KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici

[ćušpajz]

20 minutes ago, John Terry said:

Mi smo manji klub od Reala, veca je razlika izmedju Reala i Zvezde nego li izmedju talenta Doncica i Topica. Ali mi Topu da damo sansu ne zelimo. I to je to. Decko je trebalo vec da bude u timu.

 

ne znam zasto je toliko tesko razumeti da davanje sanse sa 18 godina u kontekstu zvezde, moze biti jako lose za topov razvoj.

 

bice taman razloga da pratimo megu, pa da uzivamo bez nervoze i strepnje.

[Miki28 Teoljub]

4 minutes ago, John Terry said:

 

Ja se bojim da to necemo da gledamo. I voleo bih da nisam u pravu.

I da ga izaberu na draftu ( 2 runda vrvt ) on nece odmah ici za NBA jer Milenko na osnovu svega sto smo vidjeli do sada nece dozvoliti da ode tamo i da propada vec da kad vec ode tamo, ako ode, ode kao formiran igrac sa 21-22 godine koji ce imati sta da kaze preko bare.

[berti]

Nije sporno da je za Topa iz mnogo razloga bolje sto ide u Megu. Problem je u tome sto postoji opravdani strah da ga necemo vise videti u nasem dresu. A gde opravdaniji razlog za bojazan nego Miško i Mega kao usputna stanica.

[JPM]

14 minutes ago, uini said:

 

ne znam zasto je toliko tesko razumeti da davanje sanse sa 18 godina u kontekstu zvezde, moze biti jako lose za topov razvoj.

 

bice taman razloga da pratimo megu, pa da uzivamo bez nervoze i strepnje.

 

Nije stvar u ne razumevanju vec u neslaganju. Vrlo prosto. Dakle, razumem argumente za pozajmicu Megi ali se ne slazem sa istim.

8 minutes ago, berti said:

Nije sporno da je za Topa iz mnogo razloga bolje sto ide u Megu. Problem je u tome sto postoji opravdani strah da ga necemo vise videti u nasem dresu. A gde opravdaniji razlog za bojazan nego Miško i Mega kao usputna stanica.

 

Ja mislim da ce on i sa 22 godine biti mlad kod nas a onda ce odjednom biti propali talenat.

[Setite se 2011]

Zanimljivo viđenje stanja u evropskoj košarci

Послато са M2101K9G помоћу Тапатока

[ćušpajz]

8 minutes ago, John Terry said:

 

Nije stvar u ne razumevanju vec u neslaganju. Vrlo prosto. Dakle, razumem argumente za pozajmicu Megi ali se ne slazem sa istim.

 

Ja mislim da ce on i sa 22 godine biti mlad kod nas a onda ce odjednom biti propali talenat.

 

daj neki pro, tj adut zasto bi za njega (i zvezdu) bilo dobro da ostane i igra 10mins u aba tops, umesto 30mins u aba; ocigledno je i da ljudi koji brinu o njegovoj karijeri (otac, kosarkaska legenda i trener + menadzer + klub) isto misle, pa daj da vidimo gde po tebi grese.

[Perkos2]

35 minutes ago, Miki28 said:

Ako njegov otac i sam mali Top smatraju da je za njegov razvoj bitnije da ima ozb minute nego da dobije po 5-10 minuta sporadicno onda sta ima da se toliko prica o tome? 

Jeste talenat ali ne Doncic nivo talenta da bi dobio sa 18 godina ozb ukogu u timu. Sledece sezone ce biti druga prica ukoliko nastavi da se razvija kako se svi nadamo.

samo što ako se dobro razvije neće doći u Zvezdu nego ide dalje trbuhom za kruhom

[berti]

6 minutes ago, John Terry said:

 

Nije stvar u ne razumevanju vec u neslaganju. Vrlo prosto. Dakle, razumem argumente za pozajmicu Megi ali se ne slazem sa istim.

 

Ja mislim da ce on i sa 22 godine biti mlad kod nas a onda ce odjednom biti propali talenat.

Vrlo je moguce i to. Naravno da su Doncic i Top neuporedivi, ali mi se nesto čini da Luka kod nas ne bi dobijao sansu koju mu je Real odmah davao. Neki Pefi od 200 godina bi uvek imao prednost. Malo je falilo da i Guduric nestane. Da je otisao na pozajmicu u Mzt beše, niko vise i ne bi čuo za njega.

Da li bi drugacije bilo da imamo licencu za EL? Moguce jer nam ne bi visio mač nad glavom vazda i mogli bi da sebi dozvolimo forsiranje bar jednog mladog talenta.

Bilo kako bilo, moguce je da nam se Top izmigolji iz ruku i zavrsi  po nekim Huventudima, Venecijama...

[quentin]

Ljudi koji bi da ga vide odmah u Zvezdi su ljudi koji prvenstveno žele da Zvezda ima neke koristi od njegovog talenta, makar to i ne imalo pozitivan uticaj na Topov igrački razvoj.

Ljudi koji prihvataju sezonu u Megi misle da je to najbolji način da se razvije u vrhunskog igrača, čak i ako Zvezda ne bude imala nikakve koristi od toga (osim trening kompenzacije).

[DameTime]

2 minutes ago, berti said:

Bilo kako bilo, moguce je da nam se Top izmigolji iz ruku i zavrsi  po nekim Huventudima, Venecijama...

 

Zašto bi se ovo desilo? Da je Real, pa i da razumem... I on i njegov otac ističu koliki su Zvezdaši, da odlazak u Megu sledi zbog njegovog ličnog razvoja, a posle toga commitment KKCZ.

 

Ako vam se izmigolji iz ruku to će biti eventualno da bi završio u NBA, ne u Huventudu.

Btw, sviđa mi se kako Topić senior vodi karijeru sinu i stavlja njegov košarkaški razvoj na prvo mesto.

[Miki28 Teoljub]

2 minutes ago, Perkos2 said:

samo što ako se dobro razvije neće doći u Zvezdu nego ide dalje trbuhom za kruhom

Ja bas mislim da je onda Zvezda sigurica jer ce dobiti ozb minute i ulogu u EL klubu da ode na jos veci nivo i onda sledeca stanica posle toga je NBA. 

 

S obzirom ko mu je otac, nece ici odmah po pare vec da napravi ozb karijeru a pare ce same po sebi onda i doci.

[berti]

1 minute ago, DameTime said:

 

Zašto bi se ovo desilo? Da je Real, pa i da razumem... I on i njegov otac ističu koliki su Zvezdaši, da odlazak u Megu sledi zbog njegovog ličnog razvoja, a posle toga commitment KKCZ.

 

Ako vam se izmigolji iz ruku to će biti eventualno da bi završio u NBA, ne u Huventudu.

Sve je to tacno, ali ko zna sta moze da se izdesava. Moze lako da se desi da i iduce sezone mesto pleja bude puno, moze da stigne mnogo jaka ponuda, moze Miško da uradi ovo, ono... A nije da nas istorija nije naučila da smo ostajali bez velikih talenata iz raznih razloga

[božija noga]

Pominjao se malo čini mi se

 

 

[ćušpajz]

16 minutes ago, quentin said:

Ljudi koji bi da ga vide odmah u Zvezdi su ljudi koji prvenstveno žele da Zvezda ima neke koristi od njegovog talenta, makar to i ne imalo pozitivan uticaj na Topov igrački razvoj.

Ljudi koji prihvataju sezonu u Megi misle da je to najbolji način da se razvije u vrhunskog igrača, čak i ako Zvezda ne bude imala nikakve koristi od toga (osim trening kompenzacije).

 

ja sam ubedjen da ce zvezda imati igracke koristi od njegovog odlaska u megu.

 

e sad, da li ce ispasti da je igrao svega jednu sezonu, u tom smislu mi je svejedno da li bi onda bilo ukupno dve sa njegovim grejanjem klupe u ovoj.

 

ja sam ubedjen da ce odigrati makar jednu a verujem zapravo i 2-3.

 

i dalje ne vidim sta u oba slucaja navijaci imaju od toga da sedi u zvezdi ove sezone, osim da mu masu kako mu lepo stoji dres.

[srlepajce]

 

Luca gotov 

Srpski zetonja 😁

[Miki28 Teoljub]

2 minutes ago, srlepajce said:

 

Luca gotov 

Srpski zetonja 😁

Bice posla za Atamana i vlasnika ako dodje do raskida🤦‍♂️

[DameTime]

26 minutes ago, berti said:

Sve je to tacno, ali ko zna sta moze da se izdesava. Moze lako da se desi da i iduce sezone mesto pleja bude puno, moze da stigne mnogo jaka ponuda, moze Miško da uradi ovo, ono... A nije da nas istorija nije naučila da smo ostajali bez velikih talenata iz raznih razloga

 

Ovo je u suštini bojazan da će Topić toliko eksplodirati u Megi da više neće želeti da igra u KKCZ. S druge strane, meni je mnogo veća bojazan da kao treći plej KKCZ ne bi imao dovoljno slobode za svoj talenat i da bi to ograničilo njegov razvoj. Pa bi se moglo desiti da svejedno ode naredne sezone, negde gde bi imao mnogo više prostora. Što se tiče Miška, Nikola nema average roditelja koji bi se mogao "namamiti" masnim ugovorom, sumnjam da on tu vodi glavnu reč.

[JPM]

33 minutes ago, berti said:

ali mi se nesto čini da Luka kod nas ne bi dobijao sansu koju mu je Real odmah davao

 

O tome pricam.

 

35 minutes ago, uini said:

 

daj neki pro, tj adut zasto bi za njega (i zvezdu) bilo dobro da ostane i igra 10mins u aba tops, umesto 30mins u aba; ocigledno je i da ljudi koji brinu o njegovoj karijeri (otac, kosarkaska legenda i trener + menadzer + klub) isto misle, pa daj da vidimo gde po tebi grese.

 

U tome i jeste poenta. Ja ne mislim da je trebalo da igra toliko malo. Mislim da je trebalo da bude Sabaz, Teo, Top na pleju i da je Brazilac nepotreban. Ima 24 godine i apsolutno isto iskustvo kao i Top na evroligaskom nivou (0 minuta). Topic mora da bude projekat kluba, pokazao je da to zasluzuje. Mi opet pravimo disproporcionalan roster. Sad smo pretrpali pleja, a nemamo popunjenu dvojku, pretrpali centra a nemamo cetvorku. Potpuna ludost. Mi smo jedini klub koji insistira da za uspeh treba iskustvo a onda od uspeha dobijemo kurcinelu.

 

Zvezda se finansira narodnim novcem, i jedan od glavnih prioriteta treba da joj bude razvoj domacih talenata, kojih, slazem se, ima jako malo i tim pre je vazno da se ulaze u njega. 

 

Sto se tice ljudi koji brinu o njegovoj karijeri, pre svega njegovog oca, mislim da je on pre svestan da Nikola nece NIKAD dobiti sansu u Zvezdi nego li sto je mnogo odusevljen pozajmicom u Megu. Mislim da mu je to potez kompromisa. Vidi on koliko je sati.

[berti]

11 minutes ago, DameTime said:

 

Ovo je u suštini bojazan da će Topić toliko eksplodirati u Megi da više neće želeti da igra u KKCZ. S druge strane, meni je mnogo veća bojazan da kao treći plej KKCZ ne bi imao dovoljno slobode za svoj talenat i da bi to ograničilo njegov razvoj. Pa bi se moglo desiti da svejedno ode naredne sezone, negde gde bi imao mnogo više prostora. Što se tiče Miška, Nikola nema average roditelja koji bi se mogao "namamiti" masnim ugovorom, sumnjam da on tu vodi glavnu reč.

Misko je svemocan. To sto su Topici veliki navijaci Zvezde ne mora nista da znaci. SO je veliki zvezdas, pa je onomad ispao veliko djubre kada je šmugnuo u Podgoricu.

Da je Top ostao naredne sezone u Zvezdi i da oseti tu vibraciju u punoj Areni, mozda bi to zvezdastvo moglo da ima neki bitniji uticaj za dalje. Ovako ce biti malko izvan svega toga, plis u Miškovim raljam skroz.

Uostalom, videcemo sta ce da se izdesava.

[Miki28 Teoljub]

6 minutes ago, John Terry said:

 

O tome pricam.

 

 

U tome i jeste poenta. Ja ne mislim da je trebalo da igra toliko malo. Mislim da je trebalo da bude Sabaz, Teo, Top na pleju i da je Brazilac nepotreban. Ima 24 godine i apsolutno isto iskustvo kao i Top na evroligaskom nivou (0 minuta). Topic mora da bude projekat kluba, pokazao je da to zasluzuje. Mi opet pravimo disproporcionalan roster. Sad smo pretrpali pleja, a nemamo popunjenu dvojku, pretrpali centra a nemamo cetvorku. Potpuna ludost. Mi smo jedini klub koji insistira da za uspeh treba iskustvo a onda od uspeha dobijemo kurcinelu.

Nisam odusevljen Brazilcem ali mi je jasno sto ga je Dusko zelio. Topic je jednostavno mlad da guli klupu i igra 5-10 minuta na nekim utakmicama, njemu treba ozb minutaza i ozb uloga, da uci iz svojih gresaka. Cemu da udje u EL i da ga neki navozaju a Dusko izvede nakon 2 minuta zbog greske? U Megi ce praviti greske, ulaziti u probleme sa faulovima, imati lose sutersko vece ali i gledati kako da utice na igru i pored tih stvari jer ce imati minute.

6 minutes ago, John Terry said:

Zvezda se finansira narodnim novcem, i jedan od glavnih prioriteta treba da joj bude razvoj domacih talenata, kojih, slazem se, ima jako malo i tim pre je vazno da se ulaze u njega. 

 

Sto se tice ljudi koji brinu o njegovoj karijeri, pre svega njegovog oca, mislim da je on pre svestan da Nikola nece NIKAD dobiti sansu u Zvezdi nego li sto je mnogo odusevljen pozajmicom u Megu. Mislim da mu je to potez kompromisa. Vidi on koliko je sati.

Milenko ne zeli da mu klinac tavori na klupi u godinama kada treba da se razvija. U Zvezdi nema minuta a zna itekako da Zvezda ozb racuna na Topica u buducnosti i na malom Topu je da radi, da napreduje i sledece sezone ce imati ozb ulogu u Zvezdi, mjesto 2 pleja a moguce cak i 1 ako se razvije kako se svi nadamo. 

[Hernangomez]

38 minutes ago, srlepajce said:

 

Luca gotov 

Srpski zetonja 😁

Mici mi ovog da ga ne gledam 😑

[PERICA!!!]

Za malog Topica bi bilo dobro da prodje pripreme sa Zvezdom, pa onda da se vidi da li da ostane ili u Megu. Realno momak ako nema minute da igra kod nas, sjedenje na klupi i putovanje nema smisla za njega, posto u sezoni sa ovolikim brojem utakmica vremena za trening skoro i da nema.

[Darko]

1 hour ago, Miki28 said:

Ako njegov otac i sam mali Top smatraju da je za njegov razvoj bitnije da ima ozb minute nego da dobije po 5-10 minuta sporadicno onda sta ima da se toliko prica o tome? 

Jeste talenat ali ne Doncic nivo talenta da bi dobio sa 18 godina ozb ukogu u timu.

Mašiš fudbal. U ovakvoj situaciji, naravno da je Mega mnogo bolje rešenje nego da igra 5-10 minuta. Da mu je dato 15-20 minuta, da li misliš da bi Top senior isto mislio? Moguće, ali takođe veoma moguće da ne bi. 

 

Dončić je dobijao šansu sa 15 godina i od 16 je uvek bio u prvom timu. Topić će uskoro imati 18 godina. @uini, naravno da nije Dončić, karikiram - ali je Dončiću dodeljena smislena uloga od petnaeste godine, dok Topić nije u planu Zvezde ni sa 18. 

[ćušpajz]

12 minutes ago, John Terry said:

 

O tome pricam.

 

 

U tome i jeste poenta. Ja ne mislim da je trebalo da igra toliko malo. Mislim da je trebalo da bude Sabaz, Teo, Top na pleju i da je Brazilac nepotreban. Ima 24 godine i apsolutno isto iskustvo kao i Top na evroligaskom nivou (0 minuta). Topic mora da bude projekat kluba, pokazao je da to zasluzuje. Mi opet pravimo disproporcionalan roster. Sad smo pretrpali pleja, a nemamo popunjenu dvojku, pretrpali centra a nemamo cetvorku. Potpuna ludost. Mi smo jedini klub koji insistira da za uspeh treba iskustvo a onda od uspeha dobijemo kurcinelu.

 

Zvezda se finansira narodnim novcem, i jedan od glavnih prioriteta treba da joj bude razvoj domacih talenata, kojih, slazem se, ima jako malo i tim pre je vazno da se ulaze u njega. 

 

Sto se tice ljudi koji brinu o njegovoj karijeri, pre svega njegovog oca, mislim da je on pre svestan da Nikola nece NIKAD dobiti sansu u Zvezdi nego li sto je mnogo odusevljen pozajmicom u Megu. Mislim da mu je to potez kompromisa. Vidi on koliko je sati.

 

bold1

ne možeš porediti luku dončića, koji je i po skillu i po fizikalijama neverovatan wunderkind. on sa 16 godina ima veštine i telo kakve topić nema sa skoro 18, i skoro je neizvodljivo da će ih ikada i imati. sve ovo pišem sa svešću da je top veliki talenat ali je luka nešto izuzetno.

 

evo ti malo zemaljskiji primer u vidu mladog ricky rubia (od 17-18 godina). dečko je kamenjar bio (dok topić tu ima da radi ali je daleko bolji od mladog rikija). e sad, ne znam da li kapiraš, koji nivo proigravanja i odbrane je mladi riki ispoljavao u tim godinama? bez obzira što je topić dobar ili vrlo dobar u tim segmentima, to je i dalje ogromna razlika.

 

bold2

ti misliš da ne treba da igra toliko malo (10mins) a on kao treći plej, iza napiera (recimo 25mins je realno) i teodosića (15mins), bi imao tačno 0 minuta, pod uslovom da obojica igraju.

naravno, ukoliko se neko od njih dvojice povredi, otvara se prilika da igra 15mins, možda i 20mins.  šta ćemo da radimo ako bi u toj situaciji neki prekaljeni euroligaš marnuo dve žive lopte za 1 na 0 polaganje ili prosledio nekom snajperu za dve trice, koje nas vode na minus 10? na stranu to da li će ga neki debil psovati, kako će to da utiče na njegov razvoj u periodu u kojem su greške i neminovne i neophodne, ukoliko želimo da bude lider a ne neko pomoćno osoblje koje igra na sigurice?

 

želimo tim koji će biti konkurentan za plej of & da u tom plej ofu ne bude lagani branč za protivnika ali ujedno želimo i minute za dečka koji je do sada pokazivao svoju nadmoć protiv svojih vršnjaka - i da to sve ispadne sjajno, ako može i za pola sezone da postane drugi plej i vodi nas do titule. velika je mašta iz ljubavi prema najboljem scenariju ali to uglavnom nije realnost, ukoliko nisi luka freakin dončić. 

 

što me dovodi do poređenja evroligaškog iskustva brazilca & topa (nula minuta); nije stvar u el iskustvu, već u igranju protiv odraslih ljudi xy godina. možda se taj dečko ispostavi kao nepotreban, verovatno će se ispostaviti kao potreban - bilo kod pomenutih potencijalnih povreda, bilo zbog toga što je potpisan na tri sezone, pa se i na njega računa očigledno malo duže, kao i na topa, jel'te.

 

bold3

to što će igrati sezonu za megu, kao vođa ekipe i jeste ulaganje u topov razvoj u smislu onoga što će sa tom kilometražom moći da ponudi zvezdi u narednim sezonama.

 

 

[Darko]

1 hour ago, uini said:

ne znam zasto je toliko tesko razumeti da davanje sanse sa 18 godina u kontekstu zvezde, moze biti jako lose za topov razvoj.

A može isto biti i mnogo dobro - ako mu se dadu minuti. Što Zvezda nije htela, jer - nema muda.