IZBORI '23 i '24 - prognoze, analize i odjeci

[Kooineeperk]

1 hour ago, DJ_Vasa said:

 

Možda i ne za takve stvari. Ja nemam nijednog prijatelja, tj. osobu koju smatram prijateljem, niti ljudi sa kojima sam u bližoj komunikaciji koji za njih glasaju. Pre bih na'vatao toliko turista iz Japana nego glasača. Znam i za slučajeve da su neki zbog toga izgubili društvo. Jedan prijatelj je pre nekoliko godina bukvalno isterao sa slave brata od tetke i ne razgovara sa njim. Razumem zašto taj ima problem, ali moram priznati da mi ga nije žao.

 

Ne moraju da budu njihovi glasaci - pod uslovom da se dele listici samo sa zaokruzenim Vuckom a ostalima precrtanima, pa da ne moras da ponistavas ceo listic. 

 

Ni meni generalno nije zao onog komsije kod mojih, sam je to birao. Ali opet, u neku ruku i jeste mi malo zao jer je kao komsija bas dobar lik (a to je danas bas tesko imati), a i nema nigde nikog drugog, samac, pa mu je valjda to jedini neki osecaj pripadnosti... sta znam. 

[DJ_Vasa]

2 hours ago, Kooineeperk said:

 

Ne moraju da budu njihovi glasaci - pod uslovom da se dele listici samo sa zaokruzenim Vuckom a ostalima precrtanima, pa da ne moras da ponistavas ceo listic. 

 

Ni meni generalno nije zao onog komsije kod mojih, sam je to birao. Ali opet, u neku ruku i jeste mi malo zao jer je kao komsija bas dobar lik (a to je danas bas tesko imati), a i nema nigde nikog drugog, samac, pa mu je valjda to jedini neki osecaj pripadnosti... sta znam. 

 

A zašto bi to neko radio i ponižavao sebe? Ne znam tvog komšiju, ali da mi tako nešto traži i rod najrođeniji, ja bih mu samo pokazao vrata. Da je toliko dobar, shvatio bi da mu je gazda pokrao izbore, a da utroši pet minuta i pročita ono što se naziva ustavom, video bi da ga je prekršio više puta. Bolje bi mu bilo da se učlani u neki pecaroški klub ili planinarsko udruženje. Baš me zanima da li će mu neko donositi cigarete u Padinjak ako bi ga kojim slučajem tamo poslali zbog mešanja u izborni proces.

[Kooineeperk]

@DJ_Vasa sve se slazem... ne znam kako mu tece razmisljanje ali uvek pokusavam da razumem i drugi ugao.

[McLeod]

Jebote, slusam sad ovu sagu i "konsultacije" - nece Brnaba da gazi po demokratiji (lol) pa da raspise sve lokalne izbore u istom danu. Ovi izasli i maltene rekli da ce da bojkotuju izbore. Super.

 

Ali pazi sad, pricaju mesec dana imamo resenje, ili ce prihvatiti zahteve ili se ogoliti, i onda genijalni zahtev - da raspisemo lokalne izbore isti dan svuda, pa tako nece moci biraci da se premestaju, jer ako ih premestis sa jednog mesta nece moci da glasaju na drugom.

 

Genijalno.

 

I netacno. Prvo, cak i da je tacno, izborni inzenjer tacno zna koliko i odakle treba da "preseli". U nekim pripizdinama ionako osvaja po 90%, sta mu tesko odatle malo da uzme, za opoziciju nece glasati niko svakako.

 

A netacno je zato sto jednu osobu da glasa 2 ili cak vise puta u toku jednog dana u vise gradova sprecava samo sprej na prstu. Koji se moze izbrisati. Ako biracki spisak i adresa sa brojem 0 ili adresa gde ima 150 ljudi koje oni listaju na birackom mestu kad treba nekog da upisu nisu dovoljan razlog da se ne dozvoli glasanje nikome na tom broju onda ce sigurno biti sprej.

 

Kad pomislis da ne moze gluplje, oni te razuvere.

[Drug Crni]

Čoveče,šta ti pišeš?
Članovi biračkog odbora/komisije dužni su da dozvole glasanje svakom biraču upisanom u birački spisak sa važećim ličnim dokumentom. Odnosno,ne mogu da mu ne dozvole da glasa ako su ovi uslovi ispunjeni.

U suprotnom,takvo činjenje predstavlja grubo kršenje izbornog procesa na biračkom mestu.

[McLeod]

Pa sta? Moze lako da se vidi da tu ne zivi. Zakon se vec krsi.

 

To je potpuno nebitno.

 

Ja samo pisem o genijalnosti opozicije koja misli da bi sprecila kradju ukoliko bi se izbori svuda odrzali isti dan.

 

Ne bi. To ne resava apsolutno nista.

[Zvezdarac]

52 minutes ago, McLeod said:

Jebote, slusam sad ovu sagu i "konsultacije" - nece Brnaba da gazi po demokratiji (lol) pa da raspise sve lokalne izbore u istom danu. Ovi izasli i maltene rekli da ce da bojkotuju izbore. Super.

 

Ali pazi sad, pricaju mesec dana imamo resenje, ili ce prihvatiti zahteve ili se ogoliti, i onda genijalni zahtev - da raspisemo lokalne izbore isti dan svuda, pa tako nece moci biraci da se premestaju, jer ako ih premestis sa jednog mesta nece moci da glasaju na drugom.

 

Genijalno.

 

I netacno. Prvo, cak i da je tacno, izborni inzenjer tacno zna koliko i odakle treba da "preseli". U nekim pripizdinama ionako osvaja po 90%, sta mu tesko odatle malo da uzme, za opoziciju nece glasati niko svakako.

 

A netacno je zato sto jednu osobu da glasa 2 ili cak vise puta u toku jednog dana u vise gradova sprecava samo sprej na prstu. Koji se moze izbrisati. Ako biracki spisak i adresa sa brojem 0 ili adresa gde ima 150 ljudi koje oni listaju na birackom mestu kad treba nekog da upisu nisu dovoljan razlog da se ne dozvoli glasanje nikome na tom broju onda ce sigurno biti sprej.

 

Kad pomislis da ne moze gluplje, oni te razuvere.

Izbori su u decembru odrzani u 60 i nesto opstina tako da ta prebacivanja mogu da se odrade cak i da budu svi izbori u isto vreme

[Drug Crni]

28 minutes ago, McLeod said:

Pa sta? Moze lako da se vidi da tu ne zivi. Zakon se vec krsi.

 

To je potpuno nebitno.

Zakon se krši,ali nije na članovima b.odbora da to konstatuju,niti imaju bilo kakva ovlašćenja u tom pogledu. Oni faktički mogu da spreče takvog birača da glasa,ali u tom slučaju oni će odgovarati.

 

 

28 minutes ago, McLeod said:

Ja samo pisem o genijalnosti opozicije koja misli da bi sprecila kradju ukoliko bi se izbori svuda odrzali isti dan.

 

Umanjile bi se šanse za enormnu krađu.

 

 

28 minutes ago, McLeod said:

Ja samo pisem o genijalnosti opozicije

Znam(o). Pišeš godinama..i to tako da čak i činjenice izvrćeš da bi dokazao svoju polaznu tačku - da je opozicija kilava. A nema potrebe za takvom vrstom gimnastike. Dovoljno je što je skoro kompletno sovjetska..kud ćeš grđe od toga? I što kosovari.

Odavno ti govorim da se kod SnS prevara ne događa na izborni dan,niti na b.mestu. Tehnički,da,sa razvoženjem lažnih glasača. Sad kad si to i sam shvatio nakon 17.12. krećeš dalje sa agendom..a rekoh - nema potrebe. Postoji sto i jedna stvar koja se može prebaciti opoziciji,ali ovde su de facto i de iure nemoćni.

Ja nisam a priori za bojkot. Ali da me neko pita za šta jesam,evo ovde me seci ako bih znao..pojma nemam šta bih radio da sam na njihovom mestu.

Izaći pod istim uslovima "garantuje" isti ishod.
Bojkotovati i prepustiti im sve kao na tacni..a ima opština u kojima SnS nije na više od 40% takođe nije rešenje.

Nisam pametan.

Edited April 3 by Drug Crni
slova

[McLeod]

27 minutes ago, Drug Crni said:

Zakon se krši,ali nije na članovima b.odbora da to konstatuju,niti imaju bilo kakva ovlašćenja u tom pogledu. Oni faktički mogu da spreče takvog birača da glasa,ali u tom slučaju oni će odgovarati.

 

 

Umanjile bi se šanse za enormnu krađu.

 

 

Znam(o). Pišeš godinama..i to tako da čak i činjenice izvrćeš da bi dokazao svoju polaznu tačku - da je opozicija kilava. A nema potrebe za takvom vrstom gimnastike. Dovoljno je što je skoro kompletno sovjetska..kud ćeš grđe od toga? I što kosovari.

Odavno ti govorim da se kod SnS prevara ne događa na izborni dan,niti na b.mestu. Tehnički,da,sa razvoženjem lažnih glasača. Sad kad si to i sam shvatio nakon 17.12. krećeš dalje sa agendom..a rekoh - nema potrebe. Postoji sto i jedna stvar koja se može prebaciti opoziciji,ali ovde su de facto i de iure nemoćni.

Ja nisam a priori za bojkot. Ali da me neko pita za šta jesam,evo ovde me seci ako bih znao..pojma nemam šta bih radio da sam na njihovom mestu.

Izaći pod istim uslovima "garantuje" isti ishod.
Bojkotovati i prepustiti im sve kao na tacni..a ima opština u kojima SnS nije na više od 40% takođe nije rešenje.

Nisam pametan.

 

1) Uopste nisam nigde ni pomenuo da oni treba da uzimaju zakon u svoje ruke. Niti bi mogli, jer je vecina SNS. Samo sam pisao o banalizaciji svega i to postovanje zakona je u Srbiji potpuno arbitrarno, pa samim tim ne vidim nikakav razlog da se pominje.

 

2) Ne bi uopste. Vrlo je lako ako imas logistiku, a oni imaju, da ti izdas ako treba i duple (troduple, cetvoroduple) licne karte i idemo na celodnevni izborni turizam. Pancevo do Beograda, Beograd do Sapca, od Sapca do Valjeva, od Valjeva do Uzica, to sve u jednom izbornom danu odradis lagano, mada nema potrebe da se ide bas u takvo putesestvije, dovoljno je Pancevo na noge lagane u 8 ujutru pa pravac Beograd i dole Nis - Aleksinac/Leskovac i cao.

 

Pomesao si me verovatno sa nekim, ja odavno pisem da se izborna kradja ne desava na izborni dan. Odnosno tu se samo sprovodi u delo. Pripreme pocinju mnogo ranije.

 

Premestanje biraca ne garantuje isti ishod. On ce da pokrade to sto mu treba za taj tas na vagi.

 

Problem je u tome sto on ne bi smeo da predje 20% u Beogradu na normalnim izborima.

 

Za to sto prelazi su krivi glupaci, ucenjeni i podmazani. Njima treba da se obrati opozicija i onda da izadje na izbore da se pobije ako treba, a ne da postavlja glupave uslove i onda da bojkotuje.

 

Cak me i cudi sto SNS nije pristao na ovo pa opet pokrao (jer realno ovo nece da ih spreci da pokradu) i onda da im se smeju u lice, to bi bila bas klasika.

[Issey]

I ja mislim da izdaju duple LK, i da ti koji dođu iz Pančeva glasaju i tamo i u BG. Ti njih realno ne možeš da sprečiš da kradu, jer je ceo sistem upregnut da krade. Evo gledam ovde kod mene šta rade, svaki drugi dan gomila ljudi stoji i čeka ispred vrata njihove sekte, a blizu im je i MUP. Jedva sam uspeo da zakažem da izvadim LK, ceo mesec je zauzet, a tako nikad nije bilo. Radi se na premeštanju 24/7.

 

Oni bez krađe u Beogradu nemaju većinu, to je fakat. I na prošlim izborima u decembru je pokradeno na razne načine 10-15% sigurno. 

 

Ja da sam na mestu opozicije bih bojkotovao, jer nemaju drugi način borbe. Mafija je to. Zašto im davati još i legitimitet. Pa nek se igraju države i prave svoju opoziciju, eno nek reaktiviraju Čedu, Čomićku, Lečića i ostale, uz Nestora naravno... pa da vidimo... a opozicija nek pravi proteste ispred skupštine i isped tih institucija koje omogućavaju krađu... nek im otežaju max... ovo se ionako neće rešiti dok Vučić ne bude bio pušten niz vodu od strane EU i SAD. A to neće skoro jer je servilan dovoljno... ali je krenulo polako... ni ovih ponovljenih izbora ne bi bilo da nije švaba i izveštaja EP... 

Edited April 3 by Issey

[Drug Crni]

26 minutes ago, McLeod said:

Za to sto prelazi su krivi glupaci, ucenjeni i podmazani. Njima treba da se obrati opozicija

Kome da se obrati? I kako?
Jedino da Đitler uđe u ful-mode populizam i najavi plate od 5000 jura. A što bi mu bilo pametnije nego da fura nacionalistički populizam i kosovarenje gde ne može da pobedi ni za 100.godina.

 

 

31 minutes ago, McLeod said:

Pomesao si me verovatno sa nekim

Nisam. Vrlo dobro pamtim šta smo pisali još na starom forumu na Vox P topiku,ali nema veze.

Opozicija ne može nikako da spreči ovakav vid izbornih mahinacija. Jer se događaju unutar zvaničnih organa i tela,a u kojima ona nikako ne participira..a drugi nadležni organi na ovakva kršenja zakona žmure i ne reaguju.

Ovde ni neki novi lex specialis ne bi pomogao,jer bez jakog ino-faktora i pretnje nekim sankcijama,ni on ne bi doneo rezultat.

Kažem - nisam za bojkot jer ovde postoji potencijal od preko milion glasova koje bi opozicija dobila..ne bi sve to trebalo prepustiti Mordoru. Sa druge strane,kako tražiti podršku građana u nepromenjenim uslovima?

Apsolutno ne znam.

11 minutes ago, Issey said:

Ja da sam na mestu opozicije bih bojkotovao, jer nemaju drugi način borbe. Mafija je to. Zašto im davati još i legitimitet.

Jedino ako bi izašli iz Glupštine i vratili mandate. Onda bi možda imalo smisla.

[Issey]

Nek izađu. Mene prvog ne motiviše da izlazim na igranku od vučićevih izbora, verujem da nisam jedini... a nisam siguran da bi EU i ameri pozitivno reagovali na bojkot i da bi priznali vučiću vlast tek tako, posle svega što bilo u decembru. Plus on nije uradio ništa da ispuni zahteve opozicije i ODIHRa (da poštuje zakon i ništa više) što se tiče izbora nego gazi brže, jače i više sa mahinacijama... ako se sad popusti i ne izbori za makar malo bolje uslove, mi smo završili priču. Pojeli su nas...

[ras kass]

...greska

 

Edited April 3 by ras kass

[Drug Crni]

Ja otkako su radikali zajahali govorim da bez ulice neće otići..problem je što ni za to nemamo kapaciteta..ljudi su ili skuvani ili jednostavno dobro žive da bi išta menjali.

Ne smeta im loš standard jer su ih ubedili da su svi isti pa je svejedno ko je na vlasti.
Ne smeta im bezakonje jer kad ćutiš,pogneš glavu i saviješ kičmu,ti se nikome nećeš zameriti pa ni doći pod udar države ili batinaša.
Ne smeta im silna pljačka jer se nadaju i očekuju da će i oni doći na red da se obogate na takav način.
Ne smeta što smo daleka periferija Evrope,jer Evropa je svakako trula i bez duše.
Ne smetaju sve sramote i porazi jer je ionako za sve kriv Zapad, a Sloba je hteo najbolje.

Dok im ne zavrnu slavine,pa se ne desi neki novi kompletni slom,ovde je teško očekivati kritičnu masu na ulici..a nije sigurno ni da bismo je tad imali..ovde se ćutalo i kad je plata bila 3DEM.

[JohnnyDragon]

55 minutes ago, Drug Crni said:

Ja otkako su radikali zajahali govorim da bez ulice neće otići..problem je što ni za to nemamo kapaciteta..ljudi su ili skuvani ili jednostavno dobro žive da bi išta menjali.

Ne smeta im loš standard jer su ih ubedili da su svi isti pa je svejedno ko je na vlasti.
Ne smeta im bezakonje jer kad ćutiš,pogneš glavu i saviješ kičmu,ti se nikome nećeš zameriti pa ni doći pod udar države ili batinaša.
Ne smeta im silna pljačka jer se nadaju i očekuju da će i oni doći na red da se obogate na takav način.
Ne smeta što smo daleka periferija Evrope,jer Evropa je svakako trula i bez duše.
Ne smetaju sve sramote i porazi jer je ionako za sve kriv Zapad, a Sloba je hteo najbolje.

Dok im ne zavrnu slavine,pa se ne desi neki novi kompletni slom,ovde je teško očekivati kritičnu masu na ulici..a nije sigurno ni da bismo je tad imali..ovde se ćutalo i kad je plata bila 3DEM.

Biću kratak:

U Srbiji nema nista od promena.

Ne sada- Nikada.

[Drug Crni]

Dobro..a u Vojvodini?
 

[JohnnyDragon]

21 minutes ago, Drug Crni said:

Dobro..a u Vojvodini?
 

Ni tamo, sve je to Srbija.

[Drug Crni]

Ništa..onda da Vojvodina više ne bude Srbija..

[DJORDJE]

4 hours ago, McLeod said:

Pa sta? Moze lako da se vidi da tu ne zivi. Zakon se vec krsi.

 

To je potpuno nebitno.

 

Ja samo pisem o genijalnosti opozicije koja misli da bi sprecila kradju ukoliko bi se izbori svuda odrzali isti dan.

 

Ne bi. To ne resava apsolutno nista.

Toliko niko nije naivan, ne bi sprecilo kradju, ali ne bi tako lako mogli da pomaraju glasace iz jednog grada u drugi. Morali bi da dovedu vise Bosanaca, izdaju fantomska dokumenta, jednostavno ubacuju listice u glasacke kutije tamo gde je moguce. Cilj ujedinjene opozicije treba  da bude smena ove vlasti kako bi nakon toga mogli da se odrze normalni izbori, nista Kosovo, EU, NATO, Rusija , Tinto...

Smena SNS-a, privremena vlada koja bi imala zadatak da organizuje normalne izbore, gubljenje poslanickih mandata onog ko posle izbora podrzi SNS, na samo ta tri uslova treba da se formira koalicija. 

Edited April 3 by DJORDJE

[goldberg]

4 hours ago, Drug Crni said:

Ja otkako su radikali zajahali govorim da bez ulice neće otići..problem je što ni za to nemamo kapaciteta..ljudi su ili skuvani ili jednostavno dobro žive da bi išta menjali.

 

Naprednjaci nisu radikali nego mesavina svih vecih stranaka koje su postojale do 2012. - LDP, SPO, SRS, DSS, DS, URS, mislim da im je SPS dao najmanje clanova i funkcionera.

 

Da su radikali na vlasti ne bi bilo ljudi koji "jednostavno dobro zive da bi ista menjali", odnosno bilo bi, ali bi se oni merili promilima. SNS je preuzeo DS/URS politiku oko ekonomije i spoljnih poslova, a moze im se da svakodnevno ispiraju mozak svojih desnih glasaca SRS retorikom, sto ovi iz DS nisu mogli.

 

Vec 2014. smo dosli do tacke da ovakvo stanje svima odgovara - ljudima koji zive lepo Vucic i njegovo ludjenje ne smeta jer ga smatraju boljom varijantom od Milosevica, EU i USA odgovara ovakvo stanje jer od 2014. ne postoji populisticka desnica koja bi pravila probleme (po tome je Srbija mozda i jedinstvena u Evropi), Rusiji takodje lepo jer imaju saveznika na Balkanu kojeg zapad tolerise (eto, koliko se govorilo da se mora birati izmedju Kosova i standarda, pa onda i izmedju neuvodjenja sankcija i standarda, pa SNS opusteno ima i jedno i drugo i trece), u opoziciji su ostali samo lideri sa prevelikim egom da bi glumili Seselje, Vacice, Nestorovice, Jovanovice, Comicke, Kene i ostale de fakto ili de jure clanove SNS.

 

Opozicija moze nesto da promeni samo ako pokaze svima da je svaki dalji opstanak mafije na vlasti uvod u destabilizaciju zemlje i samo ako imaju snage da poremete funkcionisanje drzave. Posto to nije slucaj, gledacemo izbore za izborima u kojima Vucic i SNS slazu te svoje procente malo na ovaj malo na onaj nacin i to je to.

[Drug Crni]

Za mene su to radikali..bili i ostali..možda su svoje masne mesarske kecelje i satare posakrivali po podrumima i preobukli se u evropska odela,ali nema tu prevare. A noževe sa kojih se još uvek cedi krv devedesetih nisu bacili;tamo su u nekom mraku. Stoje za svaki slučaj.

[SteveFrancis#3]

Mek je ovde potpuno u pravu, izbori istog dana ne garantuju bukvalno nista. Videli su blueprint ovog sistema za dekranje, otkud sad opet pronalazenje egzoticnih 'resenja' koja ne vode nikuda...

[Smrtokapa]

1 hour ago, Drug Crni said:

Za mene su to radikali..bili i ostali..

 

Jesu, samo su sada mutirani radikali.

 

Da parafraziram pokojnog Đinđića, SRS i LDP su gledali u Budućnost* i tamo su se ponovo sreli.

 

*Budućnost iz Podgorice, Milo bio domaćin.

[goldberg]

1 hour ago, Drug Crni said:

Za mene su to radikali..bili i ostali..možda su svoje masne mesarske kecelje i satare posakrivali po podrumima i preobukli se u evropska odela,ali nema tu prevare. A noževe sa kojih se još uvek cedi krv devedesetih nisu bacili;tamo su u nekom mraku. Stoje za svaki slučaj.

 

Otkud onda u radikalima Kena, Lecic, Comic, Krstic, Vesic, Mali, Mladenovic, Cuckovic, Bulatovic, Sapic, Macura, Draskovic, Ljajic i mnogi drugi?

 

Evo, zamislimo da se u DS uclane Bosko Obradovic, Vladan Glisic, Nemanja Sarovic, Branko Ruzic, Dragan Marsicanin, Branislav Ristivojevic i Tomislav Nikolic, da li bi to neko i dalje smatrao "starim DS" ili buckurisom svega i svacega?

[Drug Crni]

Otuda što su hovna