimo Lazarevic itekako upotrebljiv igrac za te neke prljave posle jer je decko jak, visok, pokretljiv, atletican i moze da cuva i nize i vise igrace. Mislim da je i njemu jasno da u nastavku karijere tesko da moze bolje od nekog 13-14og igraca u Zvezdinom rosteru i da bi rado prihvatio tu ulogu, svakako bolje nego da sa 28 godina i dalje pokusava nesto u Fmp. A nama bi doneo opciju koju ponekad mozemo da koristimo kada nam je potrebno da maltretiramo protivnicke igrace na taj nacin.

 

Ako bi bio korišćen primarno kao četvorka i sekundarno kao trojka - da. I ako ga trener ne bi koristio kao point of attack defanzivca na protivničkim bekovima, jer mu to nije forte. Za 60+ utakmica i 17 mpg kao u sezoni kada je Duško bio trener svakako nema kvalitet, al' za popunu rostera bi bio korisniji nego neki igrači koji su nominalno bolji od njega.

[pilif88]

Just now, СтелаРоса said:

I kako mislimo da igraci koji ce igrati rekreativno utakmice u Aba dodju do tog nivoa da igraju utakmice za "prvi tim" gde je pritisak kao u retko kojem klubu u Evropi?

 

ako igrac shvata utakmicu kao rekreativnu onda bolje da se bavi gradjevinom nego da proba da napravi nesto u karijeri.

U EL konstantno je 30 posto povredjenih igraca, lako moze da se uleti u rotaciju. A nije da nije bilo prilike...

[JPM]

1 minute ago, Guru said:

Upravo tako i najbolje da to budu jeftini igrači, da bi ostalo više novca za nosioce. Oni se svakako neće naigrati košarke, pa nema ni smisla trošiti na njih 500k i više, kao što nema smisla ni dovoditi profile kojima je neophodna velika minutaža i sloboda u igri da bi bili korisni.

 

I sad će verovatno ljudi da se slože sa tobom jer si potpuno u pravu. Ja kad ovo napišem dobijem neki odgovor tipa ... ne znam... taj i taj igrač ne košta mnogo a novac bi svejedno bio potrošen na bla bla bla.

 

I tu dođemo do kvake 22. Jednostavno ne treba gledati na pare koje se troše jer to nije klub koji je privatan. To je prćija za namirivanje uhleba. To je kao komunalna policija, samo što ne mogu da plaćaju 50 igrača, kao što mogu da zaposle 500 komunalaca. Mogu da plaćaju njih 5-6 i to i rade. Zaslužne ulebe koje su bile lojalne dobijaju novac iz budžeta republike Srbije preko računa KKCZ. I tu je potpuno nebitno da li taj dobija 500k ili 5 miliona evra po sezoni. On zauzima mesto nekome ko bi mogao da pruži doprinos i da se bori za mesto u ekipi. To je veći problem od novca. Taj novac je planiran da se rasipa.

[Zadnji vezni]

12 minutes ago, Guru said:

 

Upravo tako i najbolje da to budu jeftini igrači, da bi ostalo više novca za nosioce. Oni se svakako neće naigrati košarke, pa nema ni smisla trošiti na njih 500k i više, kao što nema smisla ni dovoditi profile kojima je neophodna velika minutaža i sloboda u igri da bi bili korisni.

 

 

Ako bi bio korišćen primarno kao četvorka i sekundarno kao trojka - da. I ako ga trener ne bi koristio kao point of attack defanzivca na protivničkim bekovima, jer mu to nije forte. Za 60+ utakmica i 17 mpg kao u sezoni kada je Duško bio trener svakako nema kvalitet, al' za popunu rostera bi bio korisniji nego neki igrači koji su nominalno bolji od njega.

Sjajno je čitati i uživati u ovakvoj vrsti konstruktivne i učinkovite debate. (u ovom slučaju između @Guru i @СтелаРоса )

Zato i volim biti posetilac i čitalac (većinom čitalac) košarkaškog dela ovog foruma.

 

Jedino u šta sam siguran,da je verovatno retko ili pak nemoguće ovo čuti u prostorijama KKCZ u kojima sede magovi košarkaški Dozet-Bagzi.

Inače da ovako oni razmišljaju,ne bi sklapali frankeštajn-pretplaćene rostere iz sezone u sezonu.

 

Ubeđen sam da bi par forumaša da im kažu visinu budzeta za igrače sklopili bolji,smisleniji i konkretniji roster od ovih već navedenih magova.

Edited 5 hours ago by Zadnji vezni

[Sasha]

Treba sačekati da se roster sklopi opet nije realno ni da 12 igrača iznese celu sezonu a opet nije realno ni da nam sezona stane u to ko može bolje da glumi četvorku 

[Brat od Korneta]

1 hour ago, Stefi88 said:

Ako idu Teo Lazic Mitrovic to je sasvim dovoljno za ovu sezonu, nek ostanu Neda Kalina Dobric i Davidovac uz dolazak Miljenovica, Barne i Saranovica

 

Kakav vas Saranovic vise spopada? I pre neki dan sam pitao svi se prave ludi odakle im a malo-malo neko pomene Saranovica. Dakle, gde si cuo/procitao da dolazi Saranovic?

 

Covek je na 23min belezio 3,4poena i 27% za 3.  Jeste ok defanzivac, al Lazarevic je sveukupno igracina za njega bukvalno.

[Mile1]

Drago mi je da je moja ideologija konacno zazivela po pitanju domace osnove i da ima sve vise forumasa koji smatraju isto kao i ja, a to je da je u principu veliko s#### ako je morala da se dogodi ova sezona onda i nije tako lose 

Mogu domaci igraci ali samo ako imaju KVALITET, a ne sto su zvezdina deca i ostale pateticne price

[Taki]

Meni se iz fmp-a najviše svidja Radosavljević,sa onim tijelom i čini mi se 203 igra često pleja,imam osjećaj kao da mu malo fali da prebaci svoju igru na viši nivo.

[ZvezdaBL]

Sve preko 03 godista je STARO, kakav mlad igrač sa 22-23 godine

 

Ako će se već dovoditi tako neko od domaćih, posto ne bi me cudilo da dovode igrace 25+ godina i kazu mladi srpski talenat

[Taki]

2 minutes ago, ZvezdaBL said:

Sve preko 03 godista je STARO, kakav mlad igrač sa 22-23 godine

 

Ako će se već dovoditi tako neko od domaćih, posto ne bi me cudilo da dovode igrace 25+ godina i kazu mladi srpski talenat

Sa koliko su došli Jović i Kalinić,a ta se granica u ovih 10 godina još pomjerila..